В мире антисемитизм растет и укрепляется

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Мрако Бес » 05 ноя 2017, 12:18

Герасим писал(а):Источник цитаты В Паневежесе есть театр. Непонятно зачем.


очень хороший был театр

Герасим писал(а):Источник цитаты Там всю жизнь играл некий свечкус, которого даже Рязанов взял в "Берегись автомобиля".


а ещё и советского разведчика играл :girl:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение qwerty » 05 ноя 2017, 12:50

Какое отношение вся эта литовщина имеет к современности?
Литва - малозначительная страна, и если даже все литовцы в BDS запишутся - это не будет играть никакой роли...

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Onil » 05 ноя 2017, 13:06

Onil писал(а):Источник цитаты — Давайте теперь перейдем к тому, что это книга описывает. Считается, что погромы начались еще до прихода немцев. Это так?

— Это миф. Несколько лет назад вышла огромная монография о Холокосте в Литве немецкого историка Кристофа Дикмана (Christoph Dieckmann). Сегодня Дикман — лучший специалист в этой области. К сожалению, книга вышла только на немецком. Но есть интервью на английском, и там Дикман вежливо объяснил, что ни в одном архиве не существует подтверждений истории о литовцах, которые якобы убивали евреев до вторжения нацистов....

In 2012 Dr. Christoph Dieckmann, of Keele University (UK), was awarded the Yad Vashem International Book Prize for Holocaust Research for his 2-volume book Deutsche Besatzungspolitik in Litauen 1941-1944 (German Occupation Policy in Lithuania 1941-1944).
и ему я больше верю, чем выпускникам советских вузов, членам кпсс.

phpBB [youtube]


Мрако Бес писал(а):Источник цитаты В то же время правда и то что печально знаменитый гараж не был спонтанным погромом,хотя литовцы исполняли усердно и очень изобретательно.

Excellent, clear analysis of the situation in Lithuania during the Nazi occupation. It was interesting to hear that the famed Kaunas pogrom started after the occupation and not just ahead of it as so long was believed.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Onil » 05 ноя 2017, 15:26

Изображение

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Efi » 05 ноя 2017, 16:49

:37: Да, но грузинский язык не семитский, а иберо-кавказский, но не патриарший.
Из всей совокупности кавказских языков по существу лишь грузинский является древнеписьменным. Его древнейшие памятники, исполненные оригинальной переработкой арамейской графической основы, восходят к V веку н. э.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Мрако Бес » 05 ноя 2017, 17:26

армяне уверены что грузины у них письменность слямзили
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Захар Беркут » 05 ноя 2017, 17:49

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты армяне уверены что грузины у них письменность слямзили

Я знал армянина из Харькова по имени Авраам. Так он очень обижался,когда его принимали за еврея. И говорил,что Авраам-это первый католикос всех армян. :37:
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Герасим » 06 ноя 2017, 19:46

Мрако Бес писал(а):армяне уверены что грузины у них письменность слямзили
И ту и другую разработал один человек. Он что, у себя слямзил?
Месро́п Машто́ц (арм. Մեսրոպ Մաշտոց; около 361/362, селение Ацекац (Хацик), провинция Тарон, близ озера Ван — 17 февраля 440, Вагаршапат) — армянский учёный-лингвист, создатель армянского алфавита, основоположник армянской литературы[2][3] и письменности, национальной школы и педагогической мысли, просветитель, миссионер, переводчик Библии, теолог, святой Армянской апостольской церкви и Армянской католической церкви.
Историческая миссия Маштоца сыграла важнейшую роль для дальнейшего сохранения армянской национальной идентичности[2][4].
Согласно преобладающему научному мнению, являлся также создателем грузинского[5][6][7][8] и албанского[6][8][9] алфавитов.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Герасим » 09 ноя 2017, 10:50

Леонид Парфенов и незабудки на минном поле

"Катюша" – еврейская песня или Блантер – русский композитор?

кино, трилогия, российские евреи, леонид парфенов

Леонид Парфенов для наглядности проехался на рабочей части бульдозера. Кадр из фильма

Заключительный фильм трилогии о роли российских евреев в жизни страны и мира «Русские евреи. Фильм третий. После 1948 года» (автор и ведущий Леонид Парфенов, режиссер Сергей Нурмамед) вышел вчера в прокат в 10 российских городах: Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Перми, Тюмени, Новосибирске, Уфе, Калининграде, Нижнем Новгороде и Ярославле.
Как и первые два («Русские евреи. Фильм первый. До революции», «Русские евреи. Фильм второй. 1918–1948»), третий фильм накануне премьеры был показан журналистам в Центре документального кино. Как и перед первыми двумя, вступительное слово сказал президент фонда «Генезис» (финансировавшего съемки) Илья Салит. После чего автор трилогии Леонид Парфенов поведал присутствующим, что давно носился с этой идеей и со многими ее обсуждал, услышав, например, от Зиновия Гердта: «Ленечка, не надо собирать незабудки на минном поле – вы, конечно, вольны рисковать собой, но …»
«Это русский фильм и взгляд русского журналиста – очень важно это зафиксировать», – подчеркнул Парфенов. «Ассимилированные евреи прошли путь от горячего соучастия в социализме до диссидентского сопротивления ему. Мы постарались рассказать об этом на примере трех поколений русских евреев современным экранным языком. Надеемся, получилась историческая панорама».
И опять, в третий раз удивила цифра 18+ на экране (еще и отдельная плашка добавилась «Для зрителей старше 18 лет») – что такое, почему? Почему культпросвет в хорошем смысле слова и восполнение пробелов в собственной истории маркируется как 18+?
Заключительный фильм трилогии – самый длинный по хронометражу (2 часа 6 минут), быть может, потому, что события, о которых в нем рассказывается, не такие уж далекие и происходили на памяти многих из нас. Начинается он с цитаты Солженицына: «Большевизм без евреев оленивел, обрежневел», рассказа о разгроме «враждебного» Еврейского антифашистского комитета и абсолютно циничном убийстве с имитацией несчастного случая его главы Соломона Михоэлса. Посмертно народный артист СССР Михоэлс стал именоваться «изобличенным агентом США».
…На дворе стоит послевоенный изоляционизм: утверждается, что страна в кольце врагов, и даже французскую булку в срочном порядке переименовывают в городскую, а знаменитое ленинградское кафе «Норд» – в «Север». Новый государственный антисемитизм начинается с ликвидации ЕАК, расстрела его активистов и кампании борьбы с «безродными космополитами». Национальность становится судьбой в виде пятого пункта. В январе 53-го поспевает «Дело врачей» – арестован даже академик Збарский, в свое время забальзамировавший труп Ленина; мерзкие карикатуры, мерзкие передовицы «Правды», мерзкая Тимашук, которая «разоблачила банду подлых убийц и помогла сорвать маску с американских наймитов»… Правда, сразу после смерти Сталина врачей реабилитировали, а у Тимашук забрали врученный было орден Ленина. А не помри Сталин?
Тем временем Ботвинник становится чемпионом мира по шахматам, Надя Бруштейн создает ансамбль «Березка», а первый советский телевизор КВН назван так по аббревиатуре имен создателей – Кенигсон, Варшавский, Николаевский. Райкин – главный комик (завлитом в его театре трудится Михаил Жванецкий), Плисецкая – главная балерина, Галич и Высоцкий – главные барды страны. «Однако соавторами русского коммунизма евреи быть перестали. Их не допускают больше в политику, они активно заняты «антисоветской деятельностью». Причем в диссидентское движение внуки евреев-революционеров вносят те же горячность и бесстрашие, что и их деды – в свержение царизма».
Слуцкий со своими «Физиками и лириками», вылившимися во всесоюзный диспут. Дело Синявского (взявшего еврейский псевдоним Абрам Терц) и Даниэля, всколыхнувшее общество: 5 декабря 65-го года 200 человек на Пушкинской площади требуют гласного суда под лозунгом «Соблюдайте советскую Конституцию!» – это первая политическая демонстрация в послевоенном СССР.
Социализм с человеческим лицом Дубчека и советские танки в 68-м в Праге; семеро диссидентов (четверо из которых евреи) выходят на Красную площадь, на Лобное место, и разворачивают лозунги «За нашу и вашу свободу!», «Мы теряем лучших друзей!», «Свободу Дубчеку!» (комментарий Парфенова: «Продержались они три минуты – всех повязали, побили, увезли. Была придумана новая статья 190 – для инакомыслящих»).
Самиздатовская «Хроника текущих событий» и его машинистка Людмила Алексеева, Подрабинек с поднятой им темой карательной медицины, невыездные евреи-отказники, бульдозерная выставка (тут ведущий проделал нелегкий трюк: ухватившись за нож бульдозера и повиснув на нем, так прокатился). И прекрасный Александр Мень, вслух мечтающий о полном духовном единстве всех людей...
Вот и Карлсона нам открыла переводчица Лилия Лунгина, а Винни-Пуха – Борис Заходер. Позволив себе слегка поиронизировать на тему авторства лучших русских песен («С чего начинается родина» – авторы Фрадкин и Матусовский, исполнитель Бернес, «Русское поле» – авторы Френкель и Колмановский, исполнитель Кобзон, «Журавли» – авторы Френкель и Гамзатов, исполнитель Бернес), ведущий завершил фильм словами, что все это в прошлом, «в том виде, в котором она была, этой темы больше не присутствует». Ой ли? Заключительные титры шли под «Песенку антисемита» Высоцкого, которая не показалась такой уж «прошлой»…
Когда загорелся свет в зале, первое, о чем спросили Парфенова: «Вы считаете, что в России окончательно решен еврейский вопрос?» – «Не знаю. Существует или не существует еврейский вопрос – выбор остался в голове» – ответил тот и процитировал чью-то шутку про то, что мы русские люди, но Дора Абрамовна стоит на запасном пути. Кто-то спросил, почему в фильме не было Василия Аксенова, ответ был: «Все не объять». Кто-то – как в разных странах принимали первые два фильма («Я ожидал особого приема в Одессе и Израиле – нет, ровно везде принимали»). Кто-то попытался уточнить: «В чем особенность русских евреев?» – «В языке и культуре. «Катюша» – еврейская песня или Блантер – русский композитор?»
Думается, особенность русских евреев в том, сколько великого и полезного они дали миру и стране. Попробуйте представить Россию без вышеназванных, а также тех, кого объять не удалось, и она покажется серой и невыразительной территорией.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Efi » 09 ноя 2017, 13:41

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты армяне уверены что грузины у них письменность слямзили

Я знал армянина из Харькова по имени Авраам. Так он очень обижался,когда его принимали за еврея. И говорил,что Авраам-это первый католикос всех армян. :37:

Я знал армянина из Тбилиси по имени Нико. Мы жили в одной с ним комнате общежития на ул. Шевченко в Ленинграде. Он изучал персидский язык. После Университета его взяли работать в Матенадаран. Мы с женой были у него в Ереване в гостях на улице Барекамутян, у него уже была жена, тоже тбилисска и трое детей. Так вот этот Нико рассказал, как это понимают армяне: Месроп Маштоц сидел за столом и ел лапшу. Пришли грузины с просьбой: "Месроп, придумай и нам алфавит." Он сначала отнекивался, а потом рассердился и бросил лапшу на стенку, говоря:"Вот вам ваш алфавит." Грузины со стенки перерисовали отпечатки лапши и ушли довольные.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Герасим » 09 ноя 2017, 17:38

Onil писал(а):
Герасим писал(а):Источник цитаты Возможно "историк Илья Лемперт" женат на дочке какого-нибудь похотливого ксёндза

возможно у кого-то поехала крыша. возможно у кого-то она тихо шуршит, неспеша, шифером.
аккуратнее надо быть, что бы палиться на мелочах, товарищ андрей. кстати, сколько платят?

Поменяет ли Рута "Иерушалаим де Лита" на Иерусалим?
Этот вопрос был задан известной литовской писательнице Руте Ванагайте не столько в связи с конфликтом с истеблишментом страны по еврейскому вопросу, сколько из-за тесной дружбы с "охотником за нацистами" Эфраимом Зуроффом


— Замалчивание, отрицание своей причастности к преступлениям нацизма, попытки переписать историю — такое отношение к недавнему прошлому характерно не только для Литвы, но и для других стран Восточной Европы. Почему подобным ревизионизмом увлечены именно там? И какой нарратив о Катастрофе доминирует в этих странах сегодня?

— В Восточной Европе очевидно происходит процесс искажения истории Шоа. Речь идет о всех посткоммунистических странах, за исключением Чехии. И тут нужно учитывать вот какой момент: только в Восточной Европе сотрудничество коренного населения с нацистами подразумевало участие в массовых убийствах. Во Франции, Бельгии, Голландии, Греции местные жители помогали идентифицировать евреев, конфисковывать их собственность, отправлять их в гетто и концлагеря, но сами их не убивали. Иначе дело обстояло в странах Балтии, в Хорватии, Украине, Белоруссии, в оказавшихся под оккупацией районах России: везде местные пособники нацистов непосредственно участвовали в расправах над евреями, причем многие добровольно.



— В интервью вы часто говорите о том, что никогда не позволяете работе одержать над собой верх, пытаетесь отгородиться от нее стеной, не пускаете в себя. Эта поездка в Литву не стала исключением?

— Впервые в жизни мне не удалось отгородиться. Это было настоящее путешествие в ад! Только представьте: я побывал в четырех из шести лагерей смерти в Польше, был в Румбуле и Бабьем Яру, но поездка по Литве меня совершенно опустошила. С годами трагедия Шоа вообще воспринимается острее, но в этот раз мне пришлось пережить ее еще и на личном уровне. Вот ты в очередной раз оказываешься на месте массового убийства и посреди живописного леса вдруг натыкаешься на братскую могилу. Иногда в ней захоронены пятьдесят евреев, иногда — полторы тысячи, иногда — восемь тысяч… И ты понимаешь, что здесь погибли сыновья твоего народа, твои братья, пусть и не кровные. И ты знаешь, какой была их смерть, знаешь, что они были совершенно ни в чем не повинны… В каждом из этих мест я читал кадиш и спрашивал себя, как все это могло произойти и где в это время был Бог.

— А как увиденное и услышанное переживала Рута? Была ли она готова к таким откровениям?
— Не совсем. Сложнее всего ей было осознать два факта. Во-первых, то, что насилие в отношении евреев началось в Литве еще до вторжения нацистов. С началом советской оккупации многие из политического руководства Литвы бежали в Берлин, где организовали "Литовский фронт активистов", объявивший своей целью восстановление независимости. Они активно занялись подстрекательством, называли евреев предателями, заявляли, что настал час расплаты, в открытую призывали соотечественников к мести: тогда ведь существовал миф о том, что евреи породили большевизм. Из архивных материалов нам известно, что до прихода нацистов нападения на евреев были зафиксированы более чем в сорока местах по всей Литве. Далеко не всегда доходило до убийства, но во многих случаях все заканчивалось именно этим. Второй момент, с которым Руте было сложно смириться, — это степень жестокости, с которой местные жители расправлялись с евреями: убийству часто предшествовали избиения, издевательства, зверские пытки… Другими словами, она прекрасно осознает масштабы трагедии, но не может принять как данность ее страшные подробности.

— Можно ли дать хотя бы приблизительную оценку, сколько нацистских преступников живы и остаются на свободе?

— Этого никто не знает. По моему определению, нацистский преступник — это тот, кто состоял на службе у нацистов или их союзников и был причастен к убийству невинных людей. Таких было довольно много. Сегодня им может быть по 90 с лишним лет. А вообще, я единственный в мире еврей, которой молится об их здоровье. (Смеется.) Не всех, конечно, а только тех, кого еще можно привлечь к суду.
— Вы присутствовали не на одном судебном процессе над нацистами. Были ли на вашей памяти случаи раскаяния?
— Ни разу! Ни намека на раскаяние! Обычно я вижу прямо противоположное. Всем своим видом они показывают, что до сих пор гордятся содеянным.
http://www.isrageo.com/2017/10/29/rutavan/

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Герасим » 11 ноя 2017, 19:10

На памятнике «Алеша» в Болгарии появились антисемитские надписи

Вандалы осквернили знаменитый памятник советскому воину-освободителю в болгарском городе Пловдив, также известный как «Алеша».
По сообщению РИА Новости, памятник разрисовали свастиками, антисемитскими лозунгами и оскорбительными посланиями — как предполагается, в адрес официального представителя российского МИД Марии Захаровой. МИД Болгарии уже осудил этот акт вандализма.»Такие проявления абсолютно неприемлемы и противоречат традиционной толерантности и терпимости болгарского общества, а также обязательствам страны перед ЕС и международными организациями по борьбе с расизмом, ксенофобией и преступлениями на почве ненависти», — говорится в заявлении ведомства.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение ЮРА 777 » 11 ноя 2017, 22:41

Украинцы ,литовцы латыши ,русские .....убивали евреев..
А как-то забываем про немцев..
Там корни..
Позавчера наша община отмечала 79 годовщину *хрустальной ночи * в Кенигсберге..
Собрались около строящейся синагоги,рядом с бывшим детским ,еврейским приютом..Пел кантор..выступал нем генконсул..
Немцы выбрасывали полураздетых маленьких детей из приюта ,на мостовую..В ноябре здесь холодно..Жгли свитки Торы..начались погромы..обошлись без литовцев и латышей и украинцев..

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Totev » 12 ноя 2017, 02:00

Герасим писал(а):Источник цитаты
На памятнике «Алеша» в Болгарии появились антисемитские надписи


И антисоветские.

После чего Маря Захаровна придумала сказку, что Кровавая Армия спасла болгарских евреев. Ничего, что война между Болгарией и СССР началась 5 сентября 1944 года, когда сталинские соколы ворвались в уже нейтральной Болгарии.
“Democracy Dies in Darkness”

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Efi » 12 ноя 2017, 02:57

Не растет антисемитизм - это байки.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Мрако Бес » 12 ноя 2017, 05:34

It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Onil » 12 ноя 2017, 08:33

кто такая чифутв?

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Захар Беркут » 12 ноя 2017, 09:30

Герасим писал(а):Источник цитаты
На памятнике «Алеша» в Болгарии появились антисемитские надписи

Вандалы осквернили знаменитый памятник советскому воину-освободителю в болгарском городе Пловдив, также известный как «Алеша».
По сообщению РИА Новости, памятник разрисовали свастиками, антисемитскими лозунгами и оскорбительными посланиями — как предполагается, в адрес официального представителя российского МИД Марии Захаровой. МИД Болгарии уже осудил этот акт вандализма.»Такие проявления абсолютно неприемлемы и противоречат традиционной толерантности и терпимости болгарского общества, а также обязательствам страны перед ЕС и международными организациями по борьбе с расизмом, ксенофобией и преступлениями на почве ненависти», — говорится в заявлении ведомства.

Ну да,Мария Захарова-жидовка. Моген Давид носит(вместе с крестиком),да и символ русской оккупации солдат Алеша на самом деле Элиша...
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Захар Беркут » 12 ноя 2017, 09:32

Onil писал(а):Источник цитаты кто такая чифутв?

Чифут-еврей по болгарски.
А по узбекски похоже звучит-джугут.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В мире антисемитизм растет и укрепляется

Сообщение Efi » 12 ноя 2017, 10:16

У моей знакомой из Москвы, вдовы генерала Фадеева (имен не помню), её сын Алексей Фадеев погиб в 1944 году в Болгарии. Она считала этот памятник памятником своему сыну. К слову, её девичья фамилия Залмансон. Её дочь и внучка тоже были замужем за русскими, а правнучка Алёнка, внимательно слушая рассказы своей 94-летней прабабушки о Шнеерсонах-Залмансонах, по -философски вставила свои 5 копеек:" А по папе я русская дворянка!" :37:


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя