Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 25 дек 2017, 21:20

Outsider писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты
Чтобы такого не случилось...


Чтобы такого не случилось, Израиль должен не допускать ассоциации с одной из частей полит. спектра.
Должен быть своим для всех.
Курочка, несущая яйца - это бизнес-подход, с точки зрения выгоды. Выгодно-невыгодно.
Подход политика совсем другой - с точки зрения свой - чужой.

Примерно как Чехословакия в 1938г - "источник нестабильности и конфликтов в Европе".
Как только почикали и подразоружили и стал своим для всех, "источник нестабильности" сразу исчез

Кстати тогда Чехословакия с её промышленностью и армией могли бы дать достойный отпор Германии. Если бы захотели. Но они не захотели.

Это мягко говоря неправда. А грубо выражаясь - нецензурно будет.
Чешская армия была единственная в Европе, реально готовая драться с немцами. Причем обсосано уже на военно-исторических форумах, на тот момент чешская армия была лучше оснащенной, чем германская армия.
Т.е. при условии Франции просто держащей собственные границы, и помощи Британии (это реально тяжелое условие) которая бы заключалась в морской блокаде американских поставок в Германию (да - это очень тяжелое условие, т.е. от Британии требовались реальные действия) и угроз Польше, чтобы не лезла бить чехов с тыла, как поляки это проделали в реале (это легко выполнимое условие), уже посчитано, чешская армия вполне могла отбить любое германское наступление.
Т.е. "на Берлин" они бы врядли пошли, но Судеты точно могли зачистить от немцев.

Ну так а я о чём? Они бы и без помощи Франции и Англии смогли сражаться достойно и возможно победить (50/50 и при условии вступления в бой союзников). Но они не захотели. Банально не хватило мужества. И Чехословакия была сдана без боя.
Потом Гитлер всю чехословацкую промышленность использовал для своих нужд.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 25 дек 2017, 21:27

biowolf писал(а):
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Вся дальнейшая промышленная база германской армии, с которой был произведен блицкриг на Польшу и Фрамцию, была захвачена в Чехии.

:sm1:
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Рур например


Ага, и заводы Порше /Хенкеля /Юнкерса, etc. you name it, все было вокруг Праги.
Ох уж эти сказочники,немцы играюче разбили лягушатию и английский экспедиционый корпус,а с чешской армией они конечно бы не справились.Кстати,когда в последний раз,no offence,чехи успешно против кого то воевали?

Лягушатию вперед сдали сверху, их генералитет и политики. И это было уже гораааздо после захвата Чехии и уже бесплатная рабочая сила из Польши поступила в распоряжение. И при этом СССР сидел в союзниках с его поставками и ресурсами.
Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.
Иначе бы таки Остров завалили (возможно не завалили бы империю при таком лидере как Черчилль, но Остров висел буквально на волоске).

В списке условий, при которых чешская армия вполне могла остановить германскую времен 1938г (т.е. захвачена только Австрия, нет других ресурсов, Саар во Франции), обязательным условием является британская морская блокада американских поставок Германии - это было выполнено только во времена Черчилля.
А Чемберлейну было проще Чехию прибить, чем гавкаться с Рузвельтом, что он и сделал.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 25 дек 2017, 21:38

Есть фактор СССР. Он готовился к войне. Так или иначе всё бы началось в 1941. Если бы не Гитлер, то Сталин начал бы через месяц. У него фактически всё было готово. Первый эшелон был развёрнут полностью, второй также практически развёрнут, а третий был на подходе.
В общем США с Англией пришлось бы завалить и Гитлера и Сталина если бы Чехия сопротивлялась. Но к сожалению завалили только одного.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение biowolf » 25 дек 2017, 21:46

У Чехословакии мобилезационый ресурс был 900.000 и это включая немцев, словаков и венгров.
В Судетах 90% населения были немцами,её удержать было невозможно.Чехи не от трусости сдались,это как 10 летний ребёнок попробывал бы выйти на ринг против Кличко.Вермахт раздавил бы чешскую армии (которую бы предали местные немцы,венгры и словаки) как орех. Так что не надо глупых сказок. И рассказы про чешскию военную промышленнось преувеличенны.Кроме Шкоды там и сейчас особо ничего военогодного нет.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 25 дек 2017, 21:47

Outsider писал(а):Источник цитаты Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.


поставки чего-танков,самолётов,авианосцев?На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.А у немцев не было десантных кораблей,немецкий флот был слабее английского.Поэтому шансов на успешную десантную операцию было мало.

Outsider писал(а):Источник цитаты обязательным условием является британская морская блокада американских поставок


повторяю вопрос-какие поставки?

Outsider писал(а):Источник цитаты В списке условий, при которых чешская армия вполне могла остановить германскую времен 1938г (т.е. захвачена только Австрия, нет других ресурсов, Саар во Франции),


Саар лягушатники сдали в 36г.Австрия сдалась увидев танковую дивизию.Один на один чехи не могли воевать,тем более что Польша нависала с севера.

Outsider писал(а):Источник цитаты бесплатная рабочая сила из Польши поступила в распоряжение.


рабсила была платная,особенно в Чехии.Чешские рабочие имели те же привилегии,что и немецкие.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение biowolf » 25 дек 2017, 21:52

Австрия сдалась увидев танковую дивизию

Это их послевоенные сказки.Добровольно и радостно присоединились,самые яростные нацисты,были австрийские...после судетских.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 25 дек 2017, 21:55

чёрт,сколько ещё сказок осталось которым я верил :27:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 25 дек 2017, 22:06

biowolf писал(а):Источник цитаты
Австрия сдалась увидев танковую дивизию

Это их послевоенные сказки.Добровольно и радостно присоединились,самые яростные нацисты,были австрийские...после судетских.

Таки да.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 25 дек 2017, 22:09

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.


поставки чего-танков,самолётов,авианосцев?На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.А у немцев не было десантных кораблей,немецкий флот был слабее английского.Поэтому шансов на успешную десантную операцию было мало.

Outsider писал(а):Источник цитаты обязательным условием является британская морская блокада американских поставок


повторяю вопрос-какие поставки?

.

Двигатели поставляли, я не буду лезть искать что еще - мне неохота, и это действительно обсосано на военно-исторических форумах.
Плюс Штаты финансировали во всю "подьем немецкой промышленности".
Награбленного у евреев, Германии хватило, чтобы построить автобаны, и заселить немцев в еврейское жилье - на разворачивание промышленности не было ни бабла, ни природных ресурсов. Австрийский гос. запас, оприходованный после аншлюса, тоже был весьма не велик, на уровне награбленного еврейского имущества.

Без американских поставок, у немцев было бы как далее у евреев - 6 дней на захват <Суэца > Чехии - и тогдашняя чешская армия вполне могла обломать блицкриг. А дальше немцы могли бы только трупами заваливать без американских поставок.
Мрако Бес писал(а):На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.

Только в присутствии англичан не говорите про "американские корабельные поставки" в Британию, особенно в 1940г.
Их не было.
Когда Остров уже отбился, то поставили все старье, которое нашли, и ни один из этих "поставок" не имело смысла даже ремонтировать, чтобы задействовать в дальнейшем ходе войны.
Черчилль практически угробил весь денежный запас Британии, чтобы "купить эту рухлядь как символ", и в реале заставить Рузвельта
1. поставить под эмбарго все американские поставки в Германию, включая денежное финансирование - этого оказалось достаточно, чтобы немцы откатились от Острова, когда блицкриг лопнул
2. и это уже была реальная американская помощь - начать патрулировать конвои через Атлантику американскому флоту, и начать драку с немецкими подводными лодками, которые будут на эти конвои нападать.
Это то, что реально составляло помощь, и было выполнено.

P.S. ИБМ например была привлечена к определению статистики не арийской популяции Австрии - ну да, это не военная операция, но просто как пример "боевого сотрудничества"

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 25 дек 2017, 22:16

biowolf писал(а):Источник цитаты У Чехословакии мобилезационый ресурс был 900.000 и это включая немцев, словаков и венгров.
В Судетах 90% населения были немцами,её удержать было невозможно.Чехи не от трусости сдались,это как 10 летний ребёнок попробывал бы выйти на ринг против Кличко.Вермахт раздавил бы чешскую армии (которую бы предали местные немцы,венгры и словаки) как орех. Так что не надо глупых сказок. И рассказы про чешскию военную промышленнось преувеличенны.Кроме Шкоды там и сейчас особо ничего военогодного нет.

Немцы в Чехии по % примерно равны были количеству арабов в Израиле - которые весьма готовы подтянуть "повоссоединяться" арабов со всего арабистана в соотношении 1(в Израиле):8-10 (готовы немедленно подобраться хоть бандами, хоть армиями, хоть "мирным нашествием").
А арабов в округе гораааздо больше чем немцев+словаков было перед носом у чехов.
Про Польшу уже писалось - Британии (тем более совместно с францией) было достаточно просто на пшеков цЫкнуть, чтобы не лезли, если не желают помогать.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 25 дек 2017, 22:28

Outsider писал(а):Источник цитаты Двигатели поставляли


какие-для Опеля или Форда?Сколько танков Америка производила в то время,какая у неё была армия?

Outsider писал(а):Источник цитаты Плюс Штаты финансировали во всю "подьем немецкой промышленности".


ссылочки в студию

Outsider писал(а):Источник цитаты Награбленного у евреев, Германии хватило, чтобы построить автобаны, и заселить немцев в еврейское жилье - на разворачивание промышленности не было ни бабла, ни природных ресурсов.


давным давно известно откуда у Германии были деньги на вооружение,я об этом тут писал 100 лет назад.Создали фиктивную корпорацию,которая выписывала векселя,которые заставляли всех принимать,а госбанк потом эти векселя покрывал,т.е. печатались деньги таким хитрым способом,12 млрд.В те времена гигантская сумма.Плюс договорились со странами Юго-Восточной Европы о поставках сырья за марки,которые в те времена не конвертировались.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills

Outsider писал(а):Источник цитаты Только в присутствии англичан не говорите про "американские корабельные поставки" в Британию, особенно в 1940г.Их не было.


были

Outsider писал(а):Источник цитаты и это уже была реальная американская помощь - начать патрулировать конвои через Атлантику американскому флоту, и начать драку с немецкими подводными лодками, которые будут на эти конвои нападать.


т.е. влезть в войну при том что большинство народа было против
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение biowolf » 25 дек 2017, 23:03

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты чёрт,сколько ещё сказок осталось которым я верил


https://www.welt.de/politik/article1781 ... pfing.html
Хороший текст к годовщине аншлюса (плюс фотографии,для тех кто на немецком не читает)

Outsider писал(а):Источник цитаты Награбленного у евреев, Германии хватило, чтобы построить автобаны

Откуда вы берёте все эти глупости?


Outsider писал(а):Источник цитаты Немцы в Чехии по % примерно равны были количеству арабов в Израиле - которые весьма готовы подтянуть "повоссоединяться" арабов со всего арабистана в соотношении 1(в Израиле):8-10 (готовы немедленно подобраться хоть бандами, хоть армиями, хоть "мирным нашествием").


Ешё раз,медленно. Число все мужчин в Чехословакии годных для армии около 900.000. Это вместе с немцами,словаками и венграми. Без них,скажем их было 600.000 и всё,больше нет, вообще ничего.Скажем реально у них получилось бы призвать 450.000 в действуюшию армию. Это меньше чем регулярный вермахт,вообще без дополнительного призыва. В конце 39 у Германии было 4,7 миллиона в армии.Много вы 1:10 против более сильной армии навоюете?
Чехи не просто так сдались,они в отличии от вас,все видели трезво.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 25 дек 2017, 23:56

biowolf писал(а):
Outsider писал(а):Источник цитаты Немцы в Чехии по % примерно равны были количеству арабов в Израиле - которые весьма готовы подтянуть "повоссоединяться" арабов со всего арабистана в соотношении 1(в Израиле):8-10 (готовы немедленно подобраться хоть бандами, хоть армиями, хоть "мирным нашествием").


Ешё раз,медленно. Число все мужчин в Чехословакии годных для армии около 900.000. Это вместе с немцами,словаками и венграми. Без них,скажем их было 600.000 и всё,больше нет, вообще ничего.Скажем реально у них получилось бы призвать 450.000 в действуюшию армию. Это меньше чем регулярный вермахт,вообще без дополнительного призыва. .


Именно поэтому их сначала писсс-прицессом в Мюнхене придавили, далее во имя писа разоружили армию и Британия под свою гарантию и охрану забрала гос. запас. Который Чемберлейн далее на выдал чехам для закупки нового вооружения
Вот только после этого немцы стройными рядами захватил Чехию, а Чемберлейн в качестве приза выдал Гитлеру чешский гос. запас.
А без писсс-процесса и разоружения чешской армии с отбором гос. запаса, что-то Гитлер не бежал блицкриг устраивать.
Может и еще пару лет бы не бежал
biowolf писал(а):Скажем реально у них получилось бы призвать 450.000 в действуюшию армию. Это меньше чем регулярный вермахт,вообще без дополнительного призыва. В конце 39 у Германии было 4,7 миллиона в армии.Много вы 1:10 против более сильной армии навоюете?

Вы что, это типа шутка йУмора такая?
Полно примеров, когда воевали с гораздо бОльшей армией по количеству (в соотношении 1:10) - при обязательном условии: наличие современного вооружения в достаточном количестве.
Оставив в стороне Израиль, где арабов с израильским гражданством не меньше в % отношении, чем было немцев в Чехословакии, и арабов как армий так и банд в округе кудаааа больше чем немцев+словаков, есть еще Вьетнам, воевавший против миллионной армии Китая, пытавшейся завалить трупами; МакАртур, воевавший в Корее экспедиционным корпусом против также миллионной банды лезущих китайцев, при том что ему не дали применить так требуемые им А-бонбы.

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение biowolf » 26 дек 2017, 00:10

Вы что, это типа шутка йУмора такая?

У вас?Я не знаю.
Чехи так же навоевались бы,как Югославия или Польша или хранция.
Всё,оффтопик закончен. Дальше будем про посольство. :xyx:
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Outsider » 26 дек 2017, 00:11

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты Двигатели поставляли


какие-для Опеля или Форда?Сколько танков Америка производила в то время,какая у неё была армия?

Outsider писал(а):Источник цитаты Плюс Штаты финансировали во всю "подьем немецкой промышленности".


ссылочки в студию

Outsider писал(а):Источник цитаты Награбленного у евреев, Германии хватило, чтобы построить автобаны, и заселить немцев в еврейское жилье - на разворачивание промышленности не было ни бабла, ни природных ресурсов.


давным давно известно откуда у Германии были деньги на вооружение,я об этом тут писал 100 лет назад.Создали фиктивную корпорацию,которая выписывала векселя,которые заставляли всех принимать,а госбанк потом эти векселя покрывал,т.е. печатались деньги таким хитрым способом,12 млрд.В те времена гигантская сумма.Плюс договорились со странами Юго-Восточной Европы о поставках сырья за марки,которые в те времена не конвертировались.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills


Мне честно не охота по-именно компании вытаскивать; google на "america funded nazis" выдает полный букет.
Мрако Бес писал(а):
Outsider писал(а):Источник цитаты Только в присутствии англичан не говорите про "американские корабельные поставки" в Британию, особенно в 1940г.Их не было.


были

Outsider писал(а):Источник цитаты и это уже была реальная американская помощь - начать патрулировать конвои через Атлантику американскому флоту, и начать драку с немецкими подводными лодками, которые будут на эти конвои нападать.


т.е. влезть в войну при том что большинство народа было против

Не "большинство народа" (большинству народа было пофик, там великая депрессия была), а 2 вполне конкретные диаспоры, немецкая и ирландская, каждая из которых составляла на 30е годы по ~15% от популяции, и каждая из которых стала превышать WASPs по количеству уже к концу 19- началу 20 века.
Именно поэтому WASPs запустили в конце 19 века не-мусульман из Оттоманской империи, и не-восточно-православных из Восточной Европы - количество немцев-лютеран и ирландцев-католиков им сильно досаждало.
и именно поэтому Рузвельт на словах "морально поддерживал Британию", а на деле додавился только когда Черчилль вбухал весь британский гос запас на "покупку не ремонтируемой рухляди".

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2017, 00:17

Outsider писал(а):Источник цитаты Не "большинство народа" (большинству народа было пофик, там великая депрессия была), а 2 вполне конкретные диаспоры, немецкая и ирландская, каждая из которых составляла на 30е годы по ~15% от популяции, и каждая из которых стала превышать WASPs по количеству уже к концу 19- началу 20 века.


это было в Первую Мировую.

Outsider писал(а):Источник цитаты Мне честно не охота по-именно компании вытаскивать; google на "america funded nazis" выдает полный букет.


ага,а главным был дедушка Буш.Что-нибудь серьёзное есть?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2017, 00:26

Outsider писал(а):Источник цитаты есть еще Вьетнам, воевавший против миллионной армии Китая, пытавшейся завалить трупами


300 000,у вьетнамцев только вокруг Ханоя 200 000,а до границы т.н. милиция,т.е. формирования резервистов.Плюс вьетнамцам помогал СССР,в частности спутниковой разведкой

Outsider писал(а):Источник цитаты А без писсс-процесса и разоружения чешской армии с отбором гос. запаса, что-то Гитлер не бежал блицкриг устраивать.Может и еще пару лет бы не бежал


если бы он начал войну в 45г.,то мог и выиграть

Outsider писал(а):Источник цитаты МакАртур, воевавший в Корее экспедиционным корпусом против также миллионной банды лезущих китайцев, при том что ему не дали применить так требуемые им А-бонбы.


у него было итак подавляющее огневое превосходство

Outsider писал(а):Источник цитаты Рузвельт на словах "морально поддерживал Британию", а на деле додавился только когда Черчилль вбухал весь британский гос запас на "покупку не ремонтируемой рухляди".


разумеется не за бесплатно и не рухлядь конечно-Черчилль в кораблях понимал кое что

Outsider писал(а):Источник цитаты далее во имя писа разоружили армию


какую армию?Британскую он стал укреплять,а чехов разоружил их президент Гаха,причём тайком от Британии и Франции
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 01:21

Мобилизационный потенциал Чехословакии составлял около 2 млн. резервистов и эту армию уже начали поднимать. Речь идет о примерно 45 дивизиях. Причем, чехословацкая армия в 1938 году была одной из самых моторизованных в Европе и в любом случае была оснащена не хуже, а то и лучше германской. В распоряжении Гитлера, к тому моменту, было примерно такое же количество войск, менее 50 дивизий, и окажи Чехословакия вооруженное сопротивление даже самостоятельно, еще неизвестно чем бы все закончилось. По крайней мере, Чехословакия связала бы всю германскую армию и дала бы возможность французам походным маршем войти в Берлин, где повесить фюрера хоть за усы, хоть за шею.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 26 дек 2017, 01:32

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Outsider писал(а):Источник цитаты Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.

поставки чего-танков,самолётов,авианосцев?На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.А у немцев не было десантных кораблей,немецкий флот был слабее английского.Поэтому шансов на успешную десантную операцию было мало.

Немецкий подводный флот до начала 1943 года был фактическим хозяином Атлантики. Топил всё что можно и нельзя.
Стратегической ошибкой Гитлера было то, что он (вернее его подводдные лодки) потопили один из американских кораблей. Это подтолкнуло Америку сосредоточить свои действия не только в Тихом Океане но и активно действовать в Атлантике.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2017, 01:53

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты разумеется не за бесплатно и не рухлядь конечно-Черчилль в кораблях понимал кое что


50 эсминцев

https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyer ... _Agreement
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя