Соблюдение мицвот - что от этого?
Модератор: Moderator16
- Йоссель в тумане
- Участник со стажем
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован(а): 04 авг 2015, 19:45
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Укажите источник, на то, откуда у вас появилось такое сомнение?
Ты есть то,чем ты ешь,а совсем не то,что привык ...
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Йоссель в тумане,
вы очень нечётко сформулировали вашу мысль-ответ, зачем нужно соблюдение мицвот. Но я так понял, что "от нечего делать" и что "доктор прописал".
В Торе прописано (не доктором, леавдиль!), что соблюдение мицвот наше предназначение в этом мире. Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).
И более того, если хотим жить и жить хорошо, надо соблюдать. Иначе плохо будет.
Вот вкратце и разница.
вы очень нечётко сформулировали вашу мысль-ответ, зачем нужно соблюдение мицвот. Но я так понял, что "от нечего делать" и что "доктор прописал".
В Торе прописано (не доктором, леавдиль!), что соблюдение мицвот наше предназначение в этом мире. Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).
И более того, если хотим жить и жить хорошо, надо соблюдать. Иначе плохо будет.
Вот вкратце и разница.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Maxim Barski
- Участник со стажем
- Сообщения: 1976
- Зарегистрирован(а): 02 авг 2004, 14:00
- Откуда: Israel, Jerusalem
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский,
Не то, что бы я был с вами не согласен. Даже согласен полностью. Разумом понимаю - это необходимо как для человека (еврея), так и для народа в целом. Но проблема в том, что соблюдение, как замечено на опыте, никак не влияет на реальную повседневную жизнь. По большому счёту это ничего не меняет. Увы! Если б было по другому, все бы и всегда соблюдали. Одна моя знакомая-родственница, старенькая уже старуха, перестала соблюдать ещё во время войны. А ведь была досит по всей программе. Соблюдала всё. Когда сын ушёл на фронт, молилась каждый день по всем законам Торы. А как сгорел в самолёте заживо, всё перестала. Так и жила до глубокой старости, померла уж небось давно.
Не то, что бы я был с вами не согласен. Даже согласен полностью. Разумом понимаю - это необходимо как для человека (еврея), так и для народа в целом. Но проблема в том, что соблюдение, как замечено на опыте, никак не влияет на реальную повседневную жизнь. По большому счёту это ничего не меняет. Увы! Если б было по другому, все бы и всегда соблюдали. Одна моя знакомая-родственница, старенькая уже старуха, перестала соблюдать ещё во время войны. А ведь была досит по всей программе. Соблюдала всё. Когда сын ушёл на фронт, молилась каждый день по всем законам Торы. А как сгорел в самолёте заживо, всё перестала. Так и жила до глубокой старости, померла уж небось давно.
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
не факт, что все бы и всегда соблюдали. ведь множество людей, к примеру, курят, или там обжираются несмотря на очевидный вред в реальной жизни.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Maxim Barski писал(а):Но проблема в том, что соблюдение, как замечено на опыте, никак не влияет на реальную повседневную жизнь. По большому счёту это ничего не меняет. Увы!
а вот вы смотритесь в зеркало каждый день и каждый день вроде никаких изменений.А сравните себя с фоткой 20-ти летней давности.
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Никакой агитации за выполнение заповедей (лекайем мицвот) я не слышал в СССР, кроме как от Миши Корца в синагоге, но в мягкой форме. "Уж если кушать поросенка, то молоденького". Но я и молоденького стараюсь не кушать. И молочное не сразу ем после мясного. А на годичных курсах для учителей английского языка в колледже Бейт-Берл, где мы и введение в иудаизм "проходили", а до того в программе для преподавателей иврита в Т-А университете, лектор с философским образованием сам сообщил нам, что не соблюдает религиозных законов, что они для него "интеллектуальное занятие". Мне и в голову никогда не приходило, что надо "прийти к ответу". Под влиянием соседей мы, конечно, по субботам поначалу перестали стучать молотком, пилить и колоть дрова и т.п. и постились в Йом Кипур. Но это не серьезно. А теперь только зажигаем субботние свечи. Но если утром в субботу нас пригласят покататься на машине, то мы согласимся. В богов мы не верим. Интересное понятие о богах было у наших предков шумеров и аккадцев, от которых, по-видимому, произошла первая еврейская семья Авраама и Сарры. В шумерской книге написано, что жертвоприношения были приятны богам и они слетались на запах "как мухи".
- Йоссель в тумане
- Участник со стажем
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован(а): 04 авг 2015, 19:45
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский писал(а):вы очень нечётко сформулировали вашу мысль-ответ, зачем нужно соблюдение мицвот
Куда ещё чётче? Кагда соблюдаешь-Меньше хвораешь, а наоборот-Значит, наоборот... Всё болит, скрипит, пучит, и зудит. Так что лучше-Скрипеть и пучить, или досить, для пользы себе и мирозданию норовить по жизни? Хотя... Затягивает/ Есть крупный риск одосится, и... А куда же потом '' обсиженный клопом и мухом гражданский быт'' девать?
Ты есть то,чем ты ешь,а совсем не то,что привык ...
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский писал(а):Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).
До расстрела, как правило, дело не доходит. Царь Давид "открыл наготу" замужней женщины, усугубил свою вину тем. что взял её в жёны. И, тем не менее, благополучно дожил до глубокой старости. Сейчас считается величайшим праведником.
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Efi писал(а):В богов мы не верим.
Я тоже. В богов (божков) не верю!
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Вот что я скажу: не дай вам Б-г на свой шкуре почувствовать, что такое наказание Свыше!
И ещё: наблюдая за человеком, мы никак не можем знать, получил ли он такое наказание. Конечно, речь не праведниках и не о злодеях, там более-менее ясно. Сталин, Гитлер, Ариэль Шарон получили своё.
И ещё: наблюдая за человеком, мы никак не можем знать, получил ли он такое наказание. Конечно, речь не праведниках и не о злодеях, там более-менее ясно. Сталин, Гитлер, Ариэль Шарон получили своё.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Maxim Barski
- Участник со стажем
- Сообщения: 1976
- Зарегистрирован(а): 02 авг 2004, 14:00
- Откуда: Israel, Jerusalem
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский,
Ну о чём вы говорите? Наказание свыше. Вы в больницу давно заходили? В оспис какой-нибудь? Там от ракушки люди сотнями загибаются ежедневно и в страшнейших мучениях. Не злодеи и не праведники, обычные люди. Кого можно напугать, если реальная жизнь уже такова?
Ну о чём вы говорите? Наказание свыше. Вы в больницу давно заходили? В оспис какой-нибудь? Там от ракушки люди сотнями загибаются ежедневно и в страшнейших мучениях. Не злодеи и не праведники, обычные люди. Кого можно напугать, если реальная жизнь уже такова?
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах!
Им не хватает среди арабских стран Палестины... у них (ранее назывались иорданцами) народ "палестинцы" уже есть, а страна занята евреями с их государством Израиль. Но что за народ "иорданцы"? Река Иордан (оба берега) - очень удобно разграничивает Израиль и Палестину, ни прибавить, ни убавить. К тому же совпадает с линией прекращения огня в 1967 году. К тому же палестинцы в Иордании - они же и иорданцы. Остальные бедуины и черкесы. По сию сторону реки Иордан то же самое: палестинцы и бедуины с черкесами. И конечно, Еврейское государство, которое никак не хочет подвести черту под существующим положением. Я думаю, что из-за будущих войн, которые могут закончиться перенесением линий прекращения огня далее на восток и север. Единственная стабильная граница у Израиля - граница с Египтом.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский писал(а):Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).
Каждое слово - на вес золота. Но,.......
Кто нибудь соблюдает эту заповедь?1. К концу семи лет делай отпущение. [Сончино] 2. И это есть отпущение: отведет всякий заимодавец руку свою от того, что даст в долг ближнему своему. Не взыщи с ближнего твоего и с брата твоего, ибо провозгласил отпущение ради Господа.
Банки в Израиле могут разорится после Субботнего года.
- Maxim Barski
- Участник со стажем
- Сообщения: 1976
- Зарегистрирован(а): 02 авг 2004, 14:00
- Откуда: Israel, Jerusalem
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
trifon писал(а):не факт, что все бы и всегда соблюдали. ведь множество людей, к примеру, курят, или там обжираются несмотря на очевидный вред в реальной жизни.
Ну, это потому, что реальный вред здоровью наступит в будущем, через много-много лет и не факт, что за это время помрёшь именно от табака.
Мрако Бес писал(а):а вот вы смотритесь в зеркало каждый день и каждый день вроде никаких изменений.А сравните себя с фоткой 20-ти летней давности.
Это просто возраст, он производит изменения на всех, и на тех, кто соблюдает, и на тех, кто нет. Изменения связанные с природой явлений и временем не требуют соблюдений чего-либо и никак не зависят от них.
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Борис Бердичевский писал(а):Вот что я скажу: не дай вас Б-г на свой шкуре почувствовать, что такое наказание Свыше!
Не дай ВАМ Б-г на СВОЕЙ.
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Efi,
исправил.
исправил.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Кто как хочет,тот так и трактует и за базар не отвечает.Предполагаются несчастья лично себе, близким,евреям и миру в целом,а также непопадание в рай или невоскрешение ,"место в будущем мире" если туманнее.Равно каждый из пунктов может быть объявлен ересью.Но,каждое конкретное утверждение по факту беды "это вам наказание за грехи" всегда является бредовым.Вот такой парадокс.
Ignorance is strength
- Йоссель в тумане
- Участник со стажем
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован(а): 04 авг 2015, 19:45
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
digger писал(а):Предполагаются несчастья лично себе, близким,евреям и миру в целом,а также непопадание в рай или невоскрешение
Усё уместе.
Ты есть то,чем ты ешь,а совсем не то,что привык ...
Re: Соблюдение мицвот - что от этого?
Всем хорошей записи и хорошей печати!
Уважаемый ТС! Надеюсь вас убедили что надо продолжать выполнять заповеди, а один пропущенный Йом-Кипур вам простят!
Уважаемый ТС! Надеюсь вас убедили что надо продолжать выполнять заповеди, а один пропущенный Йом-Кипур вам простят!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей