Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Герасим » 02 янв 2018, 15:50

qwerty писал(а):
а для светской части населения существует статус- кво

Статус-кво был принят Бен-Гурионом под шантажом досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва.
Вместо того, чтобы ответить на шантаж досов Альталеной какой - Бен Гурион решил с ними договориться.

Вопиющее незнание ни истории Израиля ни культуры еврейской.
Где-то на уровне крестатой блядюшки, которая уверена, что жиды, на ихнюю паску, пустят на мацу ейных выблядков. И такое я видал в Израиле.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Willy » 02 янв 2018, 17:05

Вот он статус кво:

The prevailing view attributes the origins of the status quo to a letter sent by David Ben-Gurion, as chairman of the Jewish Agency Executive, on 19 June 1947, to the ultra-Orthodox Agudat Israel,[1] in order to form a united policy to present to the United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP), which had commenced its fact-finding tour 4 days earlier. The letter was meant to address their concerns that the emerging State of Israel will be a secular one, which might hurt the status of religion and religious institutions, as well as the values of their followers.

In the letter, David Ben-Gurion stated that neither the Jewish Agency Executive nor any other body in the country is authorized to determine in advance the constitution of the emerging Jewish state, and its secular character. One precondition from the U.N, for the establishment of the Jewish state was freedom of thought and freedom of speech to all its citizens. It was considered that the letter would satisfy the concerns of religious parties. The letter stipulated policy principles in four main areas that were considered fundamental to Orthodox Judaism:
Shabbat (the Sabbath of Judaism)—the Jewish state's day of rest would be that of Judaism, between sunset on Friday and sunset on Saturday.
Kashrut (religious Jewish kosher laws regarding food)—kitchens in the Jewish state's official institutions would keep kosher as defined by the authorities of Orthodox Judaism, but privately each individual would be free to choose how to observe these rules, if at all.
Family laws (marriage, etc.)—a single judicial system would be preserved for the purpose of marriage and divorce, with these being conducted in rabbinical courts for Jews and by the relevant religious authorities for people of other faiths, as was the case before; there would be no civil marriage.
Education—full autonomy to the different Jewish denominations, while stipulating the minimum standards in fields such as the Hebrew language, Jewish history, science etc.

Despite the fact that Ben-Gurion's letter referred only to few basic issues, it has become the basis of regulating the relation between state and religion in Israel.

Заключен он был чтобы специальный комитет ООН не подумал, что в будущем Израиле нет свободы мысли и слова и чтобы ничто не помешало утверждению раздела в ООН, то есть фактически для умиротворения досов. В статус кво не написано ничего о том, что магазины не должны работать в шабат, упоминается только, что выходным днем является суббота, а не какой-то другой день. О кашруте сказано только то, что его будут придерживаться в официальных госорганах включая армию, но каждый человек свободен выбрать соблюдать кашрут или нет. Так что нынешние требования об ограничении работы магазинов в шабат - полное нарушение изначального статуса кво.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Pir Amid » 02 янв 2018, 17:37

Герасим писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):
а для светской части населения существует статус- кво

Статус-кво был принят Бен-Гурионом под шантажом досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва.
Вместо того, чтобы ответить на шантаж досов Альталеной какой - Бен Гурион решил с ними договориться.

Вопиющее незнание ни истории Израиля ни культуры еврейской.
Где-то на уровне крестатой блядюшки, которая уверена, что жиды, на ихнюю паску, пустят на мацу ейных выблядков. И такое я видал в Израиле.


А по существу можно? Со ссылками, с цитатами, можно и с документами... Чтобы народ поверил Вам... :37:
Фото мацы не надо...

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Герасим » 02 янв 2018, 18:08

О каком шантаже "досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва" может идти речь?! Юдофобская мрзость есть подобные измышления:
Партийные группировки Агуддат Исраэль оказывали последовательное сопротивление любым попыткам возрождения еврейского государства в Эрец-Исраэль без Божьего вмешательства. Отсюда двойственная позиция движения по отношению к заселению страны. Хасидские цаддики Восточной Европы, часть которых поддерживала Агуддат Исраэль, считали сионизм губительным движением. Приверженцы движения были противниками совместной деятельности религиозных и нерелигиозных евреев в рамках сионистских организаций. Они считали образ жизни и культуру современных поселений в Палестине вредными для единственно истинного еврейского образа жизни. Возрождение иврита как светского языка казалось им святотатством.

Однако с приходом нацистов (см. Национал-социализм) к власти в Германии политика Агуддат Исраэль по отношению к переселению евреев в Эрец-Исраэль радикально изменилась. 3-й съезд Большого собрания, состоявшийся в 1937 г., заново обсудил отношение к созданию еврейского государства и к сотрудничеству с сионистами. Однако в идеологической области победа осталась за крайними ортодоксами, утверждавшими, что еврейское государство может быть основано только на принципах Торы. Но уже на Сент-Джеймсской (Лондонской) конференции (1939) по проблеме Палестины, Агуддат Исраэль скоординировала свою позицию по отношению к британской политике в Эрец-Исраэль с программой Сионистской организации. После Катастрофы Агуддат Исраэль присоединилась к требованию сионистов о создании еврейского государства в Палестине.
http://eleven.co.il/article/10073

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение qwerty » 02 янв 2018, 19:19

Вопиющее незнание ни истории Израиля ни культуры еврейской.
....
Где-то на уровне крестатой блядюшки
....
Юдофобская мрзость есть подобные измышления:


Да ладно,
Высказывание взято с сайта изр. института демократии.

Ссылка на сегель махона:

https://www.idi.org.il/about/staff/

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Willy » 03 янв 2018, 12:39

Герасим писал(а):Источник цитаты О каком шантаже "досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва" может идти речь?! Юдофобская мрзость есть подобные измышления:
Партийные группировки Агуддат Исраэль оказывали последовательное сопротивление любым попыткам возрождения еврейского государства в Эрец-Исраэль без Божьего вмешательства. Отсюда двойственная позиция движения по отношению к заселению страны. Хасидские цаддики Восточной Европы, часть которых поддерживала Агуддат Исраэль, считали сионизм губительным движением. Приверженцы движения были противниками совместной деятельности религиозных и нерелигиозных евреев в рамках сионистских организаций. Они считали образ жизни и культуру современных поселений в Палестине вредными для единственно истинного еврейского образа жизни. Возрождение иврита как светского языка казалось им святотатством.

Однако с приходом нацистов (см. Национал-социализм) к власти в Германии политика Агуддат Исраэль по отношению к переселению евреев в Эрец-Исраэль радикально изменилась. 3-й съезд Большого собрания, состоявшийся в 1937 г., заново обсудил отношение к созданию еврейского государства и к сотрудничеству с сионистами. Однако в идеологической области победа осталась за крайними ортодоксами, утверждавшими, что еврейское государство может быть основано только на принципах Торы. Но уже на Сент-Джеймсской (Лондонской) конференции (1939) по проблеме Палестины, Агуддат Исраэль скоординировала свою позицию по отношению к британской политике в Эрец-Исраэль с программой Сионистской организации. После Катастрофы Агуддат Исраэль присоединилась к требованию сионистов о создании еврейского государства в Палестине.
http://eleven.co.il/article/10073


А зачем тогда Бен-Гурион послал им специальное письмо с пунктами статус-кво? Мог бы и не посылать если бы не было шантажа.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Герасим » 03 янв 2018, 13:39

Willy писал(а): А зачем тогда Бен-Гурион послал им специальное письмо с пунктами статус-кво? Мог бы и не посылать если бы не было шантажа.
На надгробье Б.Г. в Сдэ-Бокере местные девицы любят лишаться девственности. Без всякого шантажа.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Захар Беркут » 03 янв 2018, 14:22

Герасим писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а): А зачем тогда Бен-Гурион послал им специальное письмо с пунктами статус-кво? Мог бы и не посылать если бы не было шантажа.
На надгробье Б.Г. в Сдэ-Бокере местные девицы любят лишаться девственности. Без всякого шантажа.

Иппут их местные свои пацаны. А не мэры, их замы, депутаты и генералы армии и полиции. Иначе бы был шантаж.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Олег.Северные мы » 03 янв 2018, 16:43

Willy писал(а):Источник цитаты Так что нынешние требования об ограничении работы магазинов в шабат - полное нарушение изначального статуса кво.

Да нет никаких требований "об ограничении работы магазинов в Шаббат" - это наглое враньё журналюг и антидосов :em5: Есть требования передать полномочия на ПРАВО ДАВАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ на работу в Субботу от глав муниципалитетов в руки министра вн.дел. и при этом статус -кво СОХРАНЯЕТСЯ т.е те кто уже работает так и будут продолжать работать а вот решения по новым магазинам(при чём речь идёт о магазинах в городской черте) будет принимать министр и сегодня это Дери а завтра может быть Бужи :13: Всё это не распространяется на междугородние автозаправки.гойские бизнесы и туристические комплексы внутри гостиниц.Там работает другой Закон о том что Суббота является выходным днём и этот выходной ОБЯЗАНЫ предоставлять там где речь не идёт об особых случаях пикуах нефеш.Кстати обратите внимание что когда в обьявлении о приёме на работу пишут что работа включает Субботу и Праздники -это дискриминация по религиозному признаку в чистом виде. :em7:

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Willy » 04 янв 2018, 13:28

Но раньше разреешния начальника МВД не требовалось! Налицо нарушение прежнего положения вещей. Тем более, что МВД сегодня заведует известный вор и ненавистник хилоним Дери и он или подобные ему будет сидеть на этом месте в любом правительстве.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение klen » 04 янв 2018, 14:29

Willy писал(а):Источник цитаты Тем более, что МВД сегодня заведует известный вор
что, сколько и у кого он украл?
я этот вопрос задаю не просто так.... уверяю вас, ответа на этот вопрос вы не найдете.... единственное, что вы можете найти - это громкие газетные заголовки, которые, собственно говоря, и застряли в вашей голове и со временем в виде некой реальности.... отсюда и ваши посты....

Willy писал(а):Источник цитаты и ненавистник хилоним Дери
приведите примеры подтверждающие эту ненависть....

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение klen » 04 янв 2018, 14:54

Willy писал(а):Источник цитаты А зачем тогда Бен-Гурион послал им специальное письмо с пунктами статус-кво?
у Бен-Гуриона была цель - построить не еврейское г-во, а один огромный кибуц.... без религиозных, без частной собственности, без еврейской идентичности без третьего, без десятого.... статус-кво - это один из первых шагов к этой цели.... Он решил применить китайскую стратагему: пожертвовать сливой чтобы получить персик.... что из этого получилось вы знаете: ни те персика, ни те сливы.... но инициатором всего этого действа, вы не поверете, был именно Давид Бен-Гурион....

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Willy » 04 янв 2018, 18:56

klen писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а):Источник цитаты Тем более, что МВД сегодня заведует известный вор
что, сколько и у кого он украл?
я этот вопрос задаю не просто так.... уверяю вас, ответа на этот вопрос вы не найдете.... единственное, что вы можете найти - это громкие газетные заголовки, которые, собственно говоря, и застряли в вашей голове и со временем в виде некой реальности.... отсюда и ваши посты....

Willy писал(а):Источник цитаты и ненавистник хилоним Дери
приведите примеры подтверждающие эту ненависть....


Певрое попавшееся:

דרעי: הליכוד ביתנו הפכה למפלגה של רוסים ולבנים

А что до воровства, то он сидел и получил штраф кажется тыщ на 300 шекелей, не помню точнее.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Willy » 04 янв 2018, 19:08

klen писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а):Источник цитаты А зачем тогда Бен-Гурион послал им специальное письмо с пунктами статус-кво?
у Бен-Гуриона была цель - построить не еврейское г-во, а один огромный кибуц.... без религиозных, без частной собственности, без еврейской идентичности без третьего, без десятого.... статус-кво - это один из первых шагов к этой цели.... Он решил применить китайскую стратагему: пожертвовать сливой чтобы получить персик.... что из этого получилось вы знаете: ни те персика, ни те сливы.... но инициатором всего этого действа, вы не поверете, был именно Давид Бен-Гурион....


Это ваши личные домыслы в вики я нашел следующее:

The prevailing view attributes the origins of the status quo to a letter sent by David Ben-Gurion, as chairman of the Jewish Agency Executive, on 19 June 1947, to the ultra-Orthodox Agudat Israel,[1] in order to form a united policy to present to the United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP), which had commenced its fact-finding tour 4 days earlier.

Преобладает мнение, что началом статус-кво явилось письмо, посланное Бен-Гурионом в качестве председателя исполнительной комиссии Еврейского агенства ультраортодоксальной партии Агудат Исраэль, для того чтобы сформировать общую политику для представления специальному комитету ООН по Палестине, которая начала четырьмя днями ранее поездку по установлению фактов на местности.

Таким образом Бен-Гурион сумел устранить недовольство ультрарелигиозных ради более важной идеи образования Израиля.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Efi » 04 янв 2018, 22:25

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=qsx1uBC4iD4

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Захар Беркут » 05 янв 2018, 08:30

На молодого Ярмольника похож.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Олег.Северные мы » 05 янв 2018, 09:59

Willy писал(а):Источник цитаты Но раньше разреешния начальника МВД не требовалось!

Ага и как следствие в Субботу стали открываться всё новые и новые "лавки" и именно поэтому харедим потребовали восстановить статус ква :ic1:

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Totev » 06 янв 2018, 01:05

Олег.Северные мы писал(а): когда в обьявлении о приёме на работу пишут что работа включает Субботу и Праздники -это дискриминация по религиозному признаку в чистом виде. :em7:


В шаббат нельзя ходит в ресторанах. Что это за гойские обычаи, гулять по пятницам и заставлять порядочных евреев обслуживать тебя?

А там, посмотришь, и машины меньше будут нарушать святость выходного, ведь ехать то некуда. :sm1:
“Democracy Dies in Darkness”

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Efi » 06 янв 2018, 01:59

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а):Источник цитаты Но раньше разреешния начальника МВД не требовалось!

Ага и как следствие в Субботу стали открываться всё новые и новые "лавки" и именно поэтому харедим потребовали восстановить статус ква :ic1:

:cool мало кого интересуют харедим с их требованиями: евреи давным-давно представляют собой национальность с необязательной вовсе верой во Всевышнего. Нация давно сложилась со своей национальной физиономией ( расовый еврей, отличающийся от славян, китайцев и афроамериканцев своей ярко выраженной внешностью) и языками, разговорными и литературными, включая иврит, государственный язык). Ишь какое слово Латинское где-то подцепили - cтатус. А разве харедим положено Латынь знать? Статус ква :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Страна, правильная для проживания...

Сообщение Efi » 06 янв 2018, 02:12

Totev, а вы, батенька, антисемит? Болгарам можно, монголам можно, а евреям нельзя? Я, вот, приехав в Израиль, начал из вежливости поститься в Йом Кипур, поддался так сказать влиянию хозяина съемной квартиры, хотя и снял в северном Тель-Авиве. Но это недолго продолжалось: сын нашел себе подругу из Мерец, и мы стали нормально питаться.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 246 гостей