Интересная карта Европы

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 23 фев 2016, 10:38

Efi писал(а):
http://www.roman-glory.com/images/img050101-05.jpg

Какая интересная карта Европы!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 23 фев 2016, 19:24

Расходится с моим пониманием (много читал данных) археологических раскопок о продвижении славян с юга на север, сначала вдоль Днепра, оттесняя или ассимилируя летто-литовские племена, потом уже столкнувшись с финно-угорскими. Данные языкознания говорят об иллирийско-балто-славянском единстве, позже распавшемся, а тут его не видно. Возможно, оно было до нашей эры. Славяне тогда же были ближе к италийским племенам, а провинция Паннония на Дунае, позже занятая мадьярами, была кельтской, потом славянской. Бойки были кельтами, от их имени произошло название Богемия. Первоначально, Паннония — область обитания иллироязычных племён (гава-голиградская культура): паннонцев, бревков, карнов, дарданийцев.
С Панония е свързана така наречена „Панонска хипотеза“ за произхода и етническата принадлежност на първия славянски литературен език.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... ic_lng.png

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 24 фев 2016, 22:21

Я бы славян поместил юго-западнее, ближе к италийским и иллирийским племенам, расширил бы ареал летто-литовских племен к востоку, а ареал финно-угорских бы уменьшил.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Интересная карта Европы

Сообщение mkolom » 24 фев 2016, 22:54

Efi писал(а): а ареал финно-угорских бы уменьшил

Уже сделано

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 04:41

mkolom писал(а):
Efi писал(а): а ареал финно-угорских бы уменьшил

Уже сделано

;) Речь у меня шла сугубо о данной карте начала первого тысячелетия.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Интересная карта Европы

Сообщение digger » 25 фев 2016, 13:26

Карта в 1-м посте советская и антинаучная, ниже - более корректная. О славянах в 1-м веке нигде не упоминается, они как-то выделяются в лучшем случае с 5 века. На неизведанных землях в древности науке известны археологические культуры, привязка которых к племенам и языкам крайне проблематична.Нет письменности и контактов с античными государствами - нет источников. Потому народы и языки на 1-й карте заполнены от фонаря. Националисты и государствостроители потому балуются рисованием карт и нанесением названий.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 15:35

О славянах в 1-м веке нигде не упоминается

Это не значит, что их не было. К I в. н. э. относятся у римских историков первые упоминания о венедах, древних славянах.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Интересная карта Европы

Сообщение digger » 25 фев 2016, 16:30

Их язык не записан, были ли они славянами и что это за название - неизвестно. Римляне не особо много о них знали.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 18:16

digger,
cлавяне и по сей день по-немецки Wenden.
Wenden (auch Winden, lateinisch Venedi) ist eine veraltete Bezeichnung für Slawen im deutschsprachigen Raum (Germania Slavica), besonders für die Sorben in der Lausitz.
Eine ähnliche Bezeichnung tragen die „Windischen“ (Slowenen) im Alpenraum.

Ве́нды (нем. Wenden), также винды и они же вене́ды — средневековое германское собирательное название всех соседних немцам славян. К настоящему времени название закрепилось за всеми полабскими славянами и в более узком значении — за лужицкими сербами и кашубами.

Вятичи.
На сегодняшний день наиболее актуальной является версия о том, что название вятичей (*vętitji) восходит к корню праслав. *vęt- «большой», и, в конечном счёте, сопоставимо с такими этнонимами, как венеды (венеты) и вандалы, восходящими к тому же корню. Все эти этнонимы, вероятно, имели значение «большой народ».
Территория, населенная вятичами, в арабских источниках называлась страной Вантит.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 18:30


Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 18:40

Венеция?
Die hier ansässigen Veneter waren Namensgeber der Region Venetia

Quod anno 452 ab Hunnis iterumque anno 568 Langobardis invadentibus fugata multitudo in insulas paludesque Hadrianas salute "Veni etiam" usa sit falso urbs Venetia nuncupata esse refertur. Revera ipsi Veneti nomen dedere.

Градот бил основан во 569 година кога група бегалци, за да се спасат од инвазијата на Лонгобардите, се населиле во крајбрежната област.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 25 фев 2016, 21:29

По наиболее распространённой на данный момент версии, носители праиндоевропейского языка населяли волжские и причерноморские степи.
Праиндоевропейский являлся развитым флективным языком, в котором существительное изменялось по трём числам и восьми падежам, а глагол по трём временам, двум залогам и четырём наклонениям.

А куда его было поместить? Больше некуда... ;)
Прародина индоевропейцев — один из самых спорных вопросов индоевропеистики, решение которого требует совокупного исследования данных лингвистики и археологии. Языковые данные указывают на наличие в праиндоевропейском языке слов, обозначающих снег, бук и лосось, на множество терминов, связанных с разведением лошадей, но на отсутствие единого обозначения моря и связанных с ним понятий. Это свидетельствует о том, что прародина индоевропейцев находилась в глубине материка.

:em7: Что ты ржёшь, мой конь ретивый? Из *komnь, от древнего *kobnь; ср. кобыла, комонь
КОМОНЬ м. стар. конь; поныне в песнях, особ. свадебных: Воротите вы комоней: комони, кони добрые.

В «Слове о полку Игореве» мы неоднократно сталкиваемся с употреблением данного слова:
И рече Игорь къ дружинѣ своеи: ...а всядемъ, братіе, на свои бръзыя комони да позримъ синего Дону.
Комони ржуть за Сулою — звенить слава въ Кыевѣ.

Аватара пользователя
Белла
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2659
Зарегистрирован(а): 04 сен 2003, 10:36
Откуда: Шомрон
Контактная информация:

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Белла » 27 фев 2016, 14:49

Венеты в карте названы кельтами.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 27 фев 2016, 15:02

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... al_map.jpg
На этой карте венеды отнесены к славянам.
у Иордана упоминается, что во времена остроготского [остготского] короля Германариха (умер в 375 или 376 годах новой эры), племя венедов было подвластно ему наряду с другими праславянскими племенами:

«…Эти [венеты], как мы уже рассказывали в начале нашего изложения, — именно при перечислении племен, — происходят от одного корня и ныне известны под тремя именами: венетов, антов, склавенов. Хотя теперь, по грехам нашим, они свирепствуют повсеместно, но тогда все они подчинились власти Германариха».

Интересно, что у финнов и эстонцев Россия называется Venäjä и Venemaa (maa - страна).

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 27 фев 2016, 16:18


Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 27 фев 2016, 16:26

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... Europe.png
Кельты - от Галиции на Украине до Галисии (на Пиренейском полуострове) и все племена у их имели корень гел, гал (галлы, гелы)

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Интересная карта Европы

Сообщение Efi » 27 фев 2016, 16:49



Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей