Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Efi » 24 ноя 2011, 17:00

:) Ха-Хозе ми-Люблин — Провидец из Люблина Яаков Ицхак ха-Леви был из Люблина, я ошибся.

A.D.M.
Новый участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован(а): 29 ноя 2011, 13:48

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение A.D.M. » 29 ноя 2011, 14:12

100% потомками Абраама (Ибрагима) могут считаться мужчины с игрек хромосомом Y-J1e p58.

А.К.Клёсов это доказал. У настоящих Коэнов и Левитов DNA Y-J1e p58.


На форуме АТС.аз. , я эту тему раскрывал пол года.
Много ссылок собранные из инета подтвердят сказанное мною.

ДНК - 2012 - Мессия (Махди), ссылки от А.Д.М.

http://atc.az/forum/showthread.php?t=12367


.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение leango_quasigomonoid » 29 ноя 2011, 18:08

A.D.M. писал(а): ...потомками Абраама (Ибрагима) могут считаться мужчины с игрек хромосомом Y-J1e p58.

А.К.Клёсов это доказал. У настоящих Коэнов и Левитов DNA Y-J1e p58.


Видим, что в обеих строчках написано Y-J1e p58.

То есть, Вы утверждаете, что Коэны и Левиты - потомки Авраама ? А... остальные ? :13:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Efi » 29 ноя 2011, 18:46


Shoshana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2554
Зарегистрирован(а): 29 окт 2002, 00:16

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Shoshana » 12 дек 2011, 23:57

МАЗЛ--ТОВ! В. Гафт УЖЕ ХРИСТИАНИН!

Сюда нужно добавить Ларису Долину!ПОЗОР им ВСЕМ!!!!
Несут чушь!Слов нет -есть только выражения!

*ИСКУССТВО ( ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ ) ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ*, напр., потери совести. - М.В.

Во паршивец, а? Уважаю как актера и презираю как личность! Как и Костю Райкина. Крестившись, оба заморачивают голову "высокими мыслями", а сделали ЭТО по дешевым конъюнктурным соображениям. ПОЗОР! Особенно, если евреи-- в течение веков! -- предпочли ЗВЕРСКИЕ ПЫТКИ И СМЕРТь отказу от ВЕРЫ. Еврейские мальчики, забранные в солдаты при Николае 1-- дети!-- мученически умирали со словами "Шма, Исраэль" ! А ЭТИ... Не в моих правилах материться при женщинах, лучше напомню анекдот. ДИАЛОГ. --Знаешь, Абрам, Рабинович таки-да оказался педерастом.--Ага, взял деньги и не отдает, да? -- Не-е, я в хорошем смысле..--М. Ворона.


Интервью Валентина Гафта телеканалу "Киев":

-- Говорят, вы верующий человек и даже приняли православие...
-- Да, это правда.
-- Что же может толкнуть еврея на этот шаг?
-- Видите ли, мой родной язык русский, и когда, играя в театре, я произносил
слово <<Бог>> (например, в роли Городничего), что-то мне там (показывает на
сердце) жало... Я врал себе, понимаете, и как актер не мог это преодолеть, а
когда на душе было горе, ходил в церковь, и она меня излечила. Беседы с
отцом-священником сильно мне помогли, и сейчас я не часто, но там бываю. В
монастыре у меня есть друзья, а Оля, жена, -- та вообще из семьи священника.
Говорят: выкресты -- это нехорошо, однако окружает-то меня религия
христианская... Об этом не следует говорить, не стоит на подобные темы
распространяться, но я не сомневаюсь, что существует энергия свыше (как
хотите, так ее и называйте!) и иногда мы общаемся с невидимым... Каждый
верит по-своему, у каждого свои убеждения. Мне ближе всего христианство...
-- Тем не менее, когда вы приезжаете, скажем, в Израиль, не возникает ни у
кого там вопросов: зачем изменили вере отцов?
-- Нет, никогда. Я Израиль люблю, мне очень нравится эта маленькая, но
мужественная и сильная страна. Евреи -- родные мне люди, к которым у меня нет
антипатии, но я не понимаю их веры. Мне чужды даже внешние ее проявления --
глядя на ортодоксов в шляпах, с пейсами, с многочисленным потомством,
узнавая их законы, обычаи, я сознаю, что стать таким не смогу.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение leango_quasigomonoid » 14 дек 2011, 14:48

На СОТОМ году жизни - и какой жизни! - ушел один из тех, кто определял лицо планеты -

БОРИС ЕВСЕИЧ ЧЕРТОК

https://lh4.googleusercontent.com/-WP_V ... C00376.JPG

ШАЛОМ, МОРЭ...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Дядя Федор
Участник со стажем
Сообщения: 1297
Зарегистрирован(а): 27 мар 2006, 11:16
Откуда: Израиль Петах Тиква

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Дядя Федор » 15 дек 2011, 18:30

Недавно узнал,что покойная актриса Марина Левтова еврейка. Прочитал интервью ее дочери тоже актрисы Дарьи Мороз. Недавно она была в Израиле и дала интервью одной из газет. Потом сопоставил, Левтова от ивритского Лев-сердце,Тов-хорошее.

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение шпиц » 15 дек 2011, 18:59

Дядя Федор писал(а):Недавно узнал,что покойная актриса Марина Левтова еврейка. Прочитал интервью ее дочери тоже актрисы Дарьи Мороз. Недавно она была в Израиле и дала интервью одной из газет. Потом сопоставил, Левтова от ивритского Лев-сердце,Тов-хорошее.
Да я давно говорю, что пол-России это евреи. Скрывающиеся от призыва в ...ЦАХАЛь. :37:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Efi » 16 дек 2011, 08:57

Согласно словарю еврейских фамилий Российской империи, Левтов - фамилия из Невеля и Ольгополя - еврейских местечек. Невель в Белоруссии, а Ольгополь на Украине.
Рогузка-Чечельницкое. В 1795 году императрица Екатерина II переименовала село в Ольгополь, в честь великой княгини Ольги Павловны. 1812 г. селение было преобразовано в уездный город Ольгополь - центр Ольгопольского уезда . К 1 января 1896 г. жителей в городе было 10 322 (4 948 мужчин и 6 374 женщин), из них православных - 5 477, евреев - 3 820

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Vlados » 17 дек 2011, 13:38

Efi,
У меня ротный был капитан Невельский Олег Георгиевич.
Я и не подозревал,что он еврей. :)
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Efi » 17 дек 2011, 13:46

Я думал, что Невель все знают (Витебская губерния, теперь Псковская область России)
С середины XVII века здесь стали селиться евреи. А к концу XIX века здесь большинство населения было еврейским.

К 1 января 1896 г. жителей в Невеле было 9062 человека ( 4485 мужчин и 4577 женщин ):

-православных 3467,
-раскольников 185,
-католиков 596,
-протестантов 142,
-евреев 4587,
-магометан 15.
-прочих исповеданий 70;

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Vlados » 17 дек 2011, 15:10

Efi,
Конечно знаю.Когда я ездил 135-м поездом Днепропетровск-Ленинград мы проезжади станцию Невель после Витебска.Но я не знал,что это еврейское местечко.
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение leango_quasigomonoid » 13 янв 2012, 19:23

Титул Мисс Франция снова принадлежит еврейке -
http://rezumeru.org/index.php/2011-03-1 ... nenie.html
:) ..Но фигурой я недовольно.. :68: Уж больно тощенькую выбрали..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Efi » 13 янв 2012, 21:23

А пройтись этой еврейке в таком костюме по Бейт Шемешу или Меа Шеарим? А продиффилироват ь по Бней Браку? Что слабо? А ведь там живут и ходят по улицам "настоящие" евреи.

Зачем в религиозных кварталах ходить? Там форма одежды другая. И в Тель-Авиве нет одной формы , и еще много где много разных форм. "Настоящие" евреи живут и в Тель-Авиве. Можно там пройтись по прекрасной набережной и или не обратят внимания, или встретят аплодисментами и цветами.

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Vlados » 15 янв 2012, 08:23

Там про крещение Гафта написали и педерастом его за это назвали. А никто не знает причины. А артист пережил огромное горе,не дай Бог никому,он похоронил свою дочь и после этого пришел к Вере. Той что ему ближе. И она его спасла. И помогает. Человек живет,служит в театре. Так что не судите,да не судимы будете.
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение leango_quasigomonoid » 15 янв 2012, 15:32

Vlados писал(а):Там про крещение Гафта написали и педерастом его за это назвали. А никто не знает причины. А артист пережил огромное горе,не дай Бог никому,он похоронил свою дочь и после этого пришел к Вере. Той что ему ближе. И она его спасла. И помогает. Человек живет,служит в театре. Так что не судите,да не судимы будете.


+100, Vlados !

:neon: ..Не судите да не судимы будете.. как один из наших когда-то сказал..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19971
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Izik Y » 19 янв 2012, 16:42

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение digger » 19 янв 2012, 20:01

С Гафтом еще хуже, у него было по умолчанию к какой вере приходить,но он туда не пошел.Я подозреваю,что проблема в вере и ее местных служителях,а не в Гафте.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение leango_quasigomonoid » 19 янв 2012, 23:04

..Один раз уже здесь про Тайманова я рассказывало.. он умеет интервью давать.. Впрочем, читайте - он много чего умеет:

Интереснейшее интервью 85-летнего Марка Тайманова!

Марк Тайманов вселяет надежду. В 78 - двойню и жена на 30 лет моложе.
Выше головы, господа, кому за 60 или 70!
Марк Тайманов.
"Победа" от Микояна, шахматы от Фиделя
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Он едва не стал чемпионом мира по шахматам, а записи его концертов вошли в сборники величайших пианистов ХХ века. Ему 83 года.
Его детям-двойняшкам - нет и шести.
Мы с легендарным гроссмейстером переходим Каменноостровский проспект.
Садимся за столик в кафе - напротив его дома.
Пора начинать интервью - но мы вглядываемся в это лицо, в эти глаза.
Так когда-то вглядывался, должно быть, Бобби Фишер.
Мы смотрим - и не верим, что это тот самый человек, который встречался с Вертинским и Шостаковичем. Пожимал руку Че Геваре и расспрашивал о чем-то Черчилля.
ШОСТАКОВИЧ И БЛАНТЕР
- Юрий Любимов когда-то сказал: "Мне надоело быть актером в 45". В какой момент вам надоело быть шахматистом?
- Этот возраст еще не пришел. Мне не надоело.
- А пианистом?
- Вот с этим делом жалко было расставаться, но сейчас музыка требует ежедневного внимания. А у меня оно переключено на детей. Это самая большая радость, которую преподнесла судьба, - поздние детки. Когда родился первенец, Игорь, в двадцать с лишним лет, было много другого увлекательного. А Димочка и Машенька появились, когда мне стукнуло 78.
Все внимание им.
- Ваши фортепианные записи вошли в цикл "Великие пианисты ХХ века".
- Я себя никогда не считал великим пианистом. Был очень хорошим - в рамках Советского Союза. Известным. А в этом цикле оказался вместе с именами, которые боготворил, - Рубинштейном, Рахманиновым, Гофманом, Рихтером, Гилельсом... Гении! И рядом с ними - дуэт Любовь Брук и Марк Тайманов. Для меня это стало потрясением. Хотя наши пластинки неплохо расходились. Натыкался на них даже в домах у людей, которые не шибко
интересовались музыкой.
- Забавно.
- Куда забавнее было, когда в квартире Шостаковича увидел на стене два портрета - Бетховена и Блантера. Ничего себе, думаю, сочетание. А Шостакович говорит: "Это Мотя принес свой портрет и повесил. Ну и пусть висит".
Шостакович - самый удивительный человек, которого я встречал в жизни.
Современный князь Мышкин. Как-то муж моей сестры, талантливый пианист, написал музыку - и захотел показать ее Шостаковичу.
Тот отдыхал где-то под Москвой. Так Дмитрий Дмитриевич ответил на его телеграмму: "Конечно, приезжайте, уважаемый. Жаль, не смогу вас встретить на вокзале. Вот как ходят электрички..." И от руки на целую страницу выдал все расписание!
К ученикам Шостакович обращался исключительно на "вы" и по имени-отчеству. Он был депутатом Верховного Совета, в приемные часы постоянно сталкивался с людским горем. И готов был отдать последнюю рубашку.
- Шахматы любил?
- Он рассказывал, что в юности работал тапером в кинотеатре и в перерывах забавлялся шахматами. Как-то случилось ему быстро проиграть незнакомцу.
Позже выяснилось, что того звали Александр Алехин.
Не забыть, как однажды Шостакович пришел ко мне домой. Очень смущался - для него это
было обычное состояние. Выпалил скороговоркой: "Чем бы я мог вам помочь? Хотите, картошечку почищу? А потом - водчонки выпьем, водчонки..."
- Не пустили чистить? - Как можно?!
- Лучший рояль, на котором вы играли?
- Недавно прочел историю рояля Льва Толстого из Ясной Поляны. Кто приезжал к писателю в гости - тот на нем музицировал. Во время войны этот инструмент немцы переправили куда-то в Дрезден. И вдруг заметка заканчивается: "Когда гастролировал Тайманов с женой, ему этот рояль очень понравился, отыграл на нем концерт".
- Сейчас дома рояль есть?
- Да. Тоже Bechstein, как и тот, толстовский. Но подхожу к нему, лишь когда просят дети. Профессиональные проблемы с суставами, играть трудно.
- Зато шахматами каждый день занимаетесь и сегодня?
- Абсолютно не занимаюсь. Поддерживаю интерес благодаря интернету.
Слежу за событиями, не выходя из дома. Компьютер я освоил. Между прочим, до сих пор за рулем - с 56-го года, как получил "Победу" от Микояна за шахматную олимпиаду. Теперь, правда, езжу на "Додже". Я не такой ретроград, как можно подумать. Мне интернет гораздо интереснее, чем телевидение. Очень аккуратно выбираю программы, которые смотрят
мои детки - столько зла, столько пошлости...
- Что предпочитаете?
- Канал "Культура".
- Пенсия у вас, человека заслуженного, солидная?
- Как у ветерана труда - около шести тысяч. Немножко помогает городская федерация. Олимпийским чемпионам давно платят 15 тысяч рублей, однако шахматисты, у которых своя олимпиада, из указа выпали. Мы на обочине.
Но почему человек, который полвека назад один раз удачно толкнул ядро, ценится выше, чем Смыслов или Тайманов?
- Уютно вам в кругу 80-летних сверстников?
- Среди моих друзей нет таких стариков. Из ровесников большинство поумирали. Разве что иногда приезжают в Петербург Виктор Корчной или Борис Спасский. Вот с ними встречаемся. Созваниваюсь с Василием Смысловым, но он чувствует себя скверно.
Что делать, старость - единственный путь к долголетию... А мне детки не дают переключиться на мысли о годах. Рядом с ними я молодею. Кстати, на днях наткнулся в интернете на заметку - будто у Тайманова семь детей. Принялся считать.
- И что?
- Не сходится! Только трое. Старший, Игорь, завкафедрой в консерватории. Пианист. Тоже играл в шахматы в чемпионатах Ленинграда.
Ему уже 62. Внучка у меня была хорошей пианисткой. - Почему была?
- Училась музыке у нас, в Париже, участвовала в международных конкурсах. И вдруг бросила. Занимается бизнесом.
- Как сын и внучка восприняли вашу новую жену?
- Прекрасно. Надю иначе воспринимать нельзя. Сын был счастлив, когда узнал, что у меня еще будут дети. Сейчас он очень нежный братик для них. Хотя мне многие говорили: "Ты что, спятил?"
А я отвечал - не лезьте не в свое дело. Как-то пригласили на телепрограмму, обсуждали
вопрос о пожилых родителях. Джуна говорила, как это здорово. Я ее понимаю.
- Сколько Надежде?
- Сорок девять.
- Как очаровать женщину, которая на тридцать с лишним лет моложе?
- Рецепт один - надо быть интересным человеком. Не потерять любви к жизни. Эмоциональность души.
- Как вы познакомились?
- Любовь с первого взгляда. В гости зашел друг, профессор-отоларинголог. Надя была его пациенткой - у нее болело горло. Она мне сразу понравилась. И вскоре я понял, что Надя - моя
судьба. Хотя в тот момент официально еще был женат.
ВЕРТИНСКИЙ И ЧЕ ГЕВАРА
- Много храните писем из прошлого?
- Да, как раз недавно перетряхивал стол - нашел письмо Ботвинника. Чудом сохранилось. Ботвинник приглашает меня в помощники на матч 48-го года, в котором выиграл чемпионат мира. Трижды оговаривается, что об этом никто не должен знать - Михаил Моисеевич был страшно подозрительный. Не доверял никому.
- Ботвинник был сухим человеком?
- Что вы! У него было тонкое чувство юмора! Например, о Каспарове Ботвинник высказался так: "Не одобряю поступок Гарри. Зачем взял фамилию матери? Я тоже мог так поступить, но не стал".
- "А какая фамилия у вашей мамы, Михаил Моисеевич?" - спросил кто-то.
- "Рабинович".
Кстати, вспоминаю и шутку Таля по этому поводу: "Гарик настолько сильно играет в шахматы, что вполне может выступать под своей фамилией - Вайнштейн".
- Какие еще письма нашли?
- Очень сердечное письмо Давида Ойстраха, выдающегося скрипача и большого поклонника шахмат. Мы нередко с ним играли в быстрые шахматы, а закончились наши встречи неожиданно. Он победил и хлопнул ладонью по столу: "Все, Маркуша, больше не играем. Хочу остаться победителем".
- Вам не жутко заходить на кладбища - где ваши друзья в ряд?
- Именно поэтому стараюсь не ходить. Не люблю. На Новодевичьем просто страшно - вот Юрий Олеша, мой товарищ, вот Ойстрах, Габриловичи... На кладбище думаешь о том, о чем не хотелось бы.
- С Олешей как познакомились?
- Мы часто пересекались в Москве. Был уютный ресторан в гостинице "Националь". До сих пор перед глазами картина. Олеша стоит подшофе, неподалеку кто-то в мундире. Олеша - ему: "Швейцар, машину!"
- "Я не швейцар, я адмирал".
- "Тогда катер..."
Это очень напоминает мои встречи с Вертинским. С ним прогуливались по Рижскому взморью, захаживали в кафе "Лидо". Он потягивал коньячок, рассказывал смешные истории. Однажды на сцену выскочил какой-то энтузиаст: "Дорогие друзья, среди нас великий русский шансонье
Александр Вертинский. Попросим его спеть!"
Александр Николаевич покраснел, разозлился. Поднялся и громко сказал: "Дорогие друзья,
среди нас наверняка немало зубных врачей. Но никому не приходит в голову просить их сейчас поставить пломбу. Почему же я должен петь?"
Вертинского я видел за полдня до смерти...
- Там же, на взморье?
- Столкнулись в Ленинграде на углу Невского и Садовой. Вечером предстоял концерт в театре Эстрады. Он пригласил: "Приходите! Кто знает, сколько еще буду петь?" Я собирался пойти, но позвонил администратор Вертинского: "Концерт отменяется. Александра Николаевича
больше нет".
- О письмах мы говорили. А какие подарки сохранились в вашем доме?
- Один голландский художник подарил пару картин на тему моих профессий - музыки и шахмат. Скульптор Ястребенецкий вручил бюст. Стоит на
рояле.
- Что чувствуете, глядя на него?
- Я - ничего, а детям нравится. Говорят: "Это наш папа в молодости".
На память от Фиделя Кастро остались шахматы. А от Че Гевары - фотография, на которой он написал: "Моему другу Марку от Че".
- С кем было проще - с Фиделем или Че?
- Конечно, с Че Геварой. У нас были общие интересы - шахматы. Че их обожал. Фидель же играл посредственно. Мне больше запомнились его выступления перед толпой. Говорил по три часа с таким жаром, что даже меня пробирало изнутри. По ходу турнира Фидель пригласил шахматистов на фабрику сигар. Я увидел, насколько это мерзкое зрелище, когда табачные листья скручивают и смачивают слюной. Там же познакомился с мастером, который всю жизнь делал сигары Черчиллю.
- Вы же и с самим Черчиллем поговорили?
- Было. К сожалению, в голову не пришло ничего умнее, чем подойти с самыми пошлыми и традиционными вопросами - насчет сигар и коньяка. Тот сразу погрустнел: "Пью армянский "Двин", курю гаванские "Ромео и Джульетта". Сейчас Черчилля расспросил бы о другом.
- Жизнь подарила вам встречи с потрясающими людьми.
- Причем с детства. Мне было лет девять, когда отдыхал с родителями в Ялте. Ольга Леонардовна Книппер-Чехова увидела меня и предложила несколько дней погостить у нее на даче.
- В том самом доме, где жил Антон Павлович?
- Да. Тогда я был совсем маленьким и мало что понимал. Но облик ее навсегда сохранила память. Очаровательная и очень добрая женщина.
- Вы писали, что отец пытался застрелиться. "Пытался" - это как?
- В последний момент кто-то вбежал в комнату и выхватил у него из рук пистолет. Это случилось еще до моего рождения. Отец влюбился в маму, но ее родители поначалу были против брака. Вот он и надумал стреляться. Слава богу, из затеи ничего не вышло.
- Правда, что вашу тетку съели в блокаду?
- Да. Это мамина сестра, Лида. Ей было 25 лет. Потом нашли этих людей.
А в квартире обнаружили Лидины ботинки, какие-то вещи. Ужас. Это сейчас в сознании не укладывается - а в блокадном Ленинграде людоедство было сплошь и рядом.
ТАЛЬ И МЕССИНГ
- Кто лучше всего охарактеризовал ваш шахматный талант?
- Пожалуй, Ботвинник, который со мной занимался с детства. Он меня очень ценил. Консультировал перед "матчем жизни" против Фишера. Жаль, не в коня оказался корм. Почему-то Ботвинник категорически возражал, чтобы моим секундантом стал Таль. И я от Миши отказался. Хотя нас многое объединяло.
- Например?
- Любовь к жизни. Таль был абсолютно гениальной натурой. Ботвинник страшился этого богемного духа. И сказал: "Рядом с вами, Марк, должны быть академики, а не артисты".
- Таль обиделся?
- Нисколько. Таль не умел обижаться, он стоял над всем бытовым.
- С появлением Таля на свет связана таинственная история...
- Мать родила его от брата мужа. Миша знал об этом. Он был очень похож на собственного дядю. Но отчество, Нехемьевич, все равно взял от официального отца, который рано умер.
- Таль - гений благодаря менингиту, который перенес в детстве?
- Вполне возможно. Говорят, после такой болезни становятся либо сумасшедшими, либо гениями. Если вообще выживают. Миша поражал во многих отношениях. У него была фотографическая память. "Сагу о Форсайтах" проглотил за три часа.
- А что насчет гипнотических способностей?
- Вот это ерунда. Просто у Миши во время партии был очень колючий взгляд. Не столько гипнотизирующий, сколько излучающий энергию. Таль всегда смеялся, когда про него говорили: "Черный глаз". Не встречал человека добрее Миши. Хотя венгерский гроссмейстер Пал Бенко на партию с Талем явился в темных очках - чтоб уберечься от этого самого взгляда. Миша усмехнулся - и тоже достал солнцезащитные очки.
Так и играли.
- Понятно. Таль - не волшебник.
- В моей жизни был лишь один волшебник - Вольф Мессинг. Он дружил с гроссмейстерами Флором и Лилиенталем. Когда приходил поболеть за них, подмигивал: "Хотите, помогу?"
- Соглашались?
- Разумеется, нет. Мне Мессинг помощь не предлагал, но время от времени общались. Я даже участвовал в его сеансах.
- Каким образом?
- В переполненном зале я выбирал зрителя и прятал у него предмет. Затем появлялся Мессинг и шел туда, куда я мысленно указывал: "Пять шагов направо, четыре - прямо..." Я проговаривал команды про себя, а Мессинг считывал мои мысли. Находил человека, доставал у него тот
предмет. Ни разу не ошибся. Клянусь, никакой договоренности между нами не было! Как-то спросил Мессинга, откуда у него такой дар. И услышал невероятную историю.
- Что за история?
- Вольф из бедной семьи. В детстве ездил на поезде, денег на билет не было. Когда в вагон зашел контролер, Мессинга охватила паника.
Машинально сунул руку в карман, вытащил какую-то бумажку и протянул контролеру. Тот посмотрел на нее и двинулся дальше.
- Принял клочок за билет?
- Да! С этой минуты Мессинг почувствовал, что может воздействовать на психику людей. Меня потряс и другой случай, о котором он рассказал.
Берия вызвал его в НКВД. После беседы, в подробности которой Мессинг меня не посвящал, Берия дал указание охранникам его не выпускать. Тем не менее он миновал все посты и, выйдя на улицу, помахал рукой Лаврентию Палычу.
- Возвращаясь к Талю - он ведь пользовался колоссальным успехом у женщин. Чем их брал? Не красавец, не атлет, с тремя пальцами и смешной шевелюрой.
- Верно, Миша родился с тремя пальцами на правой руке. Но при этом играл на рояле. Яркая личность. Обаятельный, остроумный, щедрый. Вы правы, женщины были от него без ума.
- Вы знали всех его жен?
- Да, хотя их было немало. Первый раз он женился на актрисе Салли Ландау. У них получился оригинальный брак. Салли, как говорит мой эстонский друг, была женщиной облегченного поведения. Таля это только воодушевляло. Приговаривал: "Лучше иметь 50 процентов в хорошем деле, чем 90 - в плохом". Впрочем, Миша сам в этом смысле был не ангел.
Долго так продолжаться не могло. Они расстались.
А в жизни Миши произошел очередной парадоксальный поворот. В Тбилиси познакомился с молоденькой княжной. На фоне его многочисленных увлечений это был серый мышонок. Но маме Таля так хотелось поскорее снова женить Мишу, что он сделал княжне предложение. Расписались.
Представляете, - через три дня она сбежала к бывшему ухажеру-грузину!
Какому-то борцу!
- Таль был в шоке?
- Шок - состояние не для Таля. Он всегда был спокоен и воспринимал жизнь такой, какая есть. Потом была актриса Лариса Соболевская, которая влюбилась в Таля, разбирая его партии. Много лет они прожили вместе. Мишу она боготворила. Вплоть до того, что стригла ему ногти.
Таль за собой не очень-то следил. Ему было все равно, во что одет, никогда не знал, сколько у него в кармане денег. Миша и не думал их считать. Гонорары уходили на развлечения и рестораны. Они с Ларисой жили богемно. А то, что дома приходилось есть дешевыми оловянными вилками, как в школьной столовой, - Таля не беспокоило. Для него это все казалось несущественным.
- Машину водил?
- Это несовместимые вещи - Таль и автомобиль. С его образом жизни нельзя было садиться за руль. Он притягивал к себе опасность. Даже на такси несколько раз попадал в ДТП. Как-то отдыхали в Сочи. Услышав, что произошла авария, я сразу подумал: "Наверное, Таль". Так и было.
Жутко и смешно получилось в Гаване. Во время шахматной олимпиады он отправился в ночной клуб с Корчным. Виктор пригласил на танец кубинку, и ее кавалер разволновался. Когда Корчной вернулся за столик, в него полетела бутылка.
Но попала она, разумеется, в Мишу, - для него вечер закончился госпиталем. На следующий день Таль сбежал оттуда - чтобы с перебинтованной головой сесть за доску.
- Курил много?
- Не то слово! Шутил, что сигарету зажигает только раз - и потом целый день прикуривает одну от другой. Запреты врачей его не трогали. Даже после того, как начались проблемы с печенью и удалили почку.
Последний раз мы виделись в Германии. Утром пошли прогуляться, какой-то немец с ним раскланялся: "Здравствуйте, гроссмейстер".
Таль ответит с грустью: "Спасибо, что узнали".
- Почему так сказал?
- Миша уже выглядел неважно. Осунулся, постарел. К тому времени он был женат на Геле. От этого брака есть дочка Жанночка. Расскажу историю.
Давным-давно в Германии я познакомился с шахматным меценатом Эрнстом Эймартом. Приезжая туда на турниры, останавливался в его доме.
Фантастически гостеприимный человек. Таль с семьей тоже наведывался к нему. Они дружили.
После смерти Миши этот немец предложил Геле с дочкой переехать к нему. Когда Эймарт серьезно заболел, Жанна ухаживала за ним. Перед самой кончиной предложил ей расписаться -
чтобы завещать дом. И в нем Жанна с мамой жили еще много лет.
ГОВОРУХИН И РОСТРОПОВИЧ
- Вы упомянули Лилиенталя...
- 5-го мая звонил ему в Будапешт, поздравлял с днем рождения. Андрэ исполнилось 98 лет. Держится молодцом. Абсолютная ясность ума, до сих пор анализирует шахматные позиции. Обливается по утрам холодной водой и плавает в бассейне.
- У вас чудный ориентир.
- Да, есть к чему стремиться. Зато у Лилиенталя нет таких ребятишек, как у меня.
- В СССР он приехал из Венгрии в 30-х - и остался на много лет?
- Точнее, в 35-м году. В Москве влюбился и своей венгерской жене отправил телеграмму: "Полюбил навсегда. Пойми и прости, что остаюсь. Люблю и тебя. Верю в твое счастье". По-русски Андрэ говорит потрясающе. Правда, смешно коверкает слова - "лунатая ночь", "лубовный ход", "мне рыба по колено", "не все коту масло"...
Лилиенталь - совершенно особенный. Выигрывая, чувствовал себя виноватым. Извинялся.
Обыграв Ласкера, даже расплакался от жалости.
- В книжке вы писали, что однажды выступали подвыпившим на концерте. А в шахматы пьяным играли?
- На какой-то праздник в Москве ко мне пришли друзья - братья Вайнеры и Говорухин, любитель шахмат. Станислав предложил партию. Но с условием: я продолжаю вести вечер, выпивать и играю вслепую. Он же играет всерьез. И вот тогда я продул. Через несколько дней Говорухин перезвонил, и я его ошеломил - продиктовал всю партию от первого до
последнего хода.
Был еще случай. Играл против меня швед, Гидеон Штальберг. Поддавал профессионально. Когда он судил в Москве какой-то матч, наши шутили: ему не надо подносить выпить. Достаточно протянуть шланг.
И вот встречаемся в Гаване на турнире памяти Капабланки. Организовал все Че Гевара. Нам вот-вот садиться за доску, а Штальберг заказал бутылку коньяка да шесть бутылок пива. И выпил все!
- Славный какой человек.
- Я внутренне торжествовал - сейчас с этим алкашом разберусь. Играем.
Вдруг швед на глазах преображается - если поначалу еле-еле ворочал мозгами, то тут заиграл в бисову силу. С каждым ходом - все сильнее! А я утратил бдительность.
И когда уж решил сдаваться, Штальберг неожиданно погрузился в глубокое раздумье минут на сорок. В итоге сделал самый нелепый ход, какой только мог. Ничья.
Вечером я рассказал обо всем доктору, а тот ответил, что так и должно было происходить.
Сперва на тормозах, потом эйфория, мозг возбужден. И следом - внезапный ступор.
- А за вами отчаянные поступки числятся?
- Были отчаянные поступки, были. Вскоре после смерти Сталина в Грузии состоялся чемпионат СССР. В выходной шахматистов зазвали на банкет, который проходил в Гори. Вел застолье секретарь ЦК по пропаганде Стуруа, брат знаменитого Мэлора.
Первый тост - за "великого, единственного Сталина". Я далеко не смелый человек, но тут поднялся и сказал, что пить за Сталина не буду: "Знаю, как дорого его имя грузинскому народу. Но знаю и то, что в Грузии ценят искренность. Сталин принес нам слишком много боли. Поэтому поддержать тост тамады не могу".
- Все притихли?
- Даже бараны замолчали в горах. Повернуться могло как угодно, но Стуруа вышел из положения мудро: "Ну, выпьем". Правда, в оставшиеся две недели чемпионата меня приятели никуда одного не выпускали. Это было еще до ХХ съезда.
Но самая опасная в жизни ситуация - когда проиграл 0:6 Фишеру. Все было на уровне гражданской казни. Кто-то из больших начальников подумал, что проиграть какому-то Фишеру с таким счетом советский гроссмейстер не может, это политическая акция. Или даже предательство.
- Вдобавок у вас на границе нашли книжку Солженицына.
- Да какое это имело значение? Солженицын еще жил в СССР на даче у Ростроповича. Его раскритиковали, но никаких санкций не было.
Начальник таможни мне сказал: "Если бы вы, Марк Евгеньевич, по-приличнее сыграли с Фишером - могли бы привезти хоть полное собрание сочинений Солженицына. Я бы лично вам его до такси донес".
- С Солженицыным общались?
- Не довелось. Но при мне Ростропович шутил: "У Солженицына крупные неприятности. Нашли книгу Тайманова "Защита Нимцовича".
- Ростропович был человек с юмором?
- Да, обожал розыгрыши. Вспоминал, как гастролировал в провинции - и увидел объявление о приеме в музыкальное училище. Пошел на экзамен, сыграл - и получил "четверку".
ФИШЕР И КОРЧНОЙ
- Давайте поговорим о Фишере. Правда, что он даже школу не окончил?
- Он думал, что школьные годы - потерянные. Отвлекали от шахмат. Я познакомился с ним в Буэнос-Айресе, когда Фишеру было лет шестнадцать.
Он произвел на меня впечатление очень странного молодого человека. И чем чаще встречались, тем больше я в этом убеждался.
У всех были интересы в обычной жизни. Алехин - известный адвокат, Капабланка - дипломат, Эйве - доктор математики, Ботвинник - тоже доктор наук... И только у Фишера, кроме шахмат, не было ничего. Мне казалось, он изучил все, что писали об игре. Журнал "Шахматы в СССР"
зачитывал до дыр. Фишер помнил все партии, которые играл десятью годами раньше. Фанатик!
- На каком языке с ним говорили?
- Как ни странно, на сербском. Я часто бывал в Югославии, а он там иногда жил.
- Что за женщины его окружали?
- В молодости женщины Фишера вообще не волновали. Позже в Венгрии у него были встречи с одной шахматисткой. А я стал свидетелем его увлечения ленинградкой. Звали ее Полина. Приехали в Будапешт большой компанией, эта Полина с нами.
- Зачем приехали?
- На юбилей Лилиенталя. Фишер тоже жил в Будапеште. Полина по-английски не говорила и попросила мою жену быть переводчиком. Надя пошла на их свидание, а девушка опаздывала. Полчаса Фишер просидел на скамеечке с моей супругой.
Первое, что спросил: "Играете в шахматы?"
Едва узнав, что не играет, Бобби потерял к ней всякий интерес.
- Приударить за Надеждой не пытался?
- Нет. Кстати, он был не в курсе, что Надя - моя жена. Сразу уткнулся в маленький переносной телевизор, который носил с собой. Разговора толком не получилось. А время спустя вдруг позвонил мне в Ленинград:
"Марк, я узнал, что Надя - твоя жена. Поздравляю".
- Как сложилась судьба этой Полины?
- Поскольку она рассталась с Фишером - очень счастливо.
- Кто был более подозрителен - Ботвинник или Фишер?
- Ботвинник был подозрителен, а Фишер - маниакален. Искренне верил, что КГБ собирается его устранить. Список его врагов выглядел так: евреи, большевики и КГБ.
При том, что его мать была очень религиозной еврейкой.
Я давно убедился: главные антисемиты - евреи...
Фишер был очень капризным. Забавно вышло с нашим матчем - сначала Бобби предложил играть в библиотечной комнате университета. Чтоб никаких зрителей.
- Не любил?
- Да. А для Таля, допустим, зал был очень важен. Чувствовал реакцию. Я тоже создан для игры на сцене. И играть с Фишером в комнате желанием не горел. Тогда отыскали небольшой зал, который его устроил. Я, как и многие, сделав ход, вставал и бродил по сцене. А Фишер почему-то от этого закипал. Пожаловался югославскому судье. Тот ко мне: "Вообще-то
ваше право, но Фишеру это мешает".
- Что ответили?
- Меня, говорю, Фишер тоже раздражает. Когда думает - трясет коленками. Договоримся так: он прекращает тряску, а я буду гулять за сценой. И Фишер согласился!
- Читал ли он вашу книгу "Я был жертвой Фишера"?
- Я отослал ее Бобби по почте. Потом звонил, благодарил. Сказал, что все понравилось, попросил выслать еще парочку экземпляров.
Недавно на аукцион выставили библиотеку Фишера. Наверное, среди множества книг
там есть и моя.
- Призовой фонд вашего матча был крошечным?
- Да. Победитель получил две тысячи долларов, проигравший - одну.
- А чем поражал Корчной?
- О нем скажу словами поэта: "Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал..." Последние лет пятнадцать Виктор наконец-то пришел в согласие с самим собой. Оттаял, легче идет на контакт. Корчной сроду не был диссидентом. Никаких выпадов против советской власти не совершал. Просто в отличие от Карпова был непредсказуем. Потому и не стал чемпионом мира.
- Между Карповым и Корчным до сих пор нет отношений?
- Сегодня это можно назвать "худой мир". Встречаются, все раны зажили.
Сам Корчной изменился, да и Карпов тоже. Теперь-то им что делить?
- А у вас среди шахматистов были враги?
- Я человек миролюбивый, неконфликтный. Возможно, поэтому и не стал лучшим шахматистом мира. Для этого недостаточно сильного характера. Нужна жесткость. Не скажу, что надо шагать по трупам, но локтями расталкивать - точно.
Мне не хватало одержимости. Я так и не сделал выбор между шахматами и музыкой. Но об этом как раз не жалею.
- Почему?
- Сочетание музыки и шахмат очень гармонично. Занятие для ума и сердца. Не знаю, достиг бы я большего в одной профессии, отказавшись от другой. Зато уверен: в этом случае моя жизнь была бы в сто раз скучнее.
Санкт-Петербург - Москва
Александр КРУЖКОВ // Юрий ГОЛЫШАК //
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Евреи, евреи - кругoм oдни евреи...

Сообщение Vlados » 20 янв 2012, 10:55

Еще остались Люди той эпохи:Фельцман,Зельдин,Этуш,Тайманов. До 120. :) :ic1:
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей