Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Олег.Северные мы » 06 сен 2017, 18:24

бондарь писал(а):Источник цитаты Айхлер-5-ое поколение в Иерусалиме,а пирамиды какое?

Я до сих пор сомневаюсь что Пир -Амид проживает в Израиле и сразу скажу что ничего предосудительного в этом нет НО зато многое обьясняет т.к. копипастить можно с любой точки на глобусе при наличии интернета. :dirol: Пролистал пару страниц дайджестов "про Израиль" и айда :37:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение qwerty » 06 сен 2017, 19:14

Я понимаю боязнь реформистов досами.
Чуваки из США, баблос имеется - начнут подрывать малину, нанимать лоббистов и т.д.
Лоббировать отмену искл. статуса рабанут рошит, и т.д.
Эдак вся касса уйдёт...

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Willy » 06 сен 2017, 19:15

Был достойным, но на старости лет видно сбрендил и несет пургу, все религии осовременились, почему иудаизм не может? И как его взгляды на женщин стены согласуются с современным равноправием полов?

Впрочем большинству израильтян, являющихся нерелигиозными эти терки по поводу разной интерпретации сказок из Танаха кажутся смешными. Евреи - народ умный и не должны уподобляться мусульманам убивающих друг друга из-за религиозных разногласий.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Pir Amid » 06 сен 2017, 20:22

бондарь писал(а):Источник цитаты ... пирамиды какое?


бондарь - мой ник Pir Amid. Запомните это.

rules

Правило 2
На форуме ...Запрещены искажения ников и имён участников.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение DK » 06 сен 2017, 20:29

У реформистов есть не только извилистый, но и прямой путь: репатриироваться в Израиль, основать свою партию, войти в очередное правительство Биби году в, эдак, 2030м вместо харедим и таки добиться своего.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Kassandr » 07 сен 2017, 10:04

DK писал(а):Источник цитаты году в, эдак, 2030м вместо харедим и таки добиться своего.

Сначала старая байка от Шолом-Алейхема(?):
Если еврей умер, то это надолго. Если он дурак, то это навсегда!
Так вот харедим далеко не дураки и они навсегда.

Арнуш
Участник со стажем
Сообщения: 897
Зарегистрирован(а): 26 июл 2004, 15:19
Откуда: Иерусалим

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Арнуш » 07 сен 2017, 12:01

Отложим решение на 40 лет. Если к тому времени будут реформисты, то продолжим .
Иерусалимская кошка гуляющая сама по себе

бондарь
Участник со стажем
Сообщения: 563
Зарегистрирован(а): 19 ноя 2013, 18:48

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение бондарь » 07 сен 2017, 12:14

А чего бы им не быть,ведь любая собака или кошка,в прямом смысле этих слов,прошедшие реформистскую бармицву (хорошо,что не обрезание.....) автоматически становится реформистом (см. выше вещ. док-ва,я приводил там ролики как собак в талите к Торе вызывают,согласно древней реформистской традиции со времен Моше рабейну),так чего уж там люди-любой житель Земли,при желании, за секунду может получить через интернет или по факсу писюльку,что он прошел "реф. гиюр",то есть стал "евреем" и добро пожаловать......

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Willy » 07 сен 2017, 13:34

Kassandr писал(а):Источник цитаты
DK писал(а):Источник цитаты году в, эдак, 2030м вместо харедим и таки добиться своего.

Сначала старая байка от Шолом-Алейхема(?):
Если еврей умер, то это надолго. Если он дурак, то это навсегда!
Так вот харедим далеко не дураки и они навсегда.


Понятно, что они навсегда, но в данном случае они делают глупости, американское еврейство в большинстве своем реформисты и оттлакивать их от Израиля крайне неразумно.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение qwerty » 07 сен 2017, 14:19

то есть стал "евреем" и добро пожаловать......


Какая с этим проблема?

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Kassandr » 08 сен 2017, 12:42

Willy писал(а):Источник цитаты
Понятно, что они навсегда, но в данном случае они делают глупости, американское еврейство в большинстве своем реформисты и оттлакивать их от Израиля крайне неразумно.

Вы правы! Вообще никого нельзя отталкивать от Израиля, если это полезно стране.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Олег.Северные мы » 08 сен 2017, 16:39

qwerty писал(а):Источник цитаты
то есть стал "евреем" и добро пожаловать......


Какая с этим проблема?

Проблемма сначала чисто экономическая т.к. действие "стал евреем" влечёт за собой ПРАВО на репатриацию согласно ЗОВ( автоматическое гражданство.израильский паспорт.корзина обсорбции и т.п.) и такая "репатриация" в первую очередь притянет в страну не "американский средний класс" а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев желающих улучшить свой образ жизни ровно как и филипиноафриканских беженцев:10: При этом если например "эфиопы" в Израиле сидят по центрам абсорбции довольствуясь малым( бытовые льготы+ низкооплачиваемая работа) то "новые репатрианты" через "реформистский гиюр" ввезут в страну и соответствующий образ жизни пирамиды.напёрстки.герболайф.паразитирование на социалке и т.п.(всё это уже было в начале 90х)...Вторая проблемма-это размывание еврейского характера госсударства и как следствие полный и бесповоротный раскол общества с исключением консолидации :51:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 08 сен 2017, 18:33

ортодоксальный и единственно возможный иудаизм

;) От такого иудаизма многим евреям хочется держаться подальше.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение kaminsky » 08 сен 2017, 19:22

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Проблемма сначала чисто экономическая т.к. действие "стал евреем" влечёт за собой ПРАВО на репатриацию согласно ЗОВ( автоматическое гражданство.израильский паспорт.корзина обсорбции и т.п.) и такая "репатриация" в первую очередь притянет в страну не "американский средний класс" а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев желающих улучшить свой образ жизни ровно как и филипиноафриканских беженцев


Вопрос на засыпку как следовало поступать по нацистским законам к не евреям принявшим иудаизм. Насколько мне известно крымские караимы прекрасно пережили оккупацию, в отличии от евреев.
Так может быть поступить просто и логично - чем спорить с какого конца разбивать яйцо внести изменения в "закон о возвращении" поскольку религия это сугубо личное дело индивида, тем более что для "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев желающих улучшить свой образ жизни" при желании нет проблем пройти и ортодоксальный гиюр чисто из меркантильных соображений. :37:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение qwerty » 08 сен 2017, 19:46

а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев


Это стигмы 90-х. Про Молдавию и Грузию не знаю, а про Украину (куда ж без неё!): уровень жизни городского израильтянина сопоставим с уровнем жизни городского украинца.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Willy » 08 сен 2017, 23:48

qwerty писал(а):Источник цитаты
а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев


Это стигмы 90-х. Про Молдавию и Грузию не знаю, а про Украину (куда ж без неё!): уровень жизни городского израильтянина сопоставим с уровнем жизни городского украинца.


Согласно Numbeo покупательная способность израильтян почти в 4 раза выше чем у украинцев, а там ведь в основном данные горожан

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Олег.Северные мы » 09 сен 2017, 22:27

qwerty писал(а):Источник цитаты
а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев


Это стигмы 90-х. Про Молдавию и Грузию не знаю, а про Украину (куда ж без неё!): уровень жизни городского израильтянина сопоставим с уровнем жизни городского украинца.

:37: Минималка в Израиле 1400 долл.в месяц а как с этим в Украине? :p2: Двое работающих за минимальную зарплату израильтян это 8.000 шек. нетто и это самое дно т.е. для леворуких необразованных полупенсионеров :51: Для уважающего себя человека с рабочей специальностью тарифная ставка начинается с 30 шек. в час а хороший электрик или сварщик может поторговаться и за 40-50 шек.час.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Pir Amid » 19 сен 2017, 18:42

Кина не будет. Точка. :low:

http://cursorinfo.co.il/gosudarstvo-ne- ... ne-placha/

Государство не будет выполнять решение правительства о Стене Плача
19.09.2017, 14:39 ИЗРАИЛЬ 18 COMMENTS

Стена Плача
Фото: Yonatan Sindel/Flash90
Правительство направило в БАГАЦ свое решение по поводу иска о выполнении правительственного же решения по перераспределению участков для молящихся у Стены Плача.

По сообщению «Аруц шева», Нетаниягу изучил вопрос и принял решение не выносить его вновь на обсуждение правительства. В разъяснении, направленном в БАГАЦ государственным прокурором, указано также, что решение правительства не носит обязательного для нее характера и может быть им же отменено. Поэтому государство рекомендует БАГАЦу отклонить все три поданных по этому вопросу иска.

Таким образом, отменено решение правительства от 31 января 2016 года о создании места у Стены Плача для совместной молитвы мужчин и женщин неортодоксальных течений иудаизма. Против этого решения выступили религиозные партии, входящие в коалицию, и Нетаниягу решил не идти на конфликт.

31 августа нынешнего года БАГАЦ заявил, что решение правительства о Стене Плача должно выполняться, и потребовал новых объяснений, почему это не сделано до сих пор. Теперь Верховному суду предстоит определить, насколько его устроили объяснения государства.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Pir Amid » 23 окт 2017, 10:41

Еврейчики, говорят есть... :37:

http://detaly.co.il/pochemu-netaniyagu- ... -evreyami/

Почему Нетаниягу не поедет на встречу с американскими евреями

Глава правительства Нетаниягу не выступит в этом году на конференции еврейских федераций Северной Америки (JFNA) из-за растущего раскола между правительством Израиля и евреями Диаспоры.

Ежегодная конференция, проходящая в ноябре, считается для еврейского истеблишмента Северной Америки важнейшим событием года. В этом году она пройдет с 12 по 14 ноября в Лос-Анджелесе.

Многие еврейские лидеры США были крайне недовольны Нетаниягу, когда он в июне под давлением ультраортодоксальных партнеров по коалиции отказался от своего обязательства создать специальное место возле Западной стены Иерусалимского храма, где евреи реформистского и консервативного движения могли бы проводить совместные молитвы с участием мужчин и женщин. Подавляющее большинство верующих евреев США идентифицируют себя с консервативным или реформистским иудаизмом. Решение создать эгалитарное пространство для молитвы было подтверждено израильским правительством в январе 2016 года, но не осуществлено. Следствием этого кризиса и стал глубокий раскол между Израилем и евреями Диаспоры.

После того, как правительство сообщило о своем решении по вопросу о молитвах у Стены, председатель совета директоров Еврейского агенства и глава JFNA Джерри Сильверман подчеркнул: «Поддержка Израиля необязательно означает поддержку правительства Израиля».

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 окт 2017, 12:21

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Проблема сначала чисто экономическая т.к. действие "стал евреем" влечёт за собой ПРАВО на репатриацию согласно ЗОВ( автоматическое гражданство.израильский паспорт.корзина обсорбции и т.п.) и такая "репатриация" в первую очередь притянет в страну не "американский средний класс" а "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев желающих улучшить свой образ жизни ровно как и филипиноафриканских беженцев


Вопрос на засыпку как следовало поступать по нацистским законам к не евреям принявшим иудаизм. Насколько мне известно крымские караимы прекрасно пережили оккупацию, в отличии от евреев.
Так может быть поступить просто и логично - чем спорить с какого конца разбивать яйцо внести изменения в "закон о возвращении" поскольку религия это сугубо личное дело индивида, тем более что для "молдавскоукраинскогрузинских" прохиндеев желающих улучшить свой образ жизни" при желании нет проблем пройти и ортодоксальный гиюр чисто из меркантильных соображений. :37:

kaminsky, а какая может сложиться опасность: ПРАВО на репатриацию согласно ЗОВу не только имеется у прошедших реформистский гиюр "gentiles" - они присоединяются именно к идеям американских этнических евреев и не ради репатриации. Опасно, что их дети и внуки, уже в будущем не будучи придерживающимися никаких иудейских идей, смогут захотеть вернуться на "родину предков" и "засорить" наши уже основательно "засоренные" светские ряды. Нужнее заполучить этнических евреев, хоть из Африки, хоть откуда бы то ни было, где они есть..


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 248 гостей