Совесть…. вопрос к модераторам.

[Odnako]

Вам какой факт? Что Бандера лично убивал евреев? Или что он отдавал такие приказы?

Лично Бандера убивал котов, а потом поляков. Кровавый выблядок лично не убил ни одного еврея.
И Эйхман тоже. Однако его евреи повесили.
Бендеровские живодёры зверствовала не только по отношению к евреям, полякам и русским. Но еще в 70м деревенские бабы на Буковине без ужаса о бендеровцах говорить не могли.
Ясно, те, кто считают Бандеру героем - не лучше тех, кто героем считает кровавого выблядка и тянет ручонку в нацистком приветствии.

Я - сам с Буковины. И у меня несколько другие сведения...
Кроме того - чем портрет Бендеры более зловещ, чем портрет Сталина или даже Ленина?
Чем он хуже Че Гевары?

[jeca]

Чем он хуже Че Гевары?

Не надо трогать Че.

[Odnako]

т.е. антисемитизм бандеры - миф? интересно кем и зачем созданный?
у евреев что, реальных врагов не было или нет сейчас?
кому и зачем нужна эта антибандеровская истерика?

Это - не миф. Он был антисемитом, русо-поляко-германофобом и украинским националистом.
Но дедушка Ленин в своих объятиях любви уничтожил больше. Ну, а о Сталине я уже не говорю.
Бендера специфически еврейским вопросом не занимался.
Для него врагами были поляки, русские, евреи и немцы. И именно в такой последовательности.

[Odnako]

Чем он хуже Че Гевары?

Не надо трогать Че.

Надо

[jeca]

Он убивал женщин и детей?

[mark3]

Факт же состоит в том, что и восточные украинцы, не только западные, белорусы и великороссы все сотрудничали с немцами, и еврею не было спасения нигде, ни от кого. Среди всех них были свои бандеры, только не такого масштаба, как он. Хватить заниматься историческими фантазиями.

Верно у всех были свои Бандеры, но сейчас никто из них не превозносит их кроме западенцев и соответствено новой власти Украины

[Onil]

Верно у всех были свои Бандеры, но сейчас никто из них не превозносит их кроме западенцев

сталина тоже не трогать?

[Odnako]

Он убивал женщин и детей?

Его головорезы - да. Но это не было его идеологией.
Головорезы Ленина и Сталина тоже убивали женщин и детей. И брали заложников.
Кстати, Черчиль тоже был антисемитом и его головорезы в Индии тоже убивали и женщин и детей.
Да и "малыш" Трумена поубивал не одну тысячу женщин и детей.
И немок тоже кое-где кто-то тоже насиловал...
Почему надо из всего этого выделять одну фигуру?

[Inspector Calls]

Он убивал женщин и детей?

Его головорезы - да. Но это не было его идеологией.

Листовку, написанную Бандерой, для батальона Нахтигаль перед войной читали?

[Odnako]

Факт же состоит в том, что и восточные украинцы, не только западные, белорусы и великороссы все сотрудничали с немцами, и еврею не было спасения нигде, ни от кого. Среди всех них были свои бандеры, только не такого масштаба, как он. Хватить заниматься историческими фантазиями.

Верно у всех были свои Бандеры, но сейчас никто из них не превозносит их кроме западенцев и соответствено новой власти Украины

Ну да. А головорезы Ленина не брали заложников, не убивали детей и женщин?
А КПРФ сидит в Думе.

[mark3]

т.е. антисемитизм бандеры - миф? интересно кем и зачем созданный?
у евреев что, реальных врагов не было или нет сейчас?
кому и зачем нужна эта антибандеровская истерика?

Это - не миф. Он был антисемитом, русо-поляко-германофобом и украинским националистом.
Но дедушка Ленин в своих объятиях любви уничтожил больше. Ну, а о Сталине я уже не говорю.
Бендера специфически еврейским вопросом не занимался.
Для него врагами были поляки, русские, евреи и немцы. И именно в такой последовательности.

Поляки русские и немцы оккупировали последовательно Украину и понятно Бандера мог считать их врагами; что касается евреев - то здесь вроде только антисемитизм, другого объяснения нет

[jeca]

Он убивал женщин и детей?

Его головорезы - да. Но это не было его идеологией.
Головорезы Ленина и Сталина тоже убивали женщин и детей. И брали заложников.
Кстати, Черчиль тоже был антисемитом и его головорезы в Индии тоже убивали и женщин и детей.
Да и "малыш" Трумена поубивал не одну тысячу женщин и детей.
И немок тоже кое-где кто-то тоже насиловал...
Почему надо из всего этого выделять одну фигуру?

Потому что, в отличие от Ленина, Сталина и жирного кролика Винстона, Че сам ходил в рейды и рисковал своей жопой.
После того, как его, по сути, послали нах бывшие соратники, он пытался помогать другим народам - как мог и как умел.
И погиб, преданный бывшим другом. Точно не доказано, конечно, что его сдал Федька. Так...косвенные признаки.
И он, таки, не воевал ни с женщинами, ни с детьми.
И еще одно. Че - это не его имя. Это, на латиноамериканском диалекте испанского, значит "друг".
Такое погоняло не дают просто так. И оно, уж точно, не удержится навсегда - если не за что.

[jeca]

А головорезы Ленина не брали заложников, не убивали детей и женщин?

детей не убивали.
мне известно только про одного убитого ребенка - Алексея.
наверняка были какие-то отморозки, которые это делали. гражданская война - нон пенис канина. но массового характера это не имело.
что касается женщин, то взрослых женщин прекрасно убивали даже просвещенные хранцузы. сколько теток гильотинировали якобинцы?

[mark3]

Факт же состоит в том, что и восточные украинцы, не только западные, белорусы и великороссы все сотрудничали с немцами, и еврею не было спасения нигде, ни от кого. Среди всех них были свои бандеры, только не такого масштаба, как он. Хватить заниматься историческими фантазиями.

Верно у всех были свои Бандеры, но сейчас никто из них не превозносит их кроме западенцев и соответствено новой власти Украины

Ну да. А головорезы Ленина не брали заложников, не убивали детей и женщин?
А КПРФ сидит в Думе.

А при чём здесь евреи мы же говорим в этой теме об отношении исторических личностей именно к нам

[Odnako]

т.е. антисемитизм бандеры - миф? интересно кем и зачем созданный?
у евреев что, реальных врагов не было или нет сейчас?
кому и зачем нужна эта антибандеровская истерика?

Это - не миф. Он был антисемитом, русо-поляко-германофобом и украинским националистом.
Но дедушка Ленин в своих объятиях любви уничтожил больше. Ну, а о Сталине я уже не говорю.
Бендера специфически еврейским вопросом не занимался.
Для него врагами были поляки, русские, евреи и немцы. И именно в такой последовательности.

Поляки русские и немцы оккупировали последовательно Украину и понятно Бандера мог считать их врагами; что касается евреев - то здесь вроде только антисемитизм, другого объяснения нет

Я ведь писал "Это - не миф. Он был антисемитом". Он считал, что евреи тоже мешают его незалежной Украине, черпая сведения о сталинском СССР и поэтому - они враги его неньке. Евреи его тоже "любили".
Черчилль, кстати, тоже был антисемитом. Идейным. Имеется известная статья Черчилля емнип в Дейли Телеграф за 20-й год.

[mark3]

Он убивал женщин и детей?

Его головорезы - да. Но это не было его идеологией.

Листовку, написанную Бандерой, для батальона Нахтигаль перед войной читали?

Что вы всё вопросом отвечаете , мы и так знаем что вы - еврей давайте уже факты

[Odnako]

Факт же состоит в том, что и восточные украинцы, не только западные, белорусы и великороссы все сотрудничали с немцами, и еврею не было спасения нигде, ни от кого. Среди всех них были свои бандеры, только не такого масштаба, как он. Хватить заниматься историческими фантазиями.

Верно у всех были свои Бандеры, но сейчас никто из них не превозносит их кроме западенцев и соответствено новой власти Украины

Ну да. А головорезы Ленина не брали заложников, не убивали детей и женщин?
А КПРФ сидит в Думе.

А при чём здесь евреи мы же говорим в этой теме об отношении исторических личностей именно к нам

А почему евреи должны быть причём.
Я утверждаю, что для одних - одни головорезы - герои, а для других - другие.
Или бендеровцы по-Вашему головорезистее, потому что считали врагами не только поляков и русских, но и евреев?
То есть, иметь на знамени головорезов, бравших заложников, уничтожавших миллионами женщин и детей можно,
это в порядке вещей, лишь бы они евреев отдельно не трогали, так?

[Efi]

Ни бендеровцы, ни УПА, ни Шухевич здесь ни при чем. Они используются только в целях пропутинской российской пропаганды. Поэтому дурацкий вопрос в теме совершенно беспредметный. Я не слыхал ни об одном случае атаки на евреев со стороны правых украинских националистов. В то же время, среди жертв огня со стороны пророссийских снайперов есть евреи.

Реальные же факты состоят в том, что революционное украинское правительство в Киеве является либеральным, прозападным, и стремящимся к интеграции с Европой. В Европе же право-националистический антисемитизм сегодня совершенно нетерпим.

Хватит нам русских народных сказок и диких кремлевских фантазий.

+1

[Misha Botvinik]

Сами евреи Крыма, как и всей Украины, боятся именно русских

[Odnako]

А головорезы Ленина не брали заложников, не убивали детей и женщин?

детей не убивали.
мне известно только про одного убитого ребенка - Алексея.
наверняка были какие-то отморозки, которые это делали. гражданская война - нон пенис канина. но массового характера это не имело.
что касается женщин, то взрослых женщин прекрасно убивали даже просвещенные хранцузы. сколько теток гильотинировали якобинцы?

И у Бендеры были такие отморозки. Убийство женщин и детей не входило в его идеологию.
А вот взятие заложников и убийство наследника - таки да входило в идеологию ленинских головорезов.
Но у КПРФ, сидящей в Думе - два головореза - большие герои и тысячи головорезов - малые герои.
А в Украине в двух маргинальных партиях, которые поднялись исключительно путинской марионетке Януковичу герой - другой головорез, на десяток порядков гуманнее КПРФских.
Российское всё - Сталин похоронен у Кремлёвской Стены а не как собака под безымянным забором, а дедушка вообще вечно живой.