Президентская гонка 2012
Модератор: Onil
-
- Администратор
- Сообщения: 34523
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Президентская гонка 2012
Farisei,
ну да, они не отражают взглядов латинос, негров...
Они отражают взгляды русскоязычных американских евреев, которые в большинстве (ну разве что кроме друзей Марка Карпова) поддержали Ромни.
ну да, они не отражают взглядов латинос, негров...
Они отражают взгляды русскоязычных американских евреев, которые в большинстве (ну разве что кроме друзей Марка Карпова) поддержали Ромни.
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Re: Президентская гонка 2012
Яков писал(а):Farisei,
ну да, они не отражают взглядов латинос, негров...
Они отражают взгляды русскоязычных американских евреев, которые в большинстве (ну разве что кроме друзей Марка Карпова) поддержали Ромни.
Я уж не знаю из кого состоит население Америки, но подозреваю что не только из тех кого Вы перечислили.
Мой постиг подводил резюме именно под фактом - их мнение отражает только их мнение и не имеет никакого отношение к мнению остальной Америки.
Зато апломба при высказывании своего мнения у них столько, что можно подумать - именно они и есть соль американской земли.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5039
- Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21
Re: Президентская гонка 2012
Yankel писал(а):Теперь уже никто не может скрывать, что американский выбор лежит между капитализмом и социализмом. Капитализм, в ближнесрочной перспективе, порождает больше неравенства, но в долгосрочной образ жизни и возможности, превосходящие все то, что известно на свете. Капитализм также связывается с неприятной риторикой.
Социализм, с другой стороны, сглаживает неравенство в ближнесрочной перспективе, за счет высоких налогов на создателей богатства. И звучит он замечательно. Однако в более долгосрочной перспективе он ведет к загниванию, стагнации и ограниченным возможностям.
Капитализм сделал Америку исключительной страной.
Социализм же сделал Россию ... хм Россией, а Грецию Грецией.
Ну-ну, социализм сделал Швецию - Швецией, а Норвегию - Норвегией, и эти страны возглавляют список стран с высшим КАЧЕСТВОМ (а не уровнем) жизни. Уровень жизни, деньги - это много, но далеко не всё. Шведу не грозит нищета, если он потеряет работу. Он с уверенностью смотрит в завтра. И пусть он не выбирает из двухсот сортов кофе, как в Зейбаре", а лишь из двадцати, ему хватает и двадцати. Я не думаю, что шведы несчастней американцев. Иначе бы они выбрали капитализм.
-
- Философ-реалист
- Сообщения: 19887
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
Re: Президентская гонка 2012
Это глубоко распространённое убеждение, что в Швеции социализм. Маркс, наверное, в гробу переворачивается, услышав это.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован(а): 02 ноя 2012, 03:49
Re: Президентская гонка 2012
NEVA писал(а):Miron Shpigel писал(а):NEVA писал(а):Yankel писал(а):Вас учили ссылаться на источники?In 2008, Obama won college graduates by two percentage points, 50 to 48 percent, over John McCain. Two recent polls, though, show Obama losing that demographic by wide margins.
Read more at http://www.christianpost.com/news/colle ... ZwSum0C.99
Oh, so according to your link it's just people with graduate degrees this time? Why? Are they dumber than people with only college degrees?
А о чем свидетельствует диплом колледжа? Обязательно о большом уме? Особенно, если учесть, что гуманитарии традиционно практически поголовно леваки.
I don't know, but they must be smarter than people with graduate degrees.
If you say so...You forget to add: smart and intelligent people always vote for the left
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Президентская гонка 2012
А ну по рюськи балакайте.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-
- eugene_kae
- Сообщения: 13362
- Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
- Откуда: Москва
Re: Президентская гонка 2012
Делая для себя вывод и мотая себе на ус:
- американцы как нация изменились и электоральные результаты это показывают. Ну, в лучшую или худшую, не мне судить. Это как сравнивать россиян эпохи позднего Горбачева со временами зрелого Путина. Могет быть первые кажутся оптимистами и демократическими, а вторые трусливыми пингвинами и опасливыми обывателями. Но при первых развалилась страна, наступил чудовищный упадок и деградация общества, а при вторых... наблюдаем появление потребительского общества с признаками самосохранения.
Что касается американцев. Но позвольте. Ведь эти типичные черты американца, который все сам. И государства, которое не лезь в его дела... так нет уже давно. Начиная с Рузвельта, государство меняло свое отношение к гражданам, к бизнесу, к миру. Естно, американцам втуляли, что они такие же. Тем не менее, государство решало проблему недовольства, социального неравенства - социальными подачками. Чернокожих жителей Америки за социальный мир ублажали пособиями. Это была политика последних десятилетий. Разве нет? Естно, в ней демократы лидируют. Но ведь республиканцы уже не берутся отменять "достижения". И потом, что-то в вопросах невмешательства в частный бизнес, именно республиканцы бросились помогать частным банкам. Это ли не пример отходов от принципов?
Таким образом, Обама может адресоваться большему числу соотечественников, нежели Митт Ромни. И вряд ли тут дело в плохом кандидате. Наверное, не было идей или не нашли тех слов, чтобы идеи стали более убедительней. Вряд ли сам кандидат придумывает идеи и слова, с которыми обращаются к избирателям. Таким образом, колода у Обамы оказалась с лучшим раскладом пасьянса.
А то, что в условиях кризиса для многих показалось надежнее поддержать сторонника государственной поддержки нежели идеолога частной инициативы и капиталистического оптимизма, добавим, ЧТО НЕ ТАКОЙ СИЛЬНЫЙ КРИЗИС. Не 20-25% безработицы как в Испании или Греции.
Иначе говоря... тех американцев, тех, которые республиканцы считают носителями национального менталитета, стало меньше. Из чего вытекает, что менталитет стал другим.
- американцы как нация изменились и электоральные результаты это показывают. Ну, в лучшую или худшую, не мне судить. Это как сравнивать россиян эпохи позднего Горбачева со временами зрелого Путина. Могет быть первые кажутся оптимистами и демократическими, а вторые трусливыми пингвинами и опасливыми обывателями. Но при первых развалилась страна, наступил чудовищный упадок и деградация общества, а при вторых... наблюдаем появление потребительского общества с признаками самосохранения.
Что касается американцев. Но позвольте. Ведь эти типичные черты американца, который все сам. И государства, которое не лезь в его дела... так нет уже давно. Начиная с Рузвельта, государство меняло свое отношение к гражданам, к бизнесу, к миру. Естно, американцам втуляли, что они такие же. Тем не менее, государство решало проблему недовольства, социального неравенства - социальными подачками. Чернокожих жителей Америки за социальный мир ублажали пособиями. Это была политика последних десятилетий. Разве нет? Естно, в ней демократы лидируют. Но ведь республиканцы уже не берутся отменять "достижения". И потом, что-то в вопросах невмешательства в частный бизнес, именно республиканцы бросились помогать частным банкам. Это ли не пример отходов от принципов?
Таким образом, Обама может адресоваться большему числу соотечественников, нежели Митт Ромни. И вряд ли тут дело в плохом кандидате. Наверное, не было идей или не нашли тех слов, чтобы идеи стали более убедительней. Вряд ли сам кандидат придумывает идеи и слова, с которыми обращаются к избирателям. Таким образом, колода у Обамы оказалась с лучшим раскладом пасьянса.
А то, что в условиях кризиса для многих показалось надежнее поддержать сторонника государственной поддержки нежели идеолога частной инициативы и капиталистического оптимизма, добавим, ЧТО НЕ ТАКОЙ СИЛЬНЫЙ КРИЗИС. Не 20-25% безработицы как в Испании или Греции.
Иначе говоря... тех американцев, тех, которые республиканцы считают носителями национального менталитета, стало меньше. Из чего вытекает, что менталитет стал другим.
Re: Президентская гонка 2012
Мой постиг подводил резюме именно под фактом - их мнение отражает только их мнение и не имеет никакого отношение к мнению остальной Америки.
Из ваших слов выходит, что за Ромни проголосвали только 0.0..01% (десять участников форума), а остальная Америка (9.99...%), взгляды которых мы не отражаем, проголосовали за обаму.
Resist we much!.. We must and we will much!.. About... that... be committed. (c)
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Re: Президентская гонка 2012
AlFer писал(а):Из ваших слов выходит, что за Ромни проголосвали только 0.0..01% (десять участников форума), а остальная Америка (9.99...%), взгляды которых мы не отражаем, проголосовали за обаму.
Из моих слов выходит - Америка не с вами и ни хрена вы её не понимаете
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
-
- Администратор
- Сообщения: 34523
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Президентская гонка 2012
Mark Karpov писал(а):Ну-ну, социализм сделал Швецию - Швецией, а Норвегию - Норвегией,
Норвегию Норвегией сделала нефть
Re: Президентская гонка 2012
Из моих слов выходит - Америка не с вами и ни хрена вы её не понимаете
И опять, "вся Америка", 9.999...% Вся Америка не голосовала за обаму. Только в России все голосуют единогласно.
P.S. А выражения типа "ни хрена" оставьте для родных и близких.
Resist we much!.. We must and we will much!.. About... that... be committed. (c)
Re: Президентская гонка 2012
http://www.sensusnovus.ru/opinion/2012/11/08/14962.html
Предвыборный штабы Обамы воспроизвели тактику, приведшую к успеху республиканцев в 2000-м и 2004-м. Стратегия, авторство которой приписывается Карлу Роу, состояла в том, что для победы (пускай и в один голос) не надо идти «вширь» и искать путей привлечения избирателей с другой стороны, а достаточно пойти «вглубь», пробудить активность избирателей из собственной базы. Голосовало в США не больше 50%, а на непрезидентских выборах и того меньше голосует. Тут копать есть куда, хотя важно не переусердствовать. Большинство американцев предпочитает регистрироваться, как независимые, и для больших партий непонятно, куда они могут повернуть. На этих выборах независимые явно оказали предпочтение Митту Ромни, так что Обама победил исключительно мобилизацией электоральной базы Демократической партии.
Ignorance is strength
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован(а): 13 сен 2002, 22:16
- Откуда: Washington, D.C.
Re: Президентская гонка 2012
Яков, за Обаму так же проголосовало большинство:
- людей младше 45
- женщин
- людей с образованием выше колледжа
- евреев
Меня не устает потрясать как сидящие здесь люди пытаются оправдать победу неугодного им кандидата личными нападками на людей за него голосовавших. Как их там Леви обозвал? Идиоты и мерзавцы? Очнитесь, эти люди - ваши соотечественники! И их - больше половины населения! Проявляя неуважение к их выбору вы прежде всего унижаете себя, собственную страну и систему правления.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15
Re: Президентская гонка 2012
Точно. А в нашем штате, более 65% населения. А в городе и того больше. и 95% из них адекватные, работающие люди, а никакие не велферщики. Как раз многие "наши" велферщики на Брайтоне голосовали за Ромни, получая при этом бесплатную медицину и другие харчи от государства.NEVA писал(а):Меня не устает потрясать как сидящие здесь люди пытаются оправдать победу неугодного им кандидата личными нападками на людей за него голосовавших. Как их там Леви обозвал? Идиоты и мерзавцы? Очнитесь, эти люди - ваши соотечественники! И их - больше половины населения! Проявляя неуважение к их выбору вы прежде всего унижаете себя, собственную страну и систему правления.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15
Re: Президентская гонка 2012
Но если исключить парочку штатов (таких как Миссисипи и Алабама) которые голосуют за республиканцев всегда, и голосовали бы за республиканца, даже если бы это был чёрт в шапке, то голосовали за Обаму многие. Если посмотреть на самые развитые регионы и города в разных штатах, то все скопления науки, стартапов, высокой технологии, образованности, голосовали преимущественно за Обаму (или против Ромни). Даже в консевативном Техасе:AlFer писал(а):Вся Америка не голосовала за обаму. Только в России все голосуют единогласно.
http://houston.culturemap.com/newsdetai ... -15-point/
Obama won more than 60 percent of the vote in Travis County, home to Austin, the state's most liberal city. Romney trailed with just over 36 percent of the vote. Dallas County appears to be on its way to becoming almost as reliably Democrat. Obama took just over 57 percent of the vote to Romney's nearly 42 percent. In Bexar County (San Antonio), Obama tallied nearly 52 percent to Romney's 47 percent.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15
Re: Президентская гонка 2012
Негров, как вы их называете, в стране где-то 12%, а во многих ключевых штатах (которые были нужны Ромнии Обаме для победы), и того меньше. Что касается "латинос", так это самая быстрорастущая иммигрантская группа. В целом, люди трудолюбивые и прекрасные, хотя, конечно, в среднем значительно беднее белых, пока что. И если республиканская партия не изменит своих былых антииммигрантских позиций, будущее партии в этой стране под вопросом, так как латинос станет только больше, как и азиатских и других небелых групп, которые голосовали за Обаму в абсолютном большинстве. Русскоязычные американские евреи имеют разные взгляды. Те что в возрасте, как правило "против чёрного Обамы", а молдое поколение значительно более прогрессивное. Даже если голосуют за Ромни, не поддерживают республиканских перекосов с абортами, анти-иммигрантскими лозунгами, итд.Яков писал(а):Farisei,
ну да, они не отражают взглядов латинос, негров...
Они отражают взгляды русскоязычных американских евреев, которые в большинстве (ну разве что кроме друзей Марка Карпова) поддержали Ромни.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован(а): 14 сен 2010, 23:58
- Откуда: Green Bay, WI, USA
Re: Президентская гонка 2012
Все это так. Женщин, правда, проголосовало больше лишь незамужних.
Мне, все же, непонятно как очевидно образованные люди проголовали за патологического лжеца. За 20 лет он от своего пастора ничего плохого об Америке не слышал, SSN - краденый, Selective Service card - поддельная, пресловутый Birth Certificate - это, вообще, - песня. Обвинения в подделках до сих пор не опровергнуты. Школьные и университетские оценки - засекречены. Что он скрывает? У Обамы ведь не требуют скинуть штаны и показать, что у него нет хвоста. Просят всего лишь безобидные документы. Breitbart попытался копнуть и поплатился жизнью. Кто-нибудь верит, что у человека случайно в нужный момент происходит смертельный сердечный приступ? А потом учень удачно исчезает свидетель. Я - нет.
Огорчает, что никому нет дела, что "Царь не настоящий!" © Настолько "оботы" поддались сладким речам с "телевизора".
Валить бы отсюда надо, из нарождающегося социализма. Но, "везде одно и то же, а в Антарктиде ещё вдобавок холодно"© Стругацкие "Пикник на обочине"
"Дураки никому не мешали бы, не рвись они к власти." Ф.Г. Раневская
Re: Президентская гонка 2012
AverageJoe, Тревис каунти всегда голосует за демократов, так же как Уиллиамсон каунти всегда голосует за республиканцев. Даже евреи, живущие в этих двух каунти отличаются друг от друга по политическим взглядам, хотя посещают одну синагогу. Крупные города - тоже голосуют за демократов, это не секрет.
Америка не дeлится на республиканцев и демократов, есть еще люди которым не хочется голосовать ни за кого из этих двух партий, и за ними то и часто и остается последнее слово. Они действительно не пришли голосовать за обаму, но и Ромни этих людей не привлек, похоже республиканская партия как она сейчас есть себя исчерпала.
P.S. Если говорить о терпимости и уважении к мнению соотечественников, то предлагаю начать с форума.
Америка не дeлится на республиканцев и демократов, есть еще люди которым не хочется голосовать ни за кого из этих двух партий, и за ними то и часто и остается последнее слово. Они действительно не пришли голосовать за обаму, но и Ромни этих людей не привлек, похоже республиканская партия как она сейчас есть себя исчерпала.
P.S. Если говорить о терпимости и уважении к мнению соотечественников, то предлагаю начать с форума.
Resist we much!.. We must and we will much!.. About... that... be committed. (c)
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71495
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Президентская гонка 2012
AverageJoe,
NEVA,
Mark Karpov,
как бы вы описали штаты почти всегда голосующие за демократов и проголосовавшие дважды за обаму. только без вариантов интеллигенция против реднеков, прогресс против мракобесия. ведь все наверно не так просто.
NEVA,
Mark Karpov,
как бы вы описали штаты почти всегда голосующие за демократов и проголосовавшие дважды за обаму. только без вариантов интеллигенция против реднеков, прогресс против мракобесия. ведь все наверно не так просто.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован(а): 14 сен 2010, 23:58
- Откуда: Green Bay, WI, USA
Re: Президентская гонка 2012
Интересное совпадение. President didn’t win single state that required photo ID.
"Дураки никому не мешали бы, не рвись они к власти." Ф.Г. Раневская
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: totgera и 15 гостей