14 признаков фашизма по Умберто Эко
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Для начала интересно прокомментировать некоторые признаки
1. Уважение - традиций как по мне необходимость для любого общества. Но не зря здесь употреблено слово - культ. Если уважение традиций превращается в культ - звоночек...
3. Мне непонятно , у кого то есть обьяснение?
6. Как я понимаю база фашизма - неудовлетворенный средний класс? Средний класс который перестет быть средним из за ухудшения экономической ситуации?
1. Уважение - традиций как по мне необходимость для любого общества. Но не зря здесь употреблено слово - культ. Если уважение традиций превращается в культ - звоночек...
3. Мне непонятно , у кого то есть обьяснение?
6. Как я понимаю база фашизма - неудовлетворенный средний класс? Средний класс который перестет быть средним из за ухудшения экономической ситуации?
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Igor Erukhimovich писал(а):...Мне непонятно , у кого то есть обьяснение?
Да - у меня есть объяснение: в разделе Актуалии этой, простите "псевдоаналитчной теме", нет места...
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Для начала я не понимаю, почему некий список, составленный неким человеком (пусть одним из талантливейших, хотя лично мне Умберто Эко не нравится), является определяющим.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Igor Erukhimovich писал(а):Для начала интересно прокомментировать некоторые признаки
1. Уважение - традиций как по мне необходимость для любого общества. Но не зря здесь употреблено слово - культ. Если уважение традиций превращается в культ - звоночек...
3. Мне непонятно , у кого то есть обьяснение?
6. Как я понимаю база фашизма - неудовлетворенный средний класс? Средний класс который перестет быть средним из за ухудшения экономической ситуации?
Тут есть некое толкование http://ttolk.ru/?p=20577
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Если нужны все 14 признаков (чтобы некую идеологию считать фашизмом),
то нацизм, возможно, не попадет (насколько я знаю, культ смерти для него нехарактерен).
Если некоторые, то немало либеральных течений оказываются им (два последних признака),
ПМСМ статьи Умерто Эко, как и других эссеисты, переживали свое время,
если они были "о человеке" (писхологии отдельной личности),
если же они имели дело с идеологиями и государствами, то были неверны для будущего.
Для современников это было злободневно, а через 30-40 лет зачастую "непонятно о чем".
то нацизм, возможно, не попадет (насколько я знаю, культ смерти для него нехарактерен).
Если некоторые, то немало либеральных течений оказываются им (два последних признака),
ПМСМ статьи Умерто Эко, как и других эссеисты, переживали свое время,
если они были "о человеке" (писхологии отдельной личности),
если же они имели дело с идеологиями и государствами, то были неверны для будущего.
Для современников это было злободневно, а через 30-40 лет зачастую "непонятно о чем".
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
3)Иррационализм крепко связан с культом действия ради действия. Действо прекрасно само по себе и поэтому осуществляемо вне и без рефлексии. Думание – немужественное дело. Культура видится с подозрением, будучи потенциальной носительницей критического отношения. Тут всё: и высказывание Геббельса «Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за пистолет», и милые общие места насчёт интеллектуальных размазней, яйцеголовых интеллигентов, радикал-снобизма и университетов – рассадников коммунистической заразы. Подозрительность по отношению к интеллектуальному миру всегда сигнализирует присутствие ур-фашизма. Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вечных ценностей.
6)Ур-фашизм рождается из индивидуальной или социальной фрустрации. Поэтому все исторические фашизмы опирались на фрустрированные средние классы, пострадавшие от какого-либо экономического либо политического кризиса и испытывающие страх перед угрозой со стороны раздражённых низов. В наше время, когда прежние «пролетарии» превращаются в мелкую буржуазию, а люмпен из политической жизни самоустраняется, фашизм найдёт в этом новом большинстве превосходную аудиторию.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Что-то из прошлого,
совершенно верно ! Взяты некоторые признаки того фашизма, который УЭ видел,
и постулированы как верные в будущем.
Я уже не говорю о максистской категоризации "пролетарий/люмпен/мелкая буржуазия."
совершенно верно ! Взяты некоторые признаки того фашизма, который УЭ видел,
и постулированы как верные в будущем.
Я уже не говорю о максистской категоризации "пролетарий/люмпен/мелкая буржуазия."
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Как-то всё очень сложно у вашего Умберто Эко. Он задурить голову хочет? Либерал? Вот дуче сказал понятно: ешь и молчи.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Piper писал(а):Как-то всё очень сложно у вашего Умберто Эко. Он задурить голову хочет? Либерал? Вот дуче сказал понятно: ешь и молчи.
Высечь в граните.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
почему некий список, составленный неким человеком (пусть одним из талантливейших, хотя лично мне Умберто Эко не нравится), является определяющим
Конечно , это только одно из многих возможных определений.
Но мне оно как раз видится очень и очень глубокое.
Смотрите, нынешений российский режим - каждый пункт это его характеристика. Очень легко дать определение явлению прошлого.
Но когда будушие явление подходят так под определение - это уже становится гениальным
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Для современников это было злободневно, а через 30-40 лет зачастую "непонятно о чем".
В том то и дело что наоборот. Гениальное предвидение путинизма.
Фактически много лет назад уже дано точное определение путинизма
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
ААА! Я так и знал!! С 1-го поста, честно,не подглядывал.Ключевые слова - Igor Erukhimovich и фашизм.
Ignorance is strength
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
сли нужны все 14 признаков (чтобы некую идеологию считать фашизмом),
то нацизм, возможно, не попадет (насколько я знаю, культ смерти для него нехарактерен).
нацизм и фашизм обьединили в одно целое достаточно искусственно. Это определение как раз ценно тем что тут нет упоминания о нацизме, расизме .
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
digger,
Лавры другого клоуна на дают покоя? Тут открыто в последнее время достаточно тем для клоунады , милости туда просим
ААА! Я так и знал!! С 1-го поста, честно,не подглядывал.Ключевые слова - Igor Erukhimovich и фашизм.
Лавры другого клоуна на дают покоя? Тут открыто в последнее время достаточно тем для клоунады , милости туда просим
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Igor Erukhimovich писал(а):digger,ААА! Я так и знал!! С 1-го поста, честно,не подглядывал.Ключевые слова - Igor Erukhimovich и фашизм.
Лавры другого клоуна на дают покоя? Тут открыто в последнее время достаточно тем для клоунады , милости туда просим
Суда?
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
И все таки пока я не очень понял что такое культ действия...
Противопостовляется действие размышлению, философствованию? Может быть "ешь и молчи" которое здесь упоминалась - это и есть культ действия?
Противопостовляется действие размышлению, философствованию? Может быть "ешь и молчи" которое здесь упоминалась - это и есть культ действия?
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
что эта тема делает в "актуалиях"? ей место в "истории и философии"
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
TicToc,
Просто тема отделилась из другой темы в актуалиях. Но если модераторы сочтут перевод темы уместным - я не против
Просто тема отделилась из другой темы в актуалиях. Но если модераторы сочтут перевод темы уместным - я не против
Re: 14 признаков фашизма по Умберто Эко
Лучший модератор - это собственная совесть...
Вернуться в «История и философия»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя