Выборы прошли, Иран - остался. И что дальше?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35118
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Яков » 08 фев 2015, 21:11

Так Обама уже заявил, что все недовольство , приписываемое ему, исходит не от него.
Наши американские товарищи уточнят, что именно он сказал.

Ну не придут несколько демократов. Ну и шо. Так пусть смотрят по телевизору.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Yankel » 08 фев 2015, 21:16

скаут Рональд писал(а):Наверно должно быть и немало республиканцев, осуждающих Биби за это "выступление". Вроде у них там "не одобряют" пренебрежение амер-ким президентом, независимо от партийной принадлежности и конъюнктуры.

Да вероятно, нет ни одного такого.
То, что вы написали, просто подтверждает ваше абсолютное непонимание американской политики.
Более того, сенатор от моего штата демократ Роберт Менендес подвергает иранскую политику Обамы жестокой критике.
Есть и другие члены конгресса-демократы, занимающие подобную же позицию.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Igor Erukhimovich » 08 фев 2015, 21:27

Одно дело когда американцы критикуют , что нормально.
И совсем другое когда зарубежный лидер пытается влезать во внутреннюю политику Америки, вбить клин между демократами и республиканцами.
Причeм лидер страны очень зависящей от Америки. Я понимаю что Биби ставит на республиканцев. Но это не биржа. Тут ставится на кон безопасность страны. Вдруг демократы останутся у власти?

Израиль должен обеспечить себе поддержку как у республиканцев так и у демократов. На все случаи жизни.

Ну а то что речь Биби поможет убедить конгресс против договора с Ираном - это просто даже не наивно а смешно. Максимум что он может сделать так это больше убедить убежденных.
В таких вопросах намного эффективней действовать за кулисами а не прямо и в лоб

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Yankel » 08 фев 2015, 21:37

Речь Нетанияху перед конгрессом не поссорит его с демократами.
Американские демократы не подчиняются партийной линии.
Скорее всего, они соблюдут "нейтралитет" между ним и Обамой.
Не забыть бы, что Обама уже является "хромой уткой".
Американские политики смотрят не назад, а вперед.
А отношения с Обамой у Нетанияху уже давным давно испорчены, и испортить их дальше не позволяет только конгресс.
В такой ситуации необходимо еще больше укреплять отношения с республиканским конгрессом и ухудшать их с Обамой, потому что конгресс хочет от Нетанияху именно этого.
Не может же он отказать американскому конгрессу? :27:
Вот это действительно было бы тупо.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение скаут Рональд » 08 фев 2015, 22:08

Yankel писал(а):
скаут Рональд писал(а):Наверно должно быть и немало республиканцев, осуждающих Биби за это "выступление". Вроде у них там "не одобряют" пренебрежение амер-ким президентом, независимо от партийной принадлежности и конъюнктуры.

Да вероятно, нет ни одного такого.
То, что вы написали, просто подтверждает ваше абсолютное непонимание американской политики.
Более того, сенатор от моего штата демократ Роберт Менендес подвергает иранскую политику Обамы жестокой критике.
Есть и другие члены конгресса-демократы, занимающие подобную же позицию.

Я не исключаю, что ничего не понимаю в амер-кой политике. Это было бы вполне естесственно. Обратите внимание, когда я говорю об Америке, пользуюсь выражениями "наверно" и в этом духе.
Вот вы, когда касается Израиля, всегда уверены, хотя действительно о здешних делах ни в зуб ногой.
Сомневаюсь что вы и в амер-ких делах что-ни-будь понимаете, ибо квадратный подход из совка всегда дает себя знать.
Кстати, по поводу республиканцев. Если они в самом деле уважают Биби и верят каждому его слову (т. е. весь этот спектакль - не циничное использование говорящего скомороха), то они действительно не от мира сего и их время прошло.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Levy » 08 фев 2015, 22:43

Igor Erukhimovich писал(а):И совсем другое когда зарубежный лидер пытается влезать во внутреннюю политику Америки, вбить клин между демократами и республиканцами.

Никак не можете избавиться от узко-партийных интересов. Да поймите вы, наконец, Америка живёт по другим законам.
И потом, оценивая Биби, вы не можете судить по-другому, только по-израильски - вбить клин между республиканцами и демократами.
А подумать? Зачем Биби раскалывать Конгресс? Какая от этого ему польза? Да и не расколет, если бы даже и захотел.

А не предположить ли вам, хотя бы для разнообразия, что Биби заботится о безопасности Израиля? Что, необычно звучит? Непривычно? Неужели такого нет в политической культуре Израиля? Неужели политики заботятся или об интересах своей партии или о личной выгоде?

Кстати, о личной выгоде. Возможно, я чего-то не знаю, просветите. Следствие по делу о жульничестве Либермана тянулось 17 лет. Уникально, что можно расследовать 17 лет? Наверное накопали сотни томов доказательств незаконной деятельности Либермана, отмывании денег, незаконной торговли, использовании оффшорных счетов и т.д. И вдруг, никому ничего не показав - закрыли за отсутствием состава преступления. Никаких конкретных публикаций, никаких материалов. Эти сотни томов таинственно исчезли.
Вот моё предположение, опровергайте. Либерман, зная, что в судебной системе Израиля, адвокатуре полно российских кротов, попросил Путина закрыть дело. Дескать, пригожусь ещё, глядишь и до поста премьер-министра удастся добраться, тогда вообще Израиль от Грузии не отличишь, а там правит бал верный путинец Иванишвили и те, кто мечтал вступить в НАТО или в ЕС - все в тюрьме или в могиле. Ну и кроты воевали 17 лет, наконец, добились - Либерман чист, как стёклышко.

Кен-ло?
Freedom Is Never Free

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Yankel » 09 фев 2015, 02:31

Не верю в то, что Либерман российский агент.
Он должен быть на очень коротком поводу у Шабака.
Если он и обтяпывает в Москве какой-то гешефт, то только по заданию российского отдела израильской разведки/контрразведки.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Levy » 09 фев 2015, 05:31

Либерман на той неделе заявил по 9 каналу, что Израиль должен стать членом Таможенного союза (или Евразийского, чёрт их разберёт, они каждый день меняют название). Это тоже гешефт по заданию Шабака? Или он, как Штирлиц, днём за ихних, а ночью за наших?
Freedom Is Never Free

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Шмулик_ » 09 фев 2015, 05:39

Levy писал(а): Либерман, зная, что в судебной системе Израиля, адвокатуре полно российских кротов, попросил Путина закрыть дело.

Ага, точно!!! Ещё попросил Путина "разбомбить" перед самыми выборами партию "Наш Дом Израиль".И шо Вы таки думаете, Путин не сделал приятное Либерману?
Еврейский заговор одиним словом.

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Шмулик_ » 09 фев 2015, 05:41

Levy писал(а): Это тоже гешефт по заданию Шабака?

Безусловно, операция называется " Не все яйца в одной корзине"

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Decabrist » 09 фев 2015, 06:43

С учетoм пoсещения Либермaным Мoсквы нa визт и выступление Биби перед кoнгрессменaми мoжнo пoсмoтреть и инaче.

Нaпример, тaк:
"Я пoслaл министрa инoстрaнных дел в Мoскву, чтoбы oн прoщупaл пoчву гoтoвa ли Рoссия будет встaть между нaми и Ирaнoм и урaвнoвешивaть ситуaцию."

И тoгдa Oбaмa с егo перегoвoрaми нaфиг никoму не нужен
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Levy » 09 фев 2015, 08:12

Шмулик_ писал(а):" Не все яйца в одной корзине"

А вы посмотрите эти яйца в профиль - увидите такую картину...

Decabrist писал(а):"Я пoслaл министрa инoстрaнных дел в Мoскву, чтoбы oн прoщупaл пoчву гoтoвa ли Рoссия будет встaть между нaми и Ирaнoм и урaвнoвешивaть ситуaцию."

Москва прочно и давно стоит на стороне Ирана и между нами и Ираном становиться не будет.
Freedom Is Never Free

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Levy » 09 фев 2015, 08:22

Не по теме, но забавно.
Гюльчатай бежала, размахивая руками: "Товарищ Сухов назначил меня любимой женой!"


9-й канал телеграфирует:
Ицхак Герцог, вроде, заявил: "На конференции в Мюнхене мы встретились в коридоре с Джо Байденом и он назвал меня будущим премьер-министром Израиля".
Журналисты, однако, утверждают, что в коридоре Бужи и Байден только пожали друг другу руки.

Может, 9-й канал врёт, может и нет, мы никогда этого не узнаем. И потом, чего это Герцога занесло в Мюнхен? Ещё один посредник между Россией и Украиной?
Freedom Is Never Free

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение trifon » 09 фев 2015, 08:46

Yankel писал(а):
trifon писал(а):безусловно, вся сага Биби-респы-демы - это влияние Эдельсона
Биби не дурак вмешиваться в эти внутриамериканские дрязги, но нифига не поделаешь

Источники?

считайте, что интуиция. основания вкратце следующие.
1) Эдельсона у нас называют, "патроном" Биби. бесцеремонность его методов мы наблюдаем на примере Исраэль айом.
2) так же он один из гл. спонсоров республиканцев, в частности Ромни - 2012, которого Биби беспрецедентно для изр. ПМ поддерживал.
3) сейчас ему (Биби) организовали выступление в конгрессе (которое вроде как по духу должно было бы быть bipartisan, но не в этом случае). при этом у жёсткой линии по Ирану достаточно сторонников (респ-цы + часть демократов), так что особой (кроме электоральной) нужды в этом выступлении нет.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение скаут Рональд » 09 фев 2015, 08:59

Там была ещё такая история: е.н.о. Эдэльсон хвастался, что спонсировал лидера республиканцев в конгрессе (того самого который пригласил Бибу), и т.о. его вклад оказался полезным.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение trifon » 09 фев 2015, 09:06

trifon писал(а):Биби не дурак вмешиваться в эти внутриамериканские дрязги,

наверное, пора избавляться от привычки считать Биби неглупым. :27: вторая подряд фашла с неправильными расчётами последствий (другая - ликвидация на севере).

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Decabrist » 09 фев 2015, 09:38

trifon писал(а):
trifon писал(а):Биби не дурак вмешиваться в эти внутриамериканские дрязги,

наверное, пора избавляться от привычки считать Биби неглупым. :27: вторая подряд фашла с неправильными расчётами последствий (другая - ликвидация на севере).

Пo-мoему, кaк рaз нa Севере и былo сделaнo для тoгo, чтoбы пoдгoтoвить выступление пo Ирaну
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Efi » 09 фев 2015, 09:43

Igor Erukhimovich писал(а):Одно дело когда американцы критикуют , что нормально.
И совсем другое когда зарубежный лидер пытается влезать во внутреннюю политику Америки, вбить клин между демократами и республиканцами.
Причeм лидер страны очень зависящей от Америки. Я понимаю что Биби ставит на республиканцев. Но это не биржа. Тут ставится на кон безопасность страны. Вдруг демократы останутся у власти?

Мы вам честно сказать должны, что демократы нам больше НЕ НУЖНЫ! :37:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение скаут Рональд » 09 фев 2015, 10:10

trifon писал(а):
trifon писал(а):Биби не дурак вмешиваться в эти внутриамериканские дрязги,

наверное, пора избавляться от привычки считать Биби неглупым. :27: вторая подряд фашла с неправильными расчётами последствий (другая - ликвидация на севере).

Это вопрос не ума, а мировозрения (ашкафат улам), воспитания если хотите.
Не скажу за всех т.н. "правых", но таковы Биба с окружением, включая Аялона. Либерман тоже этим страдает, но уже меньше. Их "подход" - это пробивать головой стену, с истериками, громкими претензиями и бахвальством. Потом правда пятятся назад с обтеканием, но уже тихо. Они иногда предпочитают называть это поведением "гордого" еврея, по сравнению с "галутным". :37:
Таким вот образом Биба наносит стране колоссальный вред в течение всех своих каденций.
СМИ похоже ужасно боятся обсуждать этот идиотизм, потому как их опять обвинят в личных наездах на Бибу. :19:

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Re: Нетаниягу выступит в Конгрессе США - Либерман против....

Сообщение Alexey » 09 фев 2015, 10:19

Биби прoстo oбязaн пoехaть. Если не пoедет, этo будет кaтaстрoфa и для негo личнo, и для прaвoгo лaгеря, и для стрaны в целoм. Сooбрaжения у меня тaкие:

- Ухудшить oтнoшение Oбaмы к Изрaилю невoзмoжнo. Этo врaг. Сaмый лютый и сaмый мoгущественный врaг Изрaиля в сoвременнoм мире. Вред, кoтoрый oн нaнoсит Изрaилю, oгрaничен тoлькo егo техническими вoзмoжнoстями, a никaк не мoтивaцией.

- Есть реaльный шaнс прaвильнo нaписaннoй и прoизнесеннoй речью увлечь Кoнгресс и aмерикaнскую публику. Этo дaст прибыль нa всех фрoнтaх: Ирaн пoлучит сaнкции, прaвые пoлучaт бoльше гoлoсoв нa выбoрaх, Oбaмa будет унижен и связaн пo рукaм и нoгaм.

- Oтсупaть некудa. Пoйти нa пoпятную oзначает для Биби тяжёлую электoрaльную кaтaстрoфу. И oн этo, кoнечнo же, пoнимaет.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 115 гостей