Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 01:32

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.

поставки чего-танков,самолётов,авианосцев?На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.А у немцев не было десантных кораблей,немецкий флот был слабее английского.Поэтому шансов на успешную десантную операцию было мало.

Немецкий подводный флот до начала 1943 года был фактическим хозяином Атлантики. Топил всё что можно и нельзя.
Стратегической ошибкой Гитлера было то, что он (вернее его подводдные лодки) потопили один из американских кораблей. Это подтолкнуло Америку сосредоточить свои действия не только в Тихом Океане но и активно действовать в Атлантике.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2017, 01:53

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты разумеется не за бесплатно и не рухлядь конечно-Черчилль в кораблях понимал кое что


50 эсминцев

https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyer ... _Agreement
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2017, 02:03

Гурон писал(а):Источник цитаты Немецкий подводный флот до начала 1943 года был фактическим хозяином Атлантики.


не согласен

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 03:40

Конечно вики интерестно, но там не всё. Один лишь факт. До конца 1942 года центр северной части Атлантики, считался её мёртвой зоной. Туда не могли долетать самолёты. Сопровождали конвои как правило 4 военных корабля. Зачастую у них было допотопное акустическое оборудование, которое не могло толком засечь немецкие подлодки (особенно канадские военные корабли). Вот в этом месте немецкие подлодки становились настоящими акулами которые уничтожали такие конвои без всякой жалости. Причём они охотились всегда стаями. И 4 военных корабля охраны были для них как правило небольшой помехой и зачастую становились такой же добычей как и все остальные корабли.
Есть целый сериал на эту тему на канале http://www.history.ca
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 26 дек 2017, 03:44

Черчилль не корабли покупал (ему самолеты были нужнее, а самолеты ему Рузвельт не продал), а американское эмбарго на поставки и финансирование в Германию. Компенсировал жадных американо-немецких поставщиков.
Англичане пишут, что ни один из кораблей поставленных из Штатов сразу после договора, во время когда Гитлер еще не переключился на восточный фронт и долбал Британию, невозможно было пустить в дело - это было недобитые корыта.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 03:58

На самом деле где-то до конца 1941 года у англичан был неплохой флот. Но опять всё-те же немецкие U-Boat свели его фактически на нет. Особенно эпическим было потопление английского авианосца HMS Ark Royal.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ark_Royal_(91)
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 26 дек 2017, 04:01

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты есть еще Вьетнам, воевавший против миллионной армии Китая, пытавшейся завалить трупами


300 000,у вьетнамцев только вокруг Ханоя 200 000,а до границы т.н. милиция,т.е. формирования резервистов.Плюс вьетнамцам помогал СССР,в частности спутниковой разведкой

Outsider писал(а):Источник цитаты А без писсс-процесса и разоружения чешской армии с отбором гос. запаса, что-то Гитлер не бежал блицкриг устраивать.Может и еще пару лет бы не бежал


если бы он начал войну в 45г.,то мог и выиграть

Outsider писал(а):Источник цитаты МакАртур, воевавший в Корее экспедиционным корпусом против также миллионной банды лезущих китайцев, при том что ему не дали применить так требуемые им А-бонбы.


у него было итак подавляющее огневое превосходство

Китайская армия была 1 млн (или больше). Разумеется не всех кинули на Вьетнам, но с заваливанием трупами Хо-Ши-Мин (или кто у них там тогда был) от значительно численно превосходящего противника, справился.

Товарищ выше предлагает сравнивать полный мобилизационный потенциал Германии и Чехии, при условии что весь этот мобилизационный потенциал пойдет на Чехию, оставив только патруль на длинной сухопутной французской границе.
И бельгийской тоже.
И вообще позабудет про Италию, доверив Муссолини под охрану свою южную границу (который изначально был категорически против европейской экспансии Гитлера, и даже грозился выступить на помощь чехам сначала - до писссс процесса. И даже лез в "гаранты чешского мира" после подписания писс-процесса)

Специалисты анализировали, оперируя данными о наличных вооружениях и наличном составе германской у чeшской армии на 1938г.
Все приходят к выводу, чешская армия могла отбить блицкриг. А далее при британской блокаде американских поставок (как на 41 год), Германии бы оставалось только заваливать противника трупами, изображая арабов.
А y немцев с этим куда хуже, чем у арабов.

Мрако Бес писал(а):
Outsider писал(а):Источник цитаты далее во имя писа разоружили армию


какую армию?Британскую он стал укреплять,а чехов разоружил их президент Гаха,причём тайком от Британии и Франции

НУ так и израильский Эхуд Барак создал свободную полосу для бункеров Хизбаллы, вместо того чтобы ничего не трогать, и оставить у Бейрута хизбаллонов плюс подтягивающихся потоком шиа-арабоидов из Ирака, где бы им не давали построить бункерную полосу сунни арабы, залезшие через Иорданию-Сирию.

Однако он же не запросто так это сделал, а за убедительную денежную подачку Клинтона и полное прикрытие задницы с перемещением из родного кибуца в Штаты (что он и проделал сразу после своей успешной операции).

И Чемберлейн провел большую пис-процессную работу в Чехословакии; Если бы он не был такой успешный пис-процессник, возможно далее события развивались бы несколько по другому.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Onil » 26 дек 2017, 19:39

Палестинцы назвали решение Гватемалы “позорным актом”
Министерство иностранных дел ПА назвало решение Гватемалы переместить свое посольство в Иерусалим “позорным актом”. Об этом сообщает интернет-издание Ynet.
В заявлении палестинского МИДа, опубликованного в понедельник, 25 декабря, говорится:
“Это позорный и незаконный акт, который полностью противоречит пожеланиям духовных лидеров в Иерусалиме”.
Также отмечается, что решение Гватемалы “нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США признать Иерусалим столицей Израиля”.
В воскресенье, 24 декабря, президент Гватемалы Джимми Моралес сообщил, что его страна готова переместить посольство из Тель-Авива в Иерусалим.
Ранее Ципи Хотовели заявила, что ведутся переговоры о переводе посольств в Иерусалим с более чем 10 государствами, в том числе и европейскими.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Decabrist » 26 дек 2017, 22:02

Прoйдет 3-5 лет и не oдин десятoк стрaн будут иметь пoсoльствa в Иерусaлиме. МИД прекрaснo рaбoтaет с нoвыми стрaнaми Еврoсoюзa, oни будут тaм, ктo-тo из Aфрики и Лaтинскoй Aмерики, пoзже всех, если ДA, нaвернякa, aнгличaне
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Герасим » 26 дек 2017, 22:13

Пройдет совсем немного лет,
И удивятся все народы:
Под светлым знаменем свободы
Обнимет Маркса Магомет!
Пройдет совсем немного лет.
(Черников)

Англичанка нам нагадила. Ведь из-за неё мы не взяли Ерушалайм в 48м. Впрочем, кому она только не нагадила.
Посему они если и будут, то последними. Впрочем ,Россия тоже не будет. Губы Арафата помнили губы Брежнева, губы Хоннекера, губы Кастро, губы Чаушеско, жопу Шарона.
Усе зажмурились. Что хорошо. Но дело живёт! Что плохо.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Efi » 26 дек 2017, 22:16

Также отмечается, что решение Гватемалы “нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США признать Иерусалим столицей Израиля”.

Какие идиоты! Так ведь решение Гватемалы не нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США. Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 22:23

Efi писал(а): Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.

И Гондурас. :low:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Totev » 26 дек 2017, 22:32

Efi писал(а):Какие идиоты! Так ведь решение Гватемалы не нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США. Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.


США не упоминается в резолюции. Там пишут о "тех государств кто ....."
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Onil » 26 дек 2017, 22:34

Примеру Дании, отказавшейся финансировать неправительственные организации Палестинской автономии, о том же объявила и Норвегия.
Как сообщалось ранее, Дания объявила, что прекращает оказывать финансовую помощь неправительственным палестинским организациям. Это решение Дания приняла после того, как выяснилось, что средства поступали террористическим группировкам и организациям, бойкотирующим Израиль. Информацию об этом и доказательства передал Дании Израиль.
Вслед за Данией, как сообщает 2 канал ИТВ, аналогичное решение приняла и Норвегия. В правительственном заявлении Осло говорится, что что бойкоты способствуют разделению сторон, в то время как норвежское правительство верит в диалог и сотрудничество для создания взаимного доверия в рамках решения палестино-израильского конфликта. Это решение является еще одним выражением последовательного сопротивления норвежского правительства бойкотам Израиля. Министр внутренней безопасности и стратегического планирования Гилад Эрдан приветствовал это решение.


эпидемия?

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9139
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение totgera » 26 дек 2017, 22:42

Лёд начал таять. Трамп вызвал глобальное еврейское потепление. Хай живэ Гватемала!

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 22:49

Шериф наводит порядок. :yachoo
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Onil » 26 дек 2017, 23:37

Администрация президента США Дональда Трампа выдвинула предложение объявить столицей Палестины пригород Иерусалима Абу-Дис.
Вашингтон уже проинформировал об этом представителей радикального палестинского движения ХАМАС, сообщает Anadolu.
По словам главы политбюро ХАМАСа Исмаила Хании, план США предусматривает организацию столицы в Абу-Дисе и соединение его специальным мостом с Храмовой горой, чтобы гарантировать беспрепятственный доступ мусульман в Иерусалим.
Пригород Абу-Дис примыкает к восточной части города, расстояние от его центра до Храмовой горы составляет чуть более одного километра.
Помимо этого, Вашингтон предлагает разделить район Храмовой горы на три части: для мусульман, иудеев и христиан.
Помимо этого США предлагают комплексное решение для урегулирования ситуации в секторе Газа путем проведения там политических реформ. Деталей этого плана лидер ХАМАСа не привел.
Ранее движение ХАМАС заявляло о своем полном неприятии решения США о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе посольства США в этот город, организация предлагала начать в связи с этим новую интифаду (вооруженное восстание) против Израиля.


мне кажется абу-дис прекрасный город. не?

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Totev » 27 дек 2017, 00:00

Onil писал(а):
мне кажется абу-дис прекрасный город. не?


1001 мирный план.

Штаб квартира Хамаса, в трех километров от Парламента страны. Вы бы согласились, на такое, в США, а?

"Прекрасные города" - Йерихо или Рамалла. И то, после отказа пяти миллионов арабов, на израильское гражданство, которое им гарантировано ООН и ради которого их держать уже 70 лет в "лагерях беженцев", без гражданства.

Как уже сказал - 1001 сказка из Вашингтона. Палесы боятся выборы провести,чтобы не выбрать снова Хамаса, а от них ожидают такие уступки.
“Democracy Dies in Darkness”

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение mkolom » 27 дек 2017, 00:15

Totev писал(а):Источник цитаты Штаб квартира Хамаса, в трех километров от Парламента страны. Вы бы согласились, на такое, в США, а?

В Израиле всё близко

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 27 дек 2017, 00:53

Onil писал(а):Источник цитаты
Администрация президента США Дональда Трампа выдвинула предложение объявить столицей Палестины пригород Иерусалима Абу-Дис.
Вашингтон уже проинформировал об этом представителей радикального палестинского движения ХАМАС, сообщает Anadolu.
По словам главы политбюро ХАМАСа Исмаила Хании, план США предусматривает организацию столицы в Абу-Дисе и соединение его специальным мостом с Храмовой горой, чтобы гарантировать беспрепятственный доступ мусульман в Иерусалим.
Пригород Абу-Дис примыкает к восточной части города, расстояние от его центра до Храмовой горы составляет чуть более одного километра.
Помимо этого, Вашингтон предлагает разделить район Храмовой горы на три части: для мусульман, иудеев и христиан.
Помимо этого США предлагают комплексное решение для урегулирования ситуации в секторе Газа путем проведения там политических реформ. Деталей этого плана лидер ХАМАСа не привел.
Ранее движение ХАМАС заявляло о своем полном неприятии решения США о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе посольства США в этот город, организация предлагала начать в связи с этим новую интифаду (вооруженное восстание) против Израиля.


мне кажется абу-дис прекрасный город. не?

прекрасный город Амман - да и то нехрен. Есть прекрасные города Басра, Багдад, Сана, Мемфис - это откуда арабье приперлось.

Вот там им и столица. Типа снова трансфер, как в 90х, но взад, тем же потоком - тоже можно назвать "мирным процессом" если так хочется.

P.S. Не нагадить американские администрация и спец. службы не могут.
С этим "уступком" - поосольством в Иерусалиме, опять полезут еврейскую землю продавать. Шли бы они с этим своим "прознанием столицей" туда же, куда и Путин со своим "признанием".

А то ведь допрыгаются, как Британия - а нам евреям этого не надо


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей