Евреи против Израиля - продолжение
Модератор: Izik Y
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Евреи против Израиля - продолжение
Пока что кратко.
Есть тема с таким же названием в разделе "Ссылки".
Тема не обновлялась довольно давно, но проблема не в этом. У антиизраильски настроенных евреев есть сайты, они, подобно арабам, организуются в Фейсбуке и, возможно, на других площадках. Если есть желающие, предлагаю организовать хотя бы в том же Фейсбуке противодействие этому организованному и, скорее всего, хорошо спонсируемому процессу.
Как уважаемый публикум посмотрит на предложение организовать в том же Фейсбуке страничку, группу, противодействующую выступлению левых экстремистов?
Что нужно для создания такой площадки - грамотные интеллигентные люди, способные вести цивилизованную дискуссию и не опускаться до оскорблений. Люди, в хорошей мере владеющие разными языками - английским, ивритом, французским, арабским.
Чего необходимо избегать - площадной брани, оскорблений, глупых наездов и криков.
Возможно, такая площадка уже существует. Возможно, ее надо создать. Если кто-то возьмется администрировать группу в Фейсбуке, будет прекрасно. Если нет - возможно, я со временем попытаюсь этим заняться. Но у меня свободное время появилось только в последний месяц и скоро этот период закончится.
Пока что даю ссылки на сайты и странички, где израильтяне поддерживают антиизраильские санкции и призывают к бойкоту Израиля и прочей мерзости.
На мой взгляд, сайт вроде Free Gaza - signed by Israeli citizens заслуживает пристального внимания
http://www.scoopit.co.nz/story.php?titl ... citizens-1 - Подписанты - 540 израильтян (не знаю, насколько подлинные имена)
Проверил выборочно несколько участников - одна как минимум фигурирует в Фейсбуке
http://www.facebook.com/home.php#!/phot ... =1&theater - здесь к одной дряни присоединяется еще один подвывающий (да, в подобном стиле высказываний на "нашей страничке" быть не должно ))) )
Далее, страничка в Фейсбуке ISRAELI APARTHEID WEEK 1st-11th MARCH
http://www.facebook.com/pages/Gaza-a-Pa ... 9972201543
- 60 участников как на подбор. Из них несколько евреев. Среди админов - выпускница Оксфорда некая Анна Краусов.
Вот участник, выпускник Иерусалимского университета - http://www.facebook.com/pages/Gaza-a-Pa ... ther.judah
То есть люди образованные. Поэтому противостояние должно быть на должно уровне.
Задача - ни в коем случае не преследовать этих людей и не оставлять идиотские надписи в стиле тупых провокаторов, не постить на их стенах чужие простыни в духе графоманов меги, но приводить ссылки на нормальные грамотные статьи с собственными комментариями, вступать с антисемитами в полемику, делегитимизировать, высмеивать их позицию, не оскорбляя их лично. Для этого, разумеется, надо владеть языками. И головой.
Мне хотелось бы знать, будет ли идея пользоваться поддержкой и есть ли люди, способные на достойном уровне принять участие. Разумеется, чем больше участников из разных стран поддержат идею, тем лучше пойдет дело.
Почему я предлагаю эту идею - Фейсбук, как могли убедиться все, имеющие отношение к инету, становится не только развлечением и средством социализации, но и очень действенным и иногда опасным инструментом.
Есть тема с таким же названием в разделе "Ссылки".
Тема не обновлялась довольно давно, но проблема не в этом. У антиизраильски настроенных евреев есть сайты, они, подобно арабам, организуются в Фейсбуке и, возможно, на других площадках. Если есть желающие, предлагаю организовать хотя бы в том же Фейсбуке противодействие этому организованному и, скорее всего, хорошо спонсируемому процессу.
Как уважаемый публикум посмотрит на предложение организовать в том же Фейсбуке страничку, группу, противодействующую выступлению левых экстремистов?
Что нужно для создания такой площадки - грамотные интеллигентные люди, способные вести цивилизованную дискуссию и не опускаться до оскорблений. Люди, в хорошей мере владеющие разными языками - английским, ивритом, французским, арабским.
Чего необходимо избегать - площадной брани, оскорблений, глупых наездов и криков.
Возможно, такая площадка уже существует. Возможно, ее надо создать. Если кто-то возьмется администрировать группу в Фейсбуке, будет прекрасно. Если нет - возможно, я со временем попытаюсь этим заняться. Но у меня свободное время появилось только в последний месяц и скоро этот период закончится.
Пока что даю ссылки на сайты и странички, где израильтяне поддерживают антиизраильские санкции и призывают к бойкоту Израиля и прочей мерзости.
На мой взгляд, сайт вроде Free Gaza - signed by Israeli citizens заслуживает пристального внимания
http://www.scoopit.co.nz/story.php?titl ... citizens-1 - Подписанты - 540 израильтян (не знаю, насколько подлинные имена)
Проверил выборочно несколько участников - одна как минимум фигурирует в Фейсбуке
http://www.facebook.com/home.php#!/phot ... =1&theater - здесь к одной дряни присоединяется еще один подвывающий (да, в подобном стиле высказываний на "нашей страничке" быть не должно ))) )
Далее, страничка в Фейсбуке ISRAELI APARTHEID WEEK 1st-11th MARCH
http://www.facebook.com/pages/Gaza-a-Pa ... 9972201543
- 60 участников как на подбор. Из них несколько евреев. Среди админов - выпускница Оксфорда некая Анна Краусов.
Вот участник, выпускник Иерусалимского университета - http://www.facebook.com/pages/Gaza-a-Pa ... ther.judah
То есть люди образованные. Поэтому противостояние должно быть на должно уровне.
Задача - ни в коем случае не преследовать этих людей и не оставлять идиотские надписи в стиле тупых провокаторов, не постить на их стенах чужие простыни в духе графоманов меги, но приводить ссылки на нормальные грамотные статьи с собственными комментариями, вступать с антисемитами в полемику, делегитимизировать, высмеивать их позицию, не оскорбляя их лично. Для этого, разумеется, надо владеть языками. И головой.
Мне хотелось бы знать, будет ли идея пользоваться поддержкой и есть ли люди, способные на достойном уровне принять участие. Разумеется, чем больше участников из разных стран поддержат идею, тем лучше пойдет дело.
Почему я предлагаю эту идею - Фейсбук, как могли убедиться все, имеющие отношение к инету, становится не только развлечением и средством социализации, но и очень действенным и иногда опасным инструментом.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
ОК, идея энтузиазма не вызывает, значит и в Фейсбуке не пойдет.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Тридцать три писал(а):Подписанты - 540 израильтян
Тридцать три писал(а):60 участников как на подбор
это малюсенькие площадки. к тому же бессмысленно переубеждать тех, кто на 100% убежден в своей правоте. спорить и доказывать можно тем, кто открыт для дискуссии, а не тупо долбит свое.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Onil, идея была не толкаться на их площадках, а создать свою. Приведенные сайты можно использовать в качестве наглядных пособий по мимикрии евреев. К тому же у каждого из этих бедолаг есть друзья и родственники.
Но этого мало. Нужна позитивная концепция. То есть хорошие, добротные, обоснованные, грамотные и не на истерической ноте материалы в поддержку Израиля известных уважаемых авторов. Часть из них можно будет брать с сайта Мисрад а-Хуц (МИДа) Израиля http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk=wall
Кстати, вообще было бы неплохо, если бы участники на своих страничках в фейсбуке размещали бы иногда эти материалы.
Вот на английском http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk ... sraelinUSA
Здесь, возможно, что-то будет по-русски http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk ... 9422274790
Но этого мало. Нужна позитивная концепция. То есть хорошие, добротные, обоснованные, грамотные и не на истерической ноте материалы в поддержку Израиля известных уважаемых авторов. Часть из них можно будет брать с сайта Мисрад а-Хуц (МИДа) Израиля http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk=wall
Кстати, вообще было бы неплохо, если бы участники на своих страничках в фейсбуке размещали бы иногда эти материалы.
Вот на английском http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk ... sraelinUSA
Здесь, возможно, что-то будет по-русски http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk ... 9422274790
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Gurvich, я думаю, иврит у многих вполне сносный. Конечно, с цфоним общаться будет сложно, но понять, где нормальный материал и разместить его на страничке вполне возможно. То же и с английским.
Да, полемика может быть проблематичной. Но я надеюсь заполучить со временем и сабр.
Как вам название
Israel vs Anti-Israelism?
Это для затравки. Оно не слишком звучное и не очень точное, предлагайте что-нибудь еще.
Да, полемика может быть проблематичной. Но я надеюсь заполучить со временем и сабр.
Как вам название
Israel vs Anti-Israelism?
Это для затравки. Оно не слишком звучное и не очень точное, предлагайте что-нибудь еще.
Последний раз редактировалось Тридцать три 23 май 2011, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Евреи против Израиля - продолжение
для затравки вопрос: что такое палестина? это израиль или иордания?
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Onil, это как пример одного из вопросов, на которые придется давать ответы?
Если группа будет создана, потребуется поддержка других юзеров и совместное с несколькими из них модерирование. Я в одиночку не готов давать ответы на все вопросы.
В качестве ответа на вопрос о Палестине могу привести ссылку из Википедии: филистимляне (палестинцы) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BD%D0%B5
Палестина (Флиштим upd Пелешет) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0 Меня в этом тексте смущают повторяющиеся ссылок на ТАНАХ (Библию) (Согласно Библии... ), который пока что не признан академическими кругами в качестве исторического документа. Приводить ТАНАХ как аргумент в беседе с атеистом-неевреем, сомневающимся в правомочности действий Израиля, дело опрометчивое.
Если знаете, где лежат ссылки на авторитетные источники, приводите. Желательно не просто ссылки на академические труды и ни в коем случае не простыни, их никто почти не читает за исключением отдельных персон, но краткие, в абзац длиной, выжимки и затем уже ссылки.
Я понимаю, что админить подобную страницу дело довольно отвественное и затратное в плане времени. Но несколько человек в группе одминов - уже большое дело.
Если группа будет создана, потребуется поддержка других юзеров и совместное с несколькими из них модерирование. Я в одиночку не готов давать ответы на все вопросы.
В качестве ответа на вопрос о Палестине могу привести ссылку из Википедии: филистимляне (палестинцы) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BD%D0%B5
Палестина (
Если знаете, где лежат ссылки на авторитетные источники, приводите. Желательно не просто ссылки на академические труды и ни в коем случае не простыни, их никто почти не читает за исключением отдельных персон, но краткие, в абзац длиной, выжимки и затем уже ссылки.
Я понимаю, что админить подобную страницу дело довольно отвественное и затратное в плане времени. Но несколько человек в группе одминов - уже большое дело.
Последний раз редактировалось Тридцать три 23 май 2011, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Тридцать три,
каков будет язык страницы? не нескольких языках? сомневаюсь что будет работать.
каков будет язык страницы? не нескольких языках? сомневаюсь что будет работать.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Onil, с языками в Фейсбуке проблем нет. На моей личной страничке есть сообщения на нескольких языках, часть друзей у меня в Европе, кто-то в Америке, есть израильтяне и русские. Каждый при этом видит стандартные сообщения от Фейсбука на своем языке, а тексты на языке оригинала так сказать.
Конечно, хорошо бы заполучить сразу в члены группы и админы израильтянина (сабру или русскоязычного), хорошо знающего историю Израиля. Это сразу же расширило бы возможности.
Вполне, кстати, допускаю, что страница такого плана, как я предлагаю создать, уже существует.
Но не стесняйтесь, говорите, в чем еще вы видите слабые места. Кроме отсуствия на сегодняшний день команды?
Пока кроме нас с Вами и Gurvichа никто к обсуждению создания страницы не подтянулся.
Конечно, хорошо бы заполучить сразу в члены группы и админы израильтянина (сабру или русскоязычного), хорошо знающего историю Израиля. Это сразу же расширило бы возможности.
Вполне, кстати, допускаю, что страница такого плана, как я предлагаю создать, уже существует.
Но не стесняйтесь, говорите, в чем еще вы видите слабые места. Кроме отсуствия на сегодняшний день команды?
Пока кроме нас с Вами и Gurvichа никто к обсуждению создания страницы не подтянулся.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Тридцать три,
мне уже ближе к 50, чем к 40, но с ивритом справиться удалось как-то. Было непросто, что да, то да. Уровень моих языковых познаний не высший класс, но курсы разные на иврите прослушиваю время от времени, по работе приходится, а потом экзамены. Пишу, видимо, тоже коряво - если сравнивать с израильтянами. Но коллеги мои меня хвалят, очевидно, по доброте душевной.
Вот русский забываю потихоньку. Все эти правила, исключения, о которых раньше и не задумывался, сейчас просто стираются. Перечитываю свои посты и почти все время нахожу ошибки. Вот и в предыдущем посту "отсутствия", конечно же, не "отсуствия"...
мне уже ближе к 50, чем к 40, но с ивритом справиться удалось как-то. Было непросто, что да, то да. Уровень моих языковых познаний не высший класс, но курсы разные на иврите прослушиваю время от времени, по работе приходится, а потом экзамены. Пишу, видимо, тоже коряво - если сравнивать с израильтянами. Но коллеги мои меня хвалят, очевидно, по доброте душевной.
Вот русский забываю потихоньку. Все эти правила, исключения, о которых раньше и не задумывался, сейчас просто стираются. Перечитываю свои посты и почти все время нахожу ошибки. Вот и в предыдущем посту "отсутствия", конечно же, не "отсуствия"...
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Евреи против Израиля - продолжение
у меня практически ни одного языка. из 4-х которые знаю - все плохо.
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Onil писал(а):для затравки вопрос: что такое палестина? это израиль или иордания?
Палестина это регион включающий в себя Израиль и Иорданию полностью,часть Ливана,часть Сирии и Египта.
Помни!Даже Макашов немножко Альберт.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Gurvich писал(а):Тридцать три,Вы же прекрасно понимаете,что подавляющее большинство из нас не владеют иностранными языками в той степени,чтобы общаться на форумах
во-первых, не говорите за всех, а во-вторых я вас могу научить нескольким фразам
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Onil писал(а):для затравки вопрос: что такое палестина? это израиль или иордания?
и то и другое:
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15066
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=22564
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: Евреи против Израиля - продолжение
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Это все против закона природы!
А закон природы говорит, что еврея переубедить нельзя!
Еврей будет наступать на одни и теже грабли, пока не окажется в реанимации!
"... - Вот тогда другое дело!"
А закон природы говорит, что еврея переубедить нельзя!
Еврей будет наступать на одни и теже грабли, пока не окажется в реанимации!
"... - Вот тогда другое дело!"
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Тридцать три писал(а): ...Вот на английском http://www.facebook.com/IsraelHebrew?sk ... aelinUSA...
harishon, я эту ссылку приводил выше. Сказали б пару слов от себя?
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Oz, молодого еврея переубедить можно, свидетельством чему большое количество левых студентов в Израильских университатех. К тому же можно не дать старому идиоту переубедить молодых евреев.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Gurvich, да, в Ваших словах что-то есть.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован(а): 29 апр 2011, 20:54
Re: Евреи против Израиля - продолжение
Все же просьба к знающим английский, накидайте сюда названий для будущей странички. Я в своем названии не уверен.
Israel vs Anti-Israelism.
Противопоставляется название государства названию явления. Насколько это грамотно, насколько звучит?
Israel vs Anti-Israelism.
Противопоставляется название государства названию явления. Насколько это грамотно, насколько звучит?
Последний раз редактировалось Тридцать три 24 май 2011, 08:45, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость