Что общего между иудеем, христианином и мусульманином?

[Аналемма]

ЧТО ОБЩЕГО МЕЖДУ ИУДЕЕМ, ХРИСТИАНИНОМ И МУСУЛЬМАНИНОМ?

(новый взгляд на учения трёх мировых религий)


Каждый из них назовет пророка Моисея своим пророком, потому что он знает и помнит те великие Деяния, которые совершил пророк Моисей.
Да, все мы помним победу над Фараоном, которую совершил Бог при участии Моисея и Аарона. Все мы верим в чудеса, которые совершил тогда Моисей, не забываем и Скрижали Завета, которые и стали основанием трех мировых религий. Все мы помним и чтим имя Моисея, давая имена своим детям в честь Моисея.
Но я хочу обратить внимание на уникальное Деяние Моисея, совершенное в Пустыне, потому что это Деяние Моисея давно забыто, но именно оно так необходимо современному миру для стабилизации отношений между различными религиозными конфессиями.
Я хочу напомнить о том, что Моисей впервые в истории Человечества предложил не только евреям, но и всем народам Земли уникальный - Унифицированный метод профессионального служения Богу через Десятины свои.
А это и есть то самое ценное, что необходимо множеству народов для мирного сосуществования на одной Планете и под Небом одним.
Что же важнее всего в этом Унифицированном методе профессионального служения Богу через десятины свои? Здесь каждый "параметр", можно назвать достоянием Новой Цивилизации, свободной от религиозных разногласий. Если мы говорим слово "Унифицированный", то вспоминаем Авеля и Каина, которые не знали понятия "унифицированный метод служения Богу", но каждый старался угодить Богу, как ему казалось правильным. А в результате, по сути дела, произошла тогда Первая в истории человечества мировая война. По моим подсчетам враждовало тогда 50% населения Земли в лице Авеля и Каина. Страшно подумать, что 50% населения Земли были вовлечены в межрелигиозный конфликт. И это в то время, когда на Земле было всего-то четыре человека.
Тора нам рассказывает, что эти люди воевали не за землю, не за пастбища, не за богатства недр Земли. Люди воевали за расположение Бога к себе. Люди воевали за свое естесственное право угодить Богу. Казалось бы, такое хорошее право и такие хорошие стремления двух братьев как могли привести к гражданской войне мирового масштаба?
Мы можем только недоумевать, но ответа мы не знаем до сих пор, а потому и происходят межрелигиозные конфликты по всей Земле.
Ответ есть в Торе Моисея! Но мы не знаем ответа, потому что Тору только читаем, а ее надо осмысливать и внимательно изучать, потому что Тора - это Учение. Учение о правилах поведения, чтобы жить под властью Бога Единого, в Царстве Его, где никто не воюет.
Уже из истории Авеля и Каина мы могли бы уразуметь, что конфликт произошел из-за отсутствия единого правила служения и угождения Богу. Будь такое правило, дары обоих братьев были бы приняты Богом или отвергнуты. В любом случае не было бы причины для вражды и неудовлетворенности одного из них.
Следовательно, эта история Каина и Авеля настоятельно подсказывает нам, что нужны общие правила, нужен регламент, нужен унифицированный порядок в деле служения Богу и удовлетворения своего религиозного чувства - служить Верховной власти своей так, чтобы быть оцененным и замеченным.


Читайте "бегущую строку" в тексте Торы Моисея.
(О чем вопиет голос крови из земли брата Каина.)

При осмыслении этой ужасной истории Авеля и Каина, уже на первых страницах Торы Моисея мы можем увидеть "бегущую строку" в тексте Торы с напоминанием о том, что нужны общие правила, нужен унифицированный регламент для служения Богу, а иначе конфликт неизбежен. Именно об этом вопиет голос крови из земли брата Каина.
Мало того, после прочтения этой "бегущей строки", называемой голосом крови, появляется в нашем сознании и другая "бегущая строка" с вопросительным знаком - как нам узнать ту уникальную технологию, тот порядок (седер) приношения даров Богу, чтобы каждый человек мог угодить Богу не зависимо от звания и места проживания? Вот в чем наша проблема из проблем. Мы не знаем технологии, той совокупности методов и приемов, которые необходимы для угождения Богу. Но, Слава Богу, если в нашем сознании появилась "бегущая строка" с вопросом: - Как нам узнать тот регламент, чтобы угодить Богу? Этот вопрос заставит нас НЕ читать Тору, а по-новому изучать все речения Бога, чтобы понять, чего хочет Бог от каждого из нас, какое служение Ему нужно. Это знание нам необходимо, чтобы не пойти по тропе войны Каина или не вопить из земли голосом крови брата его Авеля.

Именно из-за отсутствия технологии унифицированного, одинакового, служения Богу Единому Каин не сумел угодить Богу. А пострадал-то в результате Авель!
Каину, видите ли, "очень досадно стало... и поникло лицо его... и замыслил Каин против Авеля, брата своего... и восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его".
Вот такой ужасный сценарий гражданской войны предлагает нам Тора Моше, если мы не позаботимся об Унифицированной технологии служения Богу Единому. И это предупреждение нам дается на первых же страницах Учения Моисея. Так мы узнаем, что причина гибели Авеля в том, что он не сумел передать брату своему важное знание, свою технологию служения Богу и не сделал ее доступной для брата своего. А принеси они тогда одинаковые жертвы Богу, вражды бы не было между братьями, даже, если бы оба не угодили Богу.

[шпиц]

....все трое верят в несуществующее.

[Аналемма]

.все трое верят в несуществующее

Нет, все трое хотят угодить Богу, но каждый по своему. Точно такое желание было у Каина и Авеля.
Моисей же предлагает всем троим доверить эту работу высококвалифицированным специалистам, специально обученным еще в Пустыне. Вот тогда не будет вражды между народами, если они доверят свое служение Богу Левитам. Именно об этом служении Богу идет речь в Торе Моше.
Это мое мнение. Можете и Вы изложить свое мнение о том как предотвратить вражду Каина и Авеля в наши дни.

[Efi]

Что может быть общего? Иудеи - это наша национальность ( jehudim ), а христиане и мусульмане - никак и никогда к нашей национальности не могут относиться, а только к каким-либо другим. Так что общее искать не приходится. Христиане и мусульмане, конечно из нашей национальной иудейской религии выкачали много разных сведений себе на пользу, но мы же это признаем, почему бы не нет? И они признают. Но нам от христиан и мусульман ничего не нужно: "ни мёда твоего ни жала", всего в иудаизме достаточно, только оставьте нас в покое, а мы, упаси боже, в их церкви и мечети не лезем, пусть наши синагоги не трогают и мы их молитвенные дома не тронем - нам ничего оттуда не надо: всё своё носим с собой. Omnia mea mecum porto!

[Аналемма]

Что может быть общего? Иудеи - это национальность

А Левиты - это кто?

[Efi]

Что может быть общего? Иудеи - это национальность

А Левиты - это кто?

Левиты - это еврейская фамилия.

[Аналемма]

Левиты - это еврейская фамилия.

А я-то думала, что Левиты - это священное колено Израиля, которое Бог выделил для служения в Мишкане. Навечно!
А почему Левитам Бог НЕ дал удела в Стране, как Вы думаете?

[Efi]

Левиты - это еврейская фамилия.

А я-то думала, что Левиты - это священное колено Израиля, которое Бог выделил для служения в Мишкане. Навечно!
А почему Левитам Бог НЕ дал удела в Стране, как Вы думаете?

Это в древности, а сейчас Левит - это еврейская фамилия.
Иудей - национальность. Между иудеем и разными другими национальностями может быть много общего, но христиане и мусульмане - это не национальности. Поэтому я закрыл эту тему.
Вот, заглянул в удостоверение личности: ЛЕОМ (национальность) יהודי

[Мрако Бес]

вот кто на самом деле евреи

phpBB [youtube]

[Efi]

Трехлебов этот, возможно, напугал даже Аналемму! Говорит Трехлебов, что пирамиды в Египте построили русские. А Аналемма в спор не вступила! Была же тут сегодня утром.
Она же считает, что евреи построили пирамиды:

Не помажь тогда евреи косяков своих дверей, - быть бы нам сейчас рабами Фараона. Так бы и строили пирамиды Фараонам, царям Египта.

Последнее посещение: 28 мар 2013, 08:12

[Григорий Фогель]

Современный светский человек похож на ребенка, у которого разошлись родители, и которому предоставили право выбора у кого из любящих его родителей жить.
У папы, у мамы, может неделю у папы, а неделю у мамы.
Согласитесь, что если семья была хорошей, то скорей всего ребенок выберет третий вариант.
С тремя Авраамическими религиями та же история, только «любящих разведенных родителей» у «ребенка» трое.
Но «ребенку» почему – то категорически не дают третий – самый естественный вариант выбора – поочередное светское культурное практикование каждой из трех мировых религий сынов Авраама.
По большому счету к трем мировым Авраамическим религиям и культурам следовало бы добавить еще и четвертую мировую религию и философию – Буддизм, и дать не ребенку, а взрослому высокообразованному человеку свободу выбора одной, двух, трех или четырех из них для «ТОРИЧЕСКОГО» - поочередного их секулярного, культурологического практикования.
В этих коротких своих видеолекциях я затрагиваю темы, родственные предложенной.

http://www.youtube.com/watch?v=O5JLsYz0Rz4
http://www.youtube.com/watch?v=0UruR_paXzs
http://www.youtube.com/watch?v=zt52nMrPOME

Расскажу притчу.
Идут из четырех сторон двух пересекающихся дорог четыре просветленных мудреца, Иудей, Христианин, Мусульманин и Буддист.
Пути их пересекаются в одной и той же точке в одно и то же время, что является супер маловероятным событием, т.е. чудом или, как минимум феноменом.
Мудрецы проходят мимо друг друга не только не проронив ни слова, но абсолютно игнорируя друг друга, а люди будут чувствовать себя несчастными детьми этих мудрецов до тех пор пока не начнут читать регулярно Четыре Святые Книги Четырех Мировых Религий и Культур.

[Efi]

Григорий Фогель,
красиво Вы это написали!

[Riva]

Спрашивать надо не что общего, а в чем разница.

В буддизме угодить богу совсем не главное - там присутствие бога не очень-то и признается, хотя впрочем и не отрицается, а скорее считается совершенно не важным. Бог (если и есть) не может помочь или повредить - так как в судьбе человека правят не какие-то мистические силы, а его собственная карма - то есть последствия того, что он сам (человек) совершил в прошлом. Если с человеком происходит беда, то виноваты его проступки в прошлом, значит надо принимать последствия стойко и больше не делать плохого. Это на мой взгляд очень ответственная позиция, когда проблемы (а главное решения проблем) не перекладываются на чужие плечи; все человек делает сам. В его жизни правит закон, и как закон природы, его нельзя обмануть, умолить, уговорить и т.п. Как закон гравитации не уговорить помочь приземлиться на землю мягко, если прыгаете с седьмого этажа. Потому в буддизме человек склонен серьезно обдумывать поступки, последствия которых лягут на него самого, и ему с ними жить.

Все остальные религии, где присутствуют Б-г или боги, порождают в разной степени инфантилизм (ожидать милостей, указаний, назначений сверху, повиноваться, искать как ублажить, и пр.), а поскольку Б-г сам вряд ли будет вмешиваться в судьбы, то этим инфантилизмом паствы будут пользоваться (и пользуются столетиями) институты священников этих религий. Разница между тремя религиями из топика только в степенях самостоятельности или инфантильности. Среди иудаизма можно найти самый широкий спектр - от полностью развитых и думающих личностей до тупых исполнителей до буквы. Среди мусульман - куда больше тех, кто полностью полагаются на волю своих священников и позволяют мыть и полоскать свои мозги, потому и позволяют превращать себя часто в пушечное мясо. Христиане - в основной массе где-то между крайностей.

[Григорий Фогель]

Григорий Фогель,
красиво Вы это написали!

Просто тема для меня важная.
В начале 2000ых я открыл на ряде форумов тему «Религия Четырех Книг», где предлагал год практиковать, каждую из четырех мировых религий для того, что бы на определенном этапе осознанно выбрать ту или те религии, к которым лежит душа.
Тема вызвала бурную дискуссию, но потом, когда ее закрыли, сначала на Исламских, потом на Иудейских, потом на Христианских, потом на Буддистских форумах, но на последних она продержалась много лет.
Какие только эпитеты я не услышал в свой адрес, и Сатана, и самоненавидящий еврей, и религиозный тоталитарист,и.т.д.
Потом я прочитал у Бердяева, что Русский Коммунизм суть Секулярное Христианство, и все встало на свои места.
Теперь я не призываю людей во имя уничтожения межрелигиозной и внутрирелигиозной ненависти быть квадрорелигиозными кошерно и без смешения, а призываю людей быть квадрокультурными по средством регулярного чтения Четырех «Танахов» Четырех Мировых Религий.
Это не вызывает отторжения даже у религиозных евреев, арабов и христиан Старого Города Иерусалима.

Спрашивать надо не что общего, а в чем разница.

Спрашивать надо и то, и другое, но предварительно следует прочесть Четыре Святые Книги Четырех Мировых Религий, иначе ответ на важнейший вопрос Авраамео – Буддистского человечества будет ложным.

в буддизме человек склонен серьезно обдумывать поступки, последствия которых лягут на него самого, и ему с ними жить.

Хочу обратить ваше внимание на то, что Буддизм из Индии перекочевал в страны Юго Восточной Азии, и на то, что многие Буддисты практикуют Христианство в большинстве своем в протестантском формате.
При этом на Буддистских сайтах крайнее отторжение вызвало мое предложение читать Коран.
Мусульмане напротив негативнее всего относятся к Буддизму, считая его язычеством.

[benz]

чтoбы былo пoнятнo ктo сaмый крутoй и бoжeствeнный

http://ganja-jungle.livejournal.com/186 ... rmat=light

[Riva]

Зачем буддистам читать коран? Я читала (хоть и не полностью), не вижу в нем ни здоровой философии, которую интересно изучать, ни пути. Для себя по крайней мере.

Любая религия предлагает 1) направление, 2) метод достижения, 3) философию жизни, если можно так выразиться. Можно добавить, что каждая религия дает как бы 4) место человека, его самоосмысление во вселенной.

Буддизм предлагает 1) освобождение как направление (одни школы концентрируются на личном освобождении, другие говорят о человечестве в целом - исправление мира ), 2) практика, медитация и пр. как метод, 3) ненасилие и воспитание в себе благих качеств. 4) полное равенство перед законом, все люди находятся в пути, все достижения (если есть) достигнуты своими усилиями. Все это в буддизме есть, и с этой точки зрения он самодостаточен, познание других религий там не требуется.

Авраамические религии предлагают 1) непонятного бога (спроси у муллы/ребе/пастора) 2) ублажения бога (спроси у муллы/ребе/пастора) 3) см. п.2. 4) см. п. 2. Причем по последнему пункту предполагается осмысление человека как козявки, которую бог может смять, раздавить, уничтожить - волен делать все, что хочется - Хайям очень хорошо выразил ощущения человека в "авраамических" религиях

Ловушки, ямы на моём пути –
Их бог расставил и велел идти.
И всё предвидел. И меня оставил.
И судит! Тот, кто не хотел спасти

И если христианство по крайней мере предлагает короткую и ясную философию - нагорная проповедь и некоторые другие фрагменты евангелий - то в оставшихся религиях с их сотнями правил дело плохо.

[Efi]

Иудеи - это, в первую очередь, национальность, связанная с происхождением от древних иудеев, жителей Иудейского царства, потом населения римской провинции Иудея, разбросанных по империи после подавления антиримских восстаний. Йеhудим, йидн, Jews, Juifs, Juutalaiset и даже по-китайски ютай-жэнь, иудейские люди.
А религиозность у нас может стремиться к нулю и вообще отсутствовать.
Христиане с мусульманами - это, в первую очередь, религиозность, отделившаяся от иудейской веры в Единого Бога.

Les Juifs (hébreu : יְהוּדִים / yehoudim, grec ancien : Ἰουδαῖοι / Ioudaĩoi, latin : Iudaei, etc.) sont les membres d’un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse.

[Григорий Фогель]

Зачем буддистам читать коран? Я читала (хоть и не полностью), не вижу в нем ни здоровой философии, которую интересно изучать, ни пути. Для себя по крайней мере.

На мой – принципиально не навязчивый взгляд хорошо, что вы его читали, жаль, что не полностью.
Что касается меня, то я более правильного определения Христа, чем в Коране не знаю: Мессия; Пророк; Сын Бога, рожденный непорочно от еврейской женщины, распятый и воскресший.
На вопрос же, Бог ли Христос, Коран не говорит грубо:»Христос не Бог», а отвечает и тактично, и категорично:»Нет другого Бога, кроме Аллаха».
Кстати Танах совершенно не отрицает наличие других богов, и это его общее с Трипитакой, а просто, ставит Бога Избранного Народа бесконечно выше этих богов других народов.

Любая религия предлагает 1) направление, 2) метод достижения, 3) философию жизни, если можно так выразиться. Можно добавить, что каждая религия дает как бы 4) место человека, его самоосмысление во вселенной.

Но у всех религий одна и правильная цель – достижение вечной жизни для человека.
Буддизм решает этот вопрос в просветлении Будды, когда ему пришло в голову, что, как в той песне:»если вы не живете, вам и не умирать» - «Ни рождения – ни смерти».
Я же скажу, что истинная имитация смерти невозможна, поскольку она приходит вроде, как один раз, но если есть воскрешение, и смерть приходит ни один раз, то возможно ее имитация.
Вот и получается формула на базе формулы Будды: Не «ни рождения – ни смерти», а имитация рождений и смертей.
Получается, что истинное воскрешение обязательно породит имитацию воскрешения, как второй скандал по одному и тому же поводу суть имитация скандала.

И если христианство по крайней мере предлагает короткую и ясную философию - нагорная проповедь и некоторые другие фрагменты евангелий - то в оставшихся религиях с их сотнями правил дело плохо.

Плохо или хорошо – не знаю, но знаю, что пока всех детишек мира не заставят знать 4 мировые «Танаха», как дети Израиля Воскрешенного знают свой Танах, не просто Святого, но еще и Воскрешенного Богом Языка, не исчезнет меж и внутри религиозная, культурная, этническая ненависть, взамен которой придет комплементарность.

А религиозность у нас может стремиться к нулю и вообще отсутствовать.

Мне кажется, что если дать всем людям высшее, мультипрофессиональное, квадрокультурное, через всю жизнь образование, то не у всех, но у многих релииозность перейдет в секулярный формат.
Маркс сказал, что от бессилия перед силами природы человек стал религиозным.
Но ведь сегодня даже самые выдающиеся ученные чувствуют свое бессилие перед бесконечным непознанным.
И как же им не быть религиозными на Эйнштейновском уровне?

[Efi]

Что может быть общего? Иудеи - это наша национальность ( jehudim ), а христиане и мусульмане - никак и никогда к нашей национальности не могут относиться, а только к каким-либо другим. Так что общее искать не приходится. Христиане и мусульмане, конечно из нашей национальной иудейской религии выкачали много разных сведений себе на пользу, но мы же это признаем, почему бы и нет? И они признают. Но нам от христиан и мусульман ничего не нужно: "ни мёда твоего ни жала", всего в иудаизме достаточно, только оставьте нас в покое, а мы, упаси боже, в их церкви и мечети не лезем, пусть наши синагоги не трогают и мы их молитвенные дома не тронем - нам ничего оттуда не надо: всё своё носим с собой. Omnia mea mecum porto!

Но нам от христиан и мусульман ничего не нужно: "ни мёда твоего ни жала", всего в иудаизме достаточно, только оставьте нас в покое, а мы, упаси боже, в их церкви и мечети не полезем, пусть наши синагоги не трогают и мы их молитвенные дома не тронем - нам ничего оттуда не надо! А буддистский храм есть разве хоть один на Ближнем Востоке? Встает вопрос: кому начинать? Ответ напрашивается сам собой: начинают пусть мусульмане, а среди евреев всегда найдутся такие, которые полезут даже туда, куда их не просят. Я с удовольствием читаю и Коран, и Новый Завет, а вот буддизм почему-то не хочется. Эйн ли хэшек. Желания нет.

[Riva]

Что касается меня, то я более правильного определения Христа, чем в Коране не знаю:

чтобы знать, какое определение правильное, надо быть в соответствующем ранге (святости ) - типа быть в состоянии решить, кто является пророком, а кто нет. Вы в таком ранге не находитесь, потому подобные заявления выглядят претенциозно (если не хуже)

Не «ни рождения – ни смерти», а имитация рождений и смертей

это вы считаете буддизмом? Ну-ну... Было бы намного лучше, чем читать книги всех религий и создавать в голове полную мешанину из разнородной информации и своих собственных измышлений на тему, лучше бы вникли в одну религию и серьезно. Может быть нашли бы путь.

Плохо или хорошо – не знаю, но знаю, что пока всех детишек мира не заставят знать 4 мировые «Танаха»

бедные детишки мира, оставили бы вы их в покое. Самая большая беда начинается, когда появляется кто-то, кто решает, что знает лучше, что изучать детишкам мира.