Ихуд Леуми: наше дело правое

[Misha Botvinik]

Договор (заключенный до него) был о половине мест - дальше решайте сами, как их делить.

Договор заключил именно он( http://www.inn.co.il/News/News.aspx/243980 ). Если его устраивает отдать половину мест партии, у которой сторонников - максимум, на 1 мандат, что ж, это его проблема. Может вместе с Кацем продолжать рассказывать сказки про двузначное число мандатов.

[MaxDn]

Бенет сказал: Ихуд Леуми должны в ближайшие дни определиться, кто в них входит.( http://news.walla.co.il/?w=/22/2583490 ) То есть Ткума может или получить половину мест в списке, или разделить эту половину с Атиквой И Бен-Ари. Не думаю, что они ни с того, ни с сего, выберут вторую опцию.

По ссылке про объединение с Бен-Ари и Марзелем он говорит отдельно.

[Misha Botvinik]

По ссылке про объединение с Бен-Ари и Марзелем он говорит отдельно.

Он имеет ввиду, что не возражает, чтобы они были среди представителей Ихуд Леуми( но это не он решает), а не что он готов поделиться с ними дополнительными местами. Впрочем, в ближайшее время ситуация как-то прояснится.

[MaxDn]

Он имеет ввиду, что не возражает, чтобы они были среди представителей Ихуд Леуми( но это не он решает), а не что он готов поделиться с ними дополнительными местами.

Он говорит, что они пока не идут отдельной партией, поэтому не с кем объединяться. Т.е. либо они остаются внутри ИЛ и в его составе объединяются с ЕД, либо сначала ЕД объединится с Ткумой, а потом будут говорить с остатками ИЛ.
Понятно, что во втором случае позиции Бен-Ари и Эльдада будут слабее. С другой стороны, это не только их интерес, но и Беннета, не дать им идти отдельно с известными рисками.
Беннет производит толковое впечатление, надеюсь договорятся. Неплохо бы также и рава Амсалема захватить.

[Misha Botvinik]

Пока что создаётся впечатление, что и при Беннете Мафдаль остаётся узкосекториальной партией, готовой на коалицию с Ликудом без политических условий и интересующейся, в основном, социальными проблемами.В Кнессете должна быть правая оппозиция курсу Ликуда.

החשש שצריך ללוות אותנו בחודשים הקרובים הוא שנתניהו יתכונן ללחץ הצפוי מכיוון אובמה על ידי הסכמות מוקדמות שינסה לגבש, להקמת ממשלת אחדות לאומית עם המרכז והשמאל, ממשלה שתאפשר לו כניעה מוחלטת לאובמה. נתניהו מבין יפה שאם יקים ממשלה לאומית-ימנית, לא יוכל להעביר בה החלטה להכיר במדינה פלשתינאית. הוא כבר הוכיח ששיקולי ההישרדות שלו גוברים אצלו על כל שיקול אידיאולוגי .על המחנה הלאומי להיערך לאפשרות זו בדיוק וליצור הסכמות בין מפלגות שונות כדי ליצור בלוק חוסם להקמת מדינה פלשתינאית. על המפלגות החברות באותו גוש להצהיר עוד טרם הבחירות כי לא יצטרפו לממשלה שבקווי היסוד שלה תוזכר מדינה כזו ויפרשו מהממשלה אם תנסה לקבל החלטה כזו. המצביעים למפלגות השונות יצטרכו לשקול גם הצהרות כאלו לפני שיחליטו במי לתמוך.

[Misha Botvinik]

Моледет -- неизвестно с кем?

http://news.walla.co.il/?w=/22/2584090

[TicToc]

Я фигею, дорогая редакция!
Там партий - больше чем мандатов в кнессете. Разобраться в ним - сам черт ногу сломит: кто? где? когда? с кем? и главное за сколько?
Они еще удивляются, что за них не голосуют...

[Misha Botvinik]

Эрец Исраэль Шелану( хабадники без Бен Ари и Марзеля) тоже могут присоединиться к Мафдалю и Ткуме( что плохо для Бен Ари и Марзеля).

А в Атикве на втором месте после Эльдада будет Арье Кинг( хотя в Моледет появление на втором месте молодого религиозного политика через несколько лет привело к фактическому развалу партии, но зато теперь легче объединиться с кем-нибудь).

[Misha Botvinik]

Атиква и Бен Ари создадут единый список. Наконец-то. Теперь если и будут переговоры об объединении с Еврейским Домом, то с гораздо лучшей позиции.
Хотя с обеих сторон есть и голоса против этого объединения, как например.

[Борис Бердичевский]

Похоже, за них и надо голосовать. Бен-Ари мне понравился в прошедшей уже каденции депутата Кнессета.

[Olam]

Надеюсь, что они объединятся

[Aver]

Только объединение правых сил (ЕД - ИЛ, Эльдад - Бен-Ари) приведёт к большему количеству мандатов и ощутимому влиянию в следующем Кнессете. Иначе опять - замораживания, выселения, обстрелы...
Я, по всей видимости, отдам свой голос новому МАФДАЛю.

[Misha Botvinik]

Только объединение правых сил (ЕД - ИЛ, Эльдад - Бен-Ари) приведёт к большему количеству мандатов

Не факт. Даже объединением Эльдад - Бен-Ари некоторые сторонники этих партий недовольны. При общем объединении часть сторонников Бен-Ари не прийдут на выборы( как призывает Хаим Бен Песах), часть сторонников Эльдада проголосуют за Ликуд( так как не захотят голосовать за почти поголовно религиозный список), часть сторонников ЕД проголосуют за другие религиозные партии или за Ликуд( потому что не готовы будут голосовать за список, в котором есть каханисты). Таким образом, объединение может привести к меньшему числу мандатов. Кроме того, Бенет хочет в коалицию, скорей всего( по прошлому опыту), Нетаньягу не пригласит в коалицию фракцию с участием Бен Ари и Марзеля.

[Efi]

Ха-Тиква вроде пойдет отдельно и , боюсь , не преодолеет барьера.

[Aver]

Misha Botvinik,
а часть сторонников Эльдада и Бен-Ари проголосуют за объединённый список, что принесёт, по крайней мере, ещё один мандат и место в Кнессете и в коалиции. А так - пустой звон...
Честно говоря, я не ожидал от Эльдада такого решения.

[Misha Botvinik]

Ха-Тиква вроде пойдет отдельно и , боюсь , не преодолеет барьера.

viewtopic.php?p=14860399#p14860399

а часть сторонников Эльдада и Бен-Ари проголосуют за объединённый список, что принесёт, по крайней мере, ещё один мандат и место в Кнессете и в коалиции.

То есть за счёт голосов сторонников Эльдада и Бен-Ари дать ещё один мандат Бенету? По-отдельности они могут получить больше, чем вместе. Кроме того, Бенет их не хочет. Как можно обвинять их, когда их не хотят.
ד. הוועדה רואה את מפלגת "תקומה" ומפלגת "עם שלם" כשותפות אפשריות להתחברות.
Ткума и Ам Шалем, а не Бен Ари и Эльдад.
Кроме того, Беннет предлагает аннексировать часть Иудеи и Самарии и дать тамошним арабам гражданство, он не говорит о том, что их государство - Иордания. Нафига с таким объединяться? Только идя отдельно можно агитировать за свои идеи, а не за размытые общие.
А чем он хочет заниматься в Кнессете? Он уже сказал: социально-экономическими проблемами( ещё один "хеврати" на нашу голову), образованием( религиозным). Не для этого существует Атиква.

Честно говоря, я не ожидал от Эльдада такого решения.

А я не только ожидал, но и активно призывал к такому решению.

[Aver]

Misha Botvinik,
речь идёт о 48000 арабах, к-е получат гражданство, и о более чем 365 000 поселенцев с самым быстром темпом роста населения в Израиле.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%A0%D7%98
Разве игра не стоит свечь?
Я готов к такой сделке.
Скорее всего Эльдад и Бен-Ари остаются за бортом Кнессете. Жаль, но их упрямость стоит нам эффективного давления справа.

[Misha Botvinik]

речь идёт о 48000 арабах, к-е получат гражданство

Меня не устраивает сам принцип, подход: давать арабам гражданство, а не поощрять их эмиграцию. Потом придёт другое правительство и даст гражданство жителям районов А и В.

Скорее всего Эльдад и Бен-Ари остаются за бортом Кнессете.

Посмотрим.

Жаль, но их упрямость стоит нам эффективного давления справа.

С больной головы на здоровую.

1.Эльдад
2.Бен Ари
3.Марзель
4.Бен Гвир
5.Кинг
Молодцы!

http://www.facebook.com/#!/otzmatoisrael

http://www.ynet.co.il//articles/0,7340, ... 10,00.html

[Aver]

речь идёт о 48000 арабах, к-е получат гражданство

Меня не устраивает сам принцип, подход: давать арабам гражданство, а не поощрять их эмиграцию. Потом придёт другое правительство и даст гражданство жителям районов А и В.

Т.е. Вы сознательно против признания поселений в зоне С и проживающих на них 365 000 поселенцев из-за 48 000 арабов? Кто в здравом уме предоставит гражданство 2.5-й миллионам арабам в зонах А и В?

Кацевский Аруц 7 продолжает их игнорировать( как, впрочем, и большинство других СМИ).

Ну почему же их игнорируют? Пару часов назад Ури Орбах по радио призывал Эльдада примкнуть к ним. Объяснения Эльдада почему он не идёт с МАФДАЛем я так и не понял. Мямлил что-то типа: "У нас другая точка зрения", "Мы рассматриваем вопросы под другим углом", пару раз заикался и т.п.. Я аж удивился, что Эльдад выступает так неуверенно.

[Misha Botvinik]

Т.е. Вы сознательно против признания поселений в зоне С и проживающих на них 365 000 поселенцев из-за 48 000 арабов?

Я за "признание" поселений и против гражданства арабам.

Кто в здравом уме предоставит гражданство 2.5-й миллионам арабам в зонах А и В?

Те, кто сейчас говорят о том, что есть только 2 опции: или разделение по "зелёной черте", или двунациональное государство.

Пару часов назад Ури Орбах по радио призывал Эльдада примкнуть к ним

А Бен Ари? А какое место в списке? А сколько мест в списке? Пустая демагогия.
Мафдаль воссоздаётся заново, вот, пусть своими узкосекториальными проблемами и продолжают заниматься.הלאומי מתפרק, ככה לא מנהלים מערכת פוליטית, לפיכך אנחנו מברכים את בחורינו, כצל'ה ואורי אריאל, שחוזרים הביתה למפד"ל. אין לנו ספק שהם ידאגו למגזר הדתי-לאומי, אבל לנו יש סדר יום אחר

היום הודענו , חבר הכנסת מיכאל בן ארי ואני על הקמת סיעה משותפת "עוצמה לישראל" כי זה מה שחסר היום לישראל. כשיורים רקטות על מיליון תושבי הדרום וממשלת ישראל ממשיכה לספק מים חשמל ו אוכל לרצועת עזה, אם מיליוני תושבי הערים הגדולות בארץ חיים בפחד מפני מאה אלף מסתננים אפריקאים, אם מיליון אזרחים ערבים חיים כאילו אין חובות רק זכויות, מיסים היתרי בניה ומהירות מותרת אינם מילים מוכרות עליהם - צריך עוצמהלישראל.

Май Голан тоже в списке.

phpBB [youtube]