Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 26 авг 2017, 15:20

Кушнер говорит, но Кушнер ошибается: народ Израиля настолько сильно любит Б.Нетаниягу, что всегда будет выбирать его, даже если Биби прекратит строительство на территориях! :low:

Кушнер, конечно, тот еще дипломат... :37:

http://cursorinfo.co.il/prekrashhenie-s ... etaniyagu/

Прекращение строительства на территориях означает падение правительства Нетаниягу
26.08.2017
Американская делегация во главе с ближайшим советником президента Трампа и его зятем Джерадом Кушнером заявила на встрече с Абу-Мазеном, что сейчас прекращение строительства в Иудее и Самарии невозможно.



Как сообщает 26 августа газета «Аль-Хайят», Кушнер обосновал это тем, что прекращение строительства означает падение правительства Нетаниягу.

По мнению членов американской делегации переговоры с Абу-Мазеном были досточно дружеские, однако продвижения в мирном процессе они не предвидят.

Как сообщал «Курсор», член исполкома ООП и доверенное лицо Абу-Мазена Вассель Абу Юсеф заявил, что возобновление переговоров, которое продвигает Вашингтон — попытка тянуть время. Вассель заявил по этому поводу, что палестинцы не видят никаких намерений США пойти навстречу их требованиям.

«Хотя мы провели 19 встреч с членами нового правительства, ничего существенного не произошло. Это своего рода пустая трата времени, продолжающаяся последние шесть месяцев», — посетовал Абу-Юсуф. По его словам, палестинцы намерены вновь предъявить американцам свои требования: прекращение поселенческой деятельности и возвращение к границам 1967 года в качестве основы для возобновления переговоров.


===============================================================

Из другой темы, но по этой теме... :37:

Totev писал(а):Источник цитаты Биби не виноват в том, что Америку на БВ представляют специалист по банкротству и молодой каблан. :em4:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Efi » 26 авг 2017, 16:44

сейчас прекращение строительства в Иудее и Самарии невозможно.

Но это действительно так: прекращение строительства в Иудее и Самарии невозможно! Также совершенно невозможно устанавливать какие бы то ни было границы палестинской автономии, потому что для этого нужны переговоры. Ибо в 1967 году не было ни границ, ни автономии. Были линии перемирия с Иорданией.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Willy » 26 авг 2017, 18:51

Кажется нам очень повезло с Трампом, который послал строить мир двух правых евреев, отлично понимающих, что никакой мир невозможен, стучу по дереву! Если вы помните первым требованием Обамы было замораживание строительства на 10 месяцев!!!!

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 27 авг 2017, 11:10

У Израиля, получается, нет источников собственной иформации - кому верить?

http://newsru.co.il/mideast/27aug2017/dom_706.html

Белый дом опроверг публикацию о "невозможности замораживания строительства в поселениях"


Высокопоставленные источники в Белом доме опровергли публикацию в лондонской газете "Аль Хайят", согласно которой Джаред Кушнер советник президента США Дональда Трампа заявил на встрече с главой ПНА Махмудом Аббасом, что замораживание строительства в поселениях невозможно.

Источник в Белом доме назвал это сообщение "полной чушью". "Ничего подобного никогда не говорилось", - заявил источник.

Газета "Аль-Хайят" сообщила со ссылкой на западные дипломатические источники: американская делегация, посетившая Рамаллу 24 августа, дала понять председателю ПНА Махмуду Аббасу, что заморозить строительство в поселениях невозможно, так как это приведет к краху правительства Биньямина Нетаниягу.

Джаред Кушнер заверил Аббаса, что американская администрация намерена добиваться продвижения мирного урегулирования конфликта палестинских арабов с Израилем. При этом он подчеркнул, что цель его нынешней поездки на Ближний Восток состоит в том, чтобы обсудить со всеми заинтересованными арабскими странами тему мирного урегулирования в регионе в целом. Накануне встречи палестинская сторона призывала США четко заявить о приверженности формуле "два государства для двух народов" и обратиться к властям Израиля с просьбой о замораживании строительства в еврейских поселениях и на других спорных территориях. Однако такого публичного обращения не прозвучало.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Efi » 27 авг 2017, 13:19

:low:
Газета "Аль-Хайят" сообщила со ссылкой на западные дипломатические источники: американская делегация, посетившая Рамаллу 24 августа, дала понять председателю ПНА Махмуду Аббасу, что заморозить строительство в поселениях невозможно, так как это приведет к краху правительства Биньямина Нетаниягу.

...дала понять ! Это и без них всем понятно было. Требовать от Израиля невозможного некому и незачем. Зоны А, Бэ и Це. Палы строят в зоне А, евреи - в своей зоне. 50 лет строили и еще столько и полстолька и четверть столька... это же не в Иордании строим, а в Иудее и Самарии! А палестинского арабского государства нет, как и не было... пожалуйте за стол переговоров!!! Если нет, то арабы - идиоты. Требовать нереальных границ 67 года? Накуся выкуси :10:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 10 окт 2017, 13:55

Два сообщения - о решениях Биби. Вопрос - какое из них точнее? :27:

Сообщение номер 1 - от 9 октября 2017 года - говорится о 3800 единиц жилья...

http://newsru.co.il/press/09oct2017/pressa_101z.html

...глава правительства Биньямин Нетаниягу принял решение разрешить строительство 3800 единиц жилья в Иудее и Самарии, в том числе в еврейском поселении в Хевроне.

Решение было принято после договоренности с американцами, согласно которой раз в 3-4 месяца Израиль может разрешать строительство на этой территории, и Вашингтон не будет осуждать еврейское государство за это.


Сообщнение номер 2 - от 10 октября 2017 года - говориться о 900 единиц жилья..

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/196471

Штиль вместо «волны строительства»
Количество жилья, которое официально будет одобрено, окажется гораздо меньше, чем ожидалось и анонсировалось
Во вторник, 10 октября, состоялось совещание подкомитета по урегулированию Высшего совета по планированию. Оно стало подготовительным к заседанию, которое планировалось в сентябре, но из-за переноса состоится на следующей неделе, и где должны быть одобрены разрешения на строительство в Иудее и Самарии.

Однако, вопреки разговорам о «волне строительства», на повестке дня будет стоять утверждение лишь менее 900 единиц жилья.

При этом сотни единиц жилья не являются новыми, а лишь станут легализацией существующих.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Efi » 10 окт 2017, 20:25

Похоже, что идея "двух государств" никого не колышет, она лишь декларативная.
Требовать от Израиля невозможного некому и незачем. Зоны А, Бэ и Це. Палестинцы строят в зоне А, евреи - в своей зоне. 50 лет строили и еще столько будут... это же не в Иордании строят, а в Иудее и Самарии! А палестинского арабского государства нет, как и не было... пожалуйте, врвбы, за стол переговоров!!! Если нет, то вы - идиоты. Требовать нереальных границ 67 года? А на кой это сионистам?
Иордания, к тому же, отказалась от каких-либо поползновений на территории в западу от реки Иордан.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 16 окт 2017, 16:03

Факты - просто факты, нравятся они кому-либо, или нет...

http://detaly.co.il/pri-obame-na-territ ... li-bolshe/

При Обаме на территориях строили больше

Бывший президент США Барак Обама удостоился в израильском правом лагере титула «злейшего врага Израиля». В то же время его преемник Дональд Трамп был принят и обласкан, как «лучший друг еврейского народа». Если же проверить верность этих титулов на практике, вернее, на территориях Иудеи и Самарии, выяснится удивительное — при Обаме израильское правительство строило существенно больше домов, чем при Трампе.

Об этом говорят данные ЦСБ, по которым в первой половине 2016 было начато строительство 1575 домов, а во второй половине — 1359. Тогда как в первой половине 2017 года, на фоне интенсивных американских попыток реанимировать мирный процесс, было начато строительство всего 646 домов, что является каплей в море для 400,000 поселенцев. При этом глава правительства Нетаниягу часто выступал с заявлениями, из которых следовало, что темпы строительства все растут, а счет домов для поселенцев идет на тысячи.

Но жалобами на нехватку жилья претензии поселенцев к Нетаниягу не ограничиваются. Не меньше, а то и больше их беспокоит отсутствие объездных дорог, которые позволили бы им чувствовать себя в безопасности, не проезжая через арабские деревни. Руководители Поселенческого совета обратились к Нетаниягу с письмом по этому поводу, но ответа не получили. Они жалуютс на невыполненные обещания главы правительства, от которых устали, и упрекают его в том, что он неспособен превратить слова в дела.

Нетаниягу обещал найти ускоренное решение для объездных дорог в Иудее и Самарии, даже если это потребует широких бюджетных урезаний в министерствах. Буквально вчера этот вопрос обсуждался на заседании руководителей коалиционных фракций, где министр внутренних дел Арье Дери и предложил изыскать нужный бюджет за счет закрытия Корпорации общественного вещания.

Но поселенцев не устраивают разговоры, они требуют не забалтывать строительство дорог. Об этом сказал глава регионального совета Самарии Йоси Даган: «У меня такое ощущение, что кто-то водит нас за нос. Эти объездные дороги нам обещали снова и снова. А тем временем новые семьи осиротели после того, как террористы обстреляли израильских водителей».

Даган сказал, что поселенцы не смирятся с пустыми обещаниями — они требуют конкретной даты, когда начнется строительство. «Мы не допустим пренебрежения безопасностью жителей Иудеи и Самарии, — пояснил Даган. — Если потребуется, мы начнем массовую кампанию, чтобы предотвратить последующие теракты и убийства».

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 16 окт 2017, 17:34

Нужен комментарий хороших правых - Смотрич прав, или дважды прав... :37:

http://www.mignews.com/news/politic/161 ... 63470.html


16.10 16:51 MIGnews.com
Израиль теряет независимость и суверенитет?

Член политической партии "Еврейский дом" Безалель Смотрич сделал заявление по поводу серьёзного дефицита жилья в Иудее и Самарии, а также подверг критике израильского министра Биньямина Нетаниягу.

"Поселения становятся домом для пожилых людей", - отметил Смотрич, говоря о кризисе школ в Иудее и Самарии, где критически снизилось число учащихся.

По мнению политика, проблема заключается в том, что на территориях не ведётся строительство нового жилья. Однако сильнее всего Смотрич возмущён тем, насколько израильское правительство нуждается в одобрении Штатами строительства на территории поселений.

"Мы теряем независимость и суверенитет, а также способность действовать в соответствии с нашими интересами. Мы постоянно ждём одобрения США по каждому дому, и это очень серьёзная проблема нынешнего правительства", - убеждён политик.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Мрако Бес » 19 окт 2017, 01:24

правительство одобрило постройку 1323-ёх домов на территориях из общего запланированного кол-ва 2600.Ау,товарищ Pir Amid,не слышу радости в вашем голосе,точнее я его совсем не слышу.Радость была только к вашем вранье что не строят
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение qwerty » 19 окт 2017, 05:47

Какой смысл строить - как построили, так и сломают.
Как в Ямите и Азе.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Efi » 19 окт 2017, 06:07

на фоне интенсивных американских попыток реанимировать мирный процесс

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Willy » 19 окт 2017, 16:12

qwerty писал(а):Источник цитаты Какой смысл строить - как построили, так и сломают.
Как в Ямите и Азе.


Типун вам на язык, в Ямите жило 2500 человек - их худо бедно устроили, в Азе 7500 - их уже устроили очень плохо, в Иудее-Самарии и Восточном Иерусалиме проживает 600 тысяч человек - их не переселить и на компенсацию им нет денег, а если там будет миллион еврейский трансфер будет полностью невозможен, потому так важно там строить и побольше.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Onil » 22 дек 2017, 15:52

есть и другое мнение:
видео
phpBB [video]

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Totev » 24 дек 2017, 16:54

Onil писал(а):Источник цитаты есть и другое мнение:



Арабы смотрят на нее так, как евреи смотрят на евреев лижущих зад Ахмадинеджада и поджигающих Флаг Израиля в День Независимости.

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Efi » 02 янв 2018, 20:42

Efi писал(а):Источник цитаты Похоже, что идея "двух государств" лопнула!
Требовать от Израиля невозможного некому и незачем. Требовать нереальных границ 67 года? А на кой черт это сионистам? .

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 06 янв 2018, 22:44

Кому и чему верим? :27:

http://cursorinfo.co.il/tsahi-anegbi-pr ... stki-dnya/



Цахи Анегби: принцип «двух государств» не снят с повестки дня
06.01.2018,

Министр регионального сотрудничества Цахи Анегби («Ликуд») объявил, что заявление Трампа по поводу Иерусалима не означает, что принцип «двух государств» более не осуществим.

По сообщению «Аль-Джазиры», Анегби заявил, что Израиль готов предоставить палестинцам свое независимое государство, но с ограниченным суверенитетом. «Мы утверждаем, что Иерусалим является нашей столицей и не должен быть разделен, но это всего лишь требование, а не диктат», — заявил Анегби в интервью, которое дал в кнессете журналисту «Аль-Джазиры».

«Курсор» сообщал сегодня, что аналогичное заявление сделано в отчете госдепартамента США. Там подчеркнуто, что Трамп сам заявил, что окончательный статус Иерусалима должен быть определен на палестино-израильских переговорах. Это, правда, контрастирует с твитом того же Трампа, в котором он заявляет, что снял вопрос об Иерусалиме с повестки дня переговоров.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Pir Amid » 26 мар 2018, 20:41

Как автор двух совершенно разных по значению тем - Идея "двух государств" и поселенческое строительство и Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?
- считаю необходимым перенести неверно размещенный пост мембера Onil из темы Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого? в соответствующую ему по назначению тему Идея "двух государств" и поселенческое строительство :23 :23 :23


Onil писал(а):Источник цитаты «Единственная логика, лежащая в основе требований государства для палестинских арабов — это политический императив противников Израиля, стремящихся таким образом, ослабить и окружить еврейское государство, сводя к минимуму его потенциал для создания безопасных и оправданных границ»,
Джон Болтон.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение SashaL » 27 мар 2018, 11:58

ПМСМ главные противники концепции 2-х государств для 2-х народов - арабы, живущие на территории Израиля.
Если эта концепция победит, им придется перебраться в свое государство.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Идея "двух государств" и поселенческое строительство

Сообщение Oz » 29 мар 2018, 01:35

Идею о "2-х государствах для 2-х народов" первыми озвучили и стали интенсивно продвигать - это были израильтяне.
Арабы в такой глупости не были замечены.
Если бы "умненькие израильтяне" не завезли сюда арафата и всю его армию, то "эта интифада" к сегодняшнему времени давно сошла бы на нет, "нобелевский лауреат" Арафат сдох бы в Тунисе, и не было бы столько "жертв мира"...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей