Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мировую Во

Ближний Восток, Азия, Африка, Европы, Австралия, Южная Америка
fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мировую Во

Сообщение fenja » 04 фев 2015, 19:05

Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мировую Войну ?

Мы стоим на пороге 3 Мировой войны . Не надо себя обманывать . Путин и поддерживающий его в своем большинстве русский народ в своем шовенистическом угаре ведут дело к тому .При всей важности событий вокруг Ирана , на Ближнем
Востоке сегодня события в Украине самым коротким путем ведут к этому. Это не гражданская война в Украине . Это война России за захват Украины
Это сегодня начинают понимать все большее число людей

В связи с этим перед Америкой стоит важный вопрос - помогать Украине , в том числе оружием или нет
Поставить ей оружие давно призывали не только республиканцы, такие как сенатор Джон Маккейн, но и значительная часть законодателей-демократов.

Мнения противоположные .
Обама и советник Обамы по национальной безопасности Сюзан Райс противятся этому : "Мы не видим военного решения кризиса на востоке Украины", - заявил Обама Но это только слова для обывателя . Суть в другом . Прежде всего Обама вообще не хочет хоть как то участвовать в войне в Украине . Украина далеко . Крым его не колышет . Будет у России мост из Украины в Крым - дело мелкое
На предстоящие выборы все это вроде не скажется. В Ираке и Афганистане Обама отступил . сдал страны исламским террористам. Какой смысл помогать Украине ?
.
Его интересуют совсем другие вопросы : Социализация Америки ,продвижение в США самых левых идей.
Как заявил Обама еще в начале первой коденции , США самая большая мусульманская страна в мире. Папа коммунист, мусульманин , мама просто коммунист — разве не логично сыну продолжать дело родителей , строить социализм в отдельно взятой стране ? Иммигранты и халявщики крайне нужные люди — это электорат ,всегда голосующий за тебя и против республиканцев и капиталистов . Поэтому им и меньшинствам надо дать зеленый свет . Даже 82% евреев во имя SSI себе и избавления от необходимости помогать родителям , голосуют за Обаму . Расизм наоборот — так 92% черных голосуют за своего . Поддержка антисемитов в мире и стремление зажать Израиль — так как учит Райт , наставник и учитель Обамы
Вот основные приоритеты Обамы

Однако совсем иначе оценивают в США события в Украине республиканцы , многие демократы , пентагон , военные

Глава сенатского комитета по делам вооруженных сил, демократ Карл Левин, выразил надежду, что Обама пересмотрит свое мнение , что у распри между Киевом и Москвой нет военного решения. "Я надеюсь, что наш президент объявит о своей поддержке Украины в виде боевой подготовки и снаряжения", - сказал Левин, который давно призывал помочь Киеву оружием.
Ему вторит ведущий демократ в аналогичном комитете палаты представителей США Адам Смит,

Пока что Белый дом упорно воздерживался от посылки на Украину серьезного оружия, в том числе и оборонительного. Однако, по данным "Нью Йорк Таймс" растущее число советников президента США склоняются в последнее время к необходимости послать в Украину современное оружие . Одни санкции на Россию не действуют .
Даже госсекретарь Джон Керри, , ныне готов обсудить со своими хозяевами вопрос о военной помощи. С ним солидарен глава объединенного комитета начальников штабов генерал Мартин Демпси.Главнокомандующий войсками НАТО генерала Филипа Бридлава, поддерживает отправку оружия изрядно потрепанным, как он выразился, украинским военным
За поставку Киеву оборонительного оружия выступает недавний шеф Пентагона Чак Хейгел. Это было одним из вопросов его расхождений с Обамой и Сюзан Райс, которые категорически возражают
.
Несколько дней назад повлиять публикация независимого доклада, написанного восемью бывшими высокопоставленными деятелями США, которые рекомендуют отправить Украине оборонительное оружие на сумму 3 млрд долларов, в том числе противотанковые ракеты, разведывательные беспилотники, бронированные джипы "Хамви" и радары, которые засекают позиции вражеских минометов и артиллерийских орудий.

Среди авторов доклада – бывшая высокопоставленная сотрудница Пентагона Мишель Флорной, которую, по словам New York Times, прочат в министры обороны США в случае избрания Хиллари Клинтон президентом, отставной адмирал Джеймс Ставридис, бывший командующий войсками НАТО, и Иво Даалдер, который был послом США в НАТО в первый срок Обамы в Белом доме. бывший замгоссекретаря Строб Тэлботт, отставной генерал ВВС Чарльз Уолд, который был заместителем главы Европейского командования США, бывший сотрудник Пентагона Джэн Лодал и два бывших посла в Киеве – Джон Хербст и Стивен Пайфер. и др

Как отмечается в докладе, противотанковым ракетам, имеющиеся ныне в аресенале Украины, как минимум 20 лет, и большинство из них пришли в негодность. Авторы рекомендуют, чтобы США поставили Киеву легкие противотанковые средства тира ракет Javelin. Флорной заявила в интервью New York Times, что, на ее взгляд, это самое важное оборонительное оружие, в котором нуждаются украинцы.
На вражеские артобстрелы приходятся 70% потерь украинской армии, отмечается в докладе. В нем также говорится, что разведывательные беспилотники особенно нужны украинским военным сейчас, когда их авиация практически не используется против сепаратистов, вооруженных зенитными ракетами из России.
Авторы рекомендуют снабдить украинцев средствами военной связи, которые не могут быть перехвачены российской разведкой.
Если США начнут поставлять оборонительное оружие Украине, то, как предсказывают авторы доклада, за ними могут последовать Польша, страны Балтии, Канада и Британия.

Западные представители отмечают, что в последнее время Россия поставила сепаратистам крупные партии тяжелой боевой техники, включая танки Т-80 и Т-72, системы залпового огня, артиллерию и БТР. всю новейшую технику
Часть этой техники слишком сложна для наспех обученных сепаратистов, замечают западные эксперты.Вообще русские сепаратисты - это очень маленькая незнасительная часть воюющих против Украины русских войск . Непосредственно в Украине сейчас около 9 000 путинских спецназовцев и огромное число самого современного . новейшего оружия . На границе с Украиной стянуто около 45 000 регулярных войск

Путин заявляет что ему нужно 2 дня чтобы захватить Киев . Это правда .А что дальше ? А дальше Белоруссия и Прибалтика . А Прибалтика члены НАТО . А это означает официально идет 3 Мировая война .

Путин сегодня рассматривает США и Европу и их руководителей как слабаков . И здесь он прав . Он видит свое призвание в воссоздании СССР . Даже больше - захвате всего что при царях когда то было Россией. Он видит свое имя записанное в Истории рядом с именем Петра I, а Россию доминирующей силой в мире , решающей его судьбу . И самое главное этот шизофренический шовенистический угар поддерживают 85 % россиян , Все как при бесноватом Гитлере в Германии - тот же фашизм России на горизонте.

Некоторые говорят, что помощь оружием Украине сильнее спровоцирует Россию в данном конфликте По мнению,экспертов и я с этим целиком согласен , если не принимать достаточных мер, то это провоцирует гораздо больше. Если бы не было захвата части Грузии - не было бы Украины

Главный эксперт Совета внешней политики США Стивен Бланк сказал , что помощь США Украине сейчас должна быть наподобие той, какую Вашингтон оказывал Афганистану, когда туда были введены советские войска.
"Пакет помощи должен быть достаточно большим, чтобы забрать стратегическую инициативу у Москвы и передать ее Западу. Владимир Путин может пойти на эскалацию, но если это оружие будет предоставляться в качестве сигнала долгосрочной многосторонней стратегии вместе с применением новых санкций, это осложнит его действия против НАТО и ЕС".

Эксперты говорит, что Украина стала неожиданной проблемой и необходимостью отойти от определенных приоритетов: внутренней политики, проблем Ближнего Востока и активизации позиции США в Восточной Азии, ядерной программы Ирана
Остается вопрос, смогут ли усилия Запада помочь решить конфликт на Украине.

Владимир Путин не пойдет на предложенный Западом выход из ситуации, пока не увидит, что цена продолжения войны на Украине слишком высока.и угрожает его личной власти в России. Поэтому не следует тянуть с помощью Украине ибо это единственное , что может еще реально сегодня предотвратить 3 Мировую войну. Завтра будет поздно.....
Последний раз редактировалось fenja 04 фев 2015, 22:39, всего редактировалось 2 раза.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34544
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Яков » 04 фев 2015, 19:42

fenja,
Очень уважаю Ваши статьи.
Хорошо написаны.
Только одно но.
В эпоху Google найти оригинал совсем не трудно.


http://evreimir.com/96992/%D0%BF%D0%BE% ... 8%D1%80%29
Вопрос - зачем копировать текст, причем без Quote ?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Igor Erukhimovich » 04 фев 2015, 19:43

Так это и есть автор

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34544
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Яков » 04 фев 2015, 19:44

fenja,
Серьезно?

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение fenja » 04 фев 2015, 22:12

Яков
Серьезно. Впервые в жизни я начал писать на МФ . Затем втянулся , решил , что нужно .Меня как еврея интересуют 2 страны -США и Израиль . Поэтому я довольно часто и давно ,то что считаю важным , публикую в газете "Еврейском мире " и Мегафоруме . "Еврейский мир" широко читают в США , но не читают в Израиле . МФ широко читают в Израиле и только немногие в США. Думать ,что твою заметку прочтут, поскольку она сущесвует в море интернета- наивно и глупо Однажды опубликовал 4 статьи в "Израильском форуме "в разделе философия . Когда их прочли более 63 000 человек - меня забанили .Видимо я не понравился хозяевам из Москвы. Думаю , в МФ настоящий владелец Вы сами.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Мрако Бес » 05 фев 2015, 05:52

но и там он пишет свои нетленки под кликухой
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение шпиц » 05 фев 2015, 12:49

Мрако Бес писал(а):но и там он пишет свои нетленки под кликухой



:sm1:


За поставку Киеву оборонительного оружия выступает недавний шеф Пентагона Чак Хейгел. Это было одним из вопросов его расхождений с Обамой и Сюзан Райс, которые категорически возражают
.
Несколько дней назад повлиять публикация независимого доклада, написанного восемью бывшими высокопоставленными деятелями США, которые рекомендуют отправить Украине оборонительное оружие на сумму 3 млрд долларов, в том числе противотанковые ракеты, разведывательные беспилотники, бронированные джипы "Хамви" и радары, которые засекают позиции вражеских минометов и артиллерийских орудий.




Мрако Бес писал(а):он пишет



:p8: :68:


Нетленки выходят явно из-под "пера" Googl Boot-a. Неужели незаметно, что мысль теряется на второй строке во многих абзацах ?

Псаки , и та Гений по сравнению с этим ...механизьмом. :xyx:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Efi » 05 фев 2015, 16:25

США, которые рекомендуют отправить Украине оборонительное оружие на сумму 3 млрд долларов

шпиц,
Украина ни на кого не нападает, так что ее не надо бояться. Там же внутренние разборки: она защищает собственную территорию, защищает и зачищает.
А про Обаму интересно - и мысли свои, а не казенные:
Обама и советник Обамы по национальной безопасности Сюзан Райс противятся этому : "Мы не видим военного решения кризиса на востоке Украины", - заявил Обама Но это только слова для обывателя . Суть в другом . Прежде всего Обама вообще не хочет хоть как то участвовать в войне в Украине . Украина далеко . Крым его не колышет . Будет у России мост из Украины в Крым - дело мелкое
На предстоящие выборы все это вроде не скажется. В Ираке и Афганистане Обама отступил . сдал страны исламским террористам. Какой смысл помогать Украине ?
.
Его интересуют совсем другие вопросы : Социализация Америки ,продвижение в США самых левых идей.
Как заявил Обама еще в начале первой коденции , США самая большая мусульманская страна в мире. Папа коммунист, мусульманин , мама просто коммунист — разве не логично сыну продолжать дело родителей , строить социализм в отдельно взятой стране ? Иммигранты и халявщики крайне нужные люди — это электорат ,всегда голосующий за тебя и против республиканцев и капиталистов . Поэтому им и меньшинствам надо дать зеленый свет . Даже 82% евреев во имя SSI себе и избавления от необходимости помогать родителям , голосуют за Обаму . Расизм наоборот — так 92% черных голосуют за своего . Поддержка антисемитов в мире и стремление зажать Израиль — так как учит Райт , наставник и учитель Обамы
Вот основные приоритеты Обамы

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Yankel » 05 фев 2015, 18:00

Хорошая статья.
Конечно, в голову Путина мы влезть не можем, и его мысли о благах Третьей (Четвертой?) Мировой войны для России и для него лично нам неизвестны.
Стоит ли для него мать городов русских Москве, спаленной пожаром ядерной войны? В любом случае, это именно то впечатление, которое он стремится произвести на мир, запугав его тем, что российский лидер не совсем здоров... что ему море по колено, что его палец постоянно покоится на большой красной кнопке, что он новый Гитлер (имах шмо). Разойдись народ, царь идет!

Или же он просто трясется от страха за свою жизнь, не говоря уже о своем пожизненном кремлевском троне, о позорной смерти где-нибудь в подвале или под забором?

Поскольку, опять, мы этого не знаем, стоит проверить его настоящие мысли путем предоставления Украине мощной финансовой и военной помощи. Как "оборонительного" характера, так и "наступательного" - все, что может дать шанс Украине на спасение.

Если, несмотря на это, Россия одержит военную победу, то пусть потом восстанавливает украинскую экономику. На это уйдет немало нефти и газа.
И пусть еще сто лет воюет с бандеровцами.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение trifon » 05 фев 2015, 18:06

эти соображения тоже останавливают помощь Украине: Россия не будет в состоянии как-то обеспечивать свои завоевания.

Don Pedro
Участник со стажем
Сообщения: 646
Зарегистрирован(а): 29 окт 2002, 17:47
Откуда: Boston

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Don Pedro » 05 фев 2015, 18:52

Я бы всё это вооружение лучше в Израиль отослал! :)

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34544
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Яков » 05 фев 2015, 19:35

fenja писал(а): Думаю , в МФ настоящий владелец Вы сами.

Я тоже так думаю. :ic1:
Здесь Вас не закроют.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение fenja » 06 фев 2015, 16:58

Сегодня во всем мире публикуются выдержки из доклада Пентагона о том , что у Путина разновидность аутизма — синдромом Аспергера
Об этом первой со ссылкой на собственные источники в военном ведомстве США сообщает газета USA Today.
В исследовании Пентагона от 2008-2011 года утверждается, что Стивен Порджес (в данный момент профессор психиатрии Университета Северной Каролины) заключил, что у «Путина имеется некая форма аутизма».Доклад был написан в 2008 году для Управления общих оценок Пентагона.»
Другой автор доклада — Бренда Коннорс, специалист по моделям движений тела при военно-морском колледже в штате Род-Айлэнд. Она проанализировала публичные выступления Путина, начиная с 2000 года.
Авторы доклада приходят к выводу, что российский президент страдает от «неврологического расстройства» , видимо, синдрома Аспергера, который «является аутическим расстройством, которое влияет на все его решения и поведение». "Вероятней всего, что он страдает аутизмом с детства."

Аутизм как указывает Википедия , органическое мозговое нервно- психическое заболевание , впервые выделеное в 1910 г психиаторами при изучении шизойдности .Само название латинизм обозначающий «самолюбование» Оно проявляется в характере принятия решений ,в поведении , особеностях движения . Им страдают, в разной степени выраженности ,примерно 1 из 1000 человек.

В Кремле назвали «глупостью» сообщения о психическом заболевании Путина

От себя могу сказать, что для окончательного решения нужны данные томографии мозга

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71502
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Onil » 06 фев 2015, 17:16

fenja писал(а):Сегодня во всем мире публикуются выдержки из доклада Пентагона о том , что у Путина разновидность аутизма — синдромом Аспергера

типа он сам-то человек хороший, но поскольку больной, что от него хотеть. теперь в гаагу его не потащишь.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Yankel » 06 фев 2015, 18:10

У него синдром советского гебешника. :10:
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Kassandr » 07 фев 2015, 04:58

trifon писал(а):эти соображения тоже останавливают помощь Украине: Россия не будет в состоянии как-то обеспечивать свои завоевания.


Думаю, что ошибаетесь.
73 года назад хватало полицаев, бургомистров и старост. Остальное - за счёт виселиц и гетто.
https://my-hit.org/film/4603/
Если судить по России, Донбассу, Луганску, то корни того менталитета прорастают мгновенно.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Kassandr » 07 фев 2015, 05:07

Don Pedro писал(а):Я бы всё это вооружение лучше в Израиль отослал! :)

Как мне представляется, то беспилотников и ПТУРСов в Израиле достаточно своих. Они нужнее Украине, хотя значительной пользы (при серьёзном наступлении российских войск) они не принесут. Хотя бы потому, что дата их "прибытия" ещё не обозначена (+ нужно хоть немного обучить новобранцев), а "бронированый кулак" из России давно готов и ждёт лишь команды Путина.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение Kassandr » 07 фев 2015, 05:45

fenja писал(а):Сегодня во всем мире публикуются выдержки из доклада Пентагона о том , что у Путина разновидность аутизма — синдромом Аспергера


Вы меня обижаете. :13:
Когда в сети ежедневно хоронят Америку, доллар, капитализм - это понятно,
т.к. большинству похоронщиков и стоящих в почётном карауле немного платят.
Когда каждую неделю хоронят Путина, зная, что он здоров как бык, на это не стоит обращать внимание. ИМХО.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение fenja » 08 фев 2015, 21:40

Kasandr
"Когда каждую неделю хоронят Путина, зная, что он здоров как бык, на это не стоит обращать внимание. ИМХО."
--------------------
В чем то Вы правы. Люди любят сплетни про начальство . Путин не исключение . Я читал о его раке поджелудочной железы , о тяжелом заболевании позвоночника и др о чем судачат обыватели
Но когда об этом пишет Пентагон , когда Бзежинский заявляет ,что Путин страдает тем же психическим расстройством ,что Гитлер и Сталин , а их диагнозы хорошо известны , впервые у Сталина это было диагносцировано академиком Бехтеревым еще в 1929г , то невольно задумываешься....
Не знаю , не знаю ....
Возможно это просто нарциccизм , как отклонение особенности характера . Ну ,а вдруг консультанты Пентагона в чем то правы и у Путина не все в порядке с мозгами ? А от этого зависит характер всех принимаемых решений . Меня , как врача , всегда заставляли задумываться фотографии в голом виде на коне , полет за журавлями , ныряние за амфорами , фото с тиграми , занятия японскими видами борьбы , уже совсем не в молодом возрасте , работа под мачио , многочасовые речи -" встречи" перед толпой почитателей и др .
Герострат правил Римом , вроде был нормальным и никто не ожидал , что он его сожет с тем чтобы остаться в истории....
Поэтому на эдоровье крупных руководителей сегодня в мире обращают огромное внимание , особенно если в их руках кнопка пуска ядерных ракет.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Поставка оружия Украине приближает или отдаляет 3 Мирову

Сообщение bhairava » 08 фев 2015, 23:41

:sm1:
Герострат ничем не правил и Рим не жег, это простой житель греческого города Эфеса. Чтобы стать знаменитым, сжег храм Артемиды. Задуманное удалось. Не осталось никаких имен тех судей, которые приговорили его к забвению, а Герострата будут помнить вечно.

Порошенко, кстати, тоже занимался "японскими видами борьбы". Он мастер спорта по дзюдо. Но сейчас так разжирел, да еще и пьянство... Какие уж тут журавли?
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem


Вернуться в «В мире»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей