Египет. Становится жарко....
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18310
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Египет. Становится жарко....
А может демократию неправильно понимают? Надо только правильные ярлыки (определения) развесить. Вот Камерон нашёл примерно такой ярлык. Типа, демократично надо относиться только к тем, кто признаёт ценности демократии.
Так шо херня это всё ... ярлыки. Дело в желании.
Так шо херня это всё ... ярлыки. Дело в желании.
Re: Египет. Становится жарко....
скаут Рональд писал(а):Найдите сами, где тут благосклонность ... и остальные термины, которые вам удобны, - в случаях когда арабам нужны уступки Израиля, чтобы стать союзниками США в конфликтах с Ираком, Ираном и собственным асафсуфом.
Чаго? Оказывается, "арабам нужны уступки Израиля, чтобы стать союзниками США в конфликтах с Ираком, Ираном и собственным асафсуфом"?!! Не для того, чтоб "сионистское образование" с карты стереть, не для "свободы палестинского народа", а именно вот для этого: "чтобы стать союзниками США в конфликтах с Ираком, Ираном"?
Ну, Вы иногда такое напишете!!! И сразу все ясно - ну в самом деле, как же бедным арабам без союза со Штатами; тут хошь не хошь, а придется добиваться израильских уступок.
Впрочем, я догадался: Вы, вероятно, имели в виду, что это Штатам нужны израильские уступки, чтоб арабы стали их союзниками. Это верно. И точно так же, им (Штатам) и в дальнейшем понадобятся израильские уступки, чтоб продолжить союз с арабами и т.д.
Боюсь только, что Израиль кончится раньше, чем иссякнет потребность США в арабских союзниках.
Ну во-первых, ситуация по сравнению с той ДО выхода уже другая, во-вторых Газа - не самостоятельная формально единица, в-третьих, неисключаю, что уже после всех соглашений Израилю "придётся" какое-то время решать с ними кое-какие гуманитарные вопросы ... вместе с др. западными странами. Обычная вещь кстати.
Я мог бы поспорить с Вами по каждому из этих трех утверждений. Но не стану. Потому, что это не касается нашей темы. МС продолжает давить на Израиль в пользу Газы, несмотря на израильское отступление к границам существовавшим до 1967 -го г. Это факт (безусловный ). Следовательно, Ваше утверждение о прекращении давления МС после отхода к этим границам - ложное утверждение. Что и требовалось доказать.
Вон Франция, к примеру, до сих пор "чувствует" ответственность за бывшие колонии.
А этим утверждением Вы сами себе противоречите. Если на нас, подобным образом, останется ответственность за территории с которых мы уйдем (если уйдем), то значит, мы ничего не добились своим отступлением в плане МС. Значит, все что Вы тут писали о решающей роли МС и необходимости наших уступок, чтоб перетянуть МС на нашу сторону - не соответствует истине.
Мы об этом не говорили. Одно другому не мешает. Был бы не я, так сказал бы что переводите стрелки."Палестинская проблема" - есть постоянный раздражитель муслимского люмпена и повод иранцам для подстрекательства этого люмпена и вмешательства в дела арабов. После соглашения не будет никаких причин для давления, также как после соглашений с Египтом и Иорданией
Ха! В том то и дело, что это не "палестинская", а "израильская проблема". Она возникла задолго до 67 -го года и не исчезнет с возвращением к ситуации тех лет.
Это имеет прямое отношение к нашему разговору. Вы написали, что после нашего отступления к границам до 67 г. будет достигнут некий "результат", что приведет к прекращению давления МС на Израиль. Я же показываю, что проблема не исчезнет, причины побуждающие МС не изменятся, и давление на нас продолжится. На самом деле, оно даже усилится, т.к. вторая сторона будет воодушевлена своими достижениями, а мы существенно ослабнем, потеряв те факторы (земли, нац. единство и пр.), которыми Вы рекомендуете поступиться ради мнимых выгод МС.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Re: Египет. Становится жарко....
скаут Рональд писал(а):А может демократию неправильно понимают? Надо только правильные ярлыки (определения) развесить. Вот Камерон нашёл примерно такой ярлык. Типа, демократично надо относиться только к тем, кто признаёт ценности демократии.
Так шо херня это всё ... ярлыки. Дело в желании.
Очень рекомендую (рассказ коротенький):
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
-
- Ветеран Мегафорумов
- Сообщения: 4786
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Re: Египет. Становится жарко....
Levy,
Допустим, что все написанное Вами про Сороса и Ко - это правда. Если это информцаия известна Вам, то очевидно, что она доступна и многим другим, в частности тем, кого явно такие планы Сороса не устраивают. Так что, их так мало или они так слабы, что не могут ничего этому противопоставить? Верится с трудом...
Допустим, что все написанное Вами про Сороса и Ко - это правда. Если это информцаия известна Вам, то очевидно, что она доступна и многим другим, в частности тем, кого явно такие планы Сороса не устраивают. Так что, их так мало или они так слабы, что не могут ничего этому противопоставить? Верится с трудом...
-
- Ветеран Мегафорумов
- Сообщения: 4786
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Re: Египет. Становится жарко....
MZ,
Пару небольших замечаний по поводу Вашей "дискуссии" со скаутом, если позволите.
Во-первых, стоило бы ИМХО открыть новую тему, ибо тут это уже полный оффтопик.
Во-вторых, что более важно, по-моему, не очень ясно, почему Вы не требуете от него ЧЕТКОГО изложения своей позиции. Нужно сделать то-то и то-то, чтобы получить то-то и то-то, что подтверждается тем-то и тем-то.
И сразу станет ясно, тем, кто еще не понял, кто есть кто.
А то получается, что де у Вас сплошные шаблоны, заблуждения, разговоры не по делу да неправильное использование русского языка, а скаут, типа, весь в шоколаде.
Это его стандартная тактика, и пора уже ИМХО с этим заканчивать.
Пару небольших замечаний по поводу Вашей "дискуссии" со скаутом, если позволите.
Во-первых, стоило бы ИМХО открыть новую тему, ибо тут это уже полный оффтопик.
Во-вторых, что более важно, по-моему, не очень ясно, почему Вы не требуете от него ЧЕТКОГО изложения своей позиции. Нужно сделать то-то и то-то, чтобы получить то-то и то-то, что подтверждается тем-то и тем-то.
И сразу станет ясно, тем, кто еще не понял, кто есть кто.
А то получается, что де у Вас сплошные шаблоны, заблуждения, разговоры не по делу да неправильное использование русского языка, а скаут, типа, весь в шоколаде.
Это его стандартная тактика, и пора уже ИМХО с этим заканчивать.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5039
- Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21
Re: Египет. Становится жарко....
Levy писал(а):Итак, главным руководителем исламских революций в Тунисе, Египте, Ливане, Иордании, Йемене и др. странах является Международмый комитет по управлению кризисами (International Crisis Group, or ICG )
http://www.wnd.com/index.php?pageId=260577
Группа насчитывает 100 членов и имеет филиалы во всех странах, где возможен приход радикальных исламистов к власти. Целью этой группы и является организация беспорядков, восстаний для того, чтобы на плечах восставших к власти приходил международный джихад - Мусульманские братья. В конечном итоге, цель группы - всемирный халифат.
Совет директоров группы - представители разных стран, например, Эль Барадеи. С американской стороны - Джордж Сорос (организатор группы),
В тесном сотрудничестве с этой группой работает Соросовский "Институт открытого общества", который оплачивает группы в исламских странах. "Институт" оплачивал тунисское "Радио Калима" инициировавшее там беспорядки, которые привели к свержению президента Зин аль-Абидин Бен Али.
В сентябре 2009 "Группа" совместно с "Институтом" начали создавать в Египте сеть ячеек по организации свержения Мубарака и приведения к власти Мусульманских братьев. П
Основные экономические интересы Сороса находятся в нестабильны исламских странах. Влияя на террористическую деятельность различных групп (аль Каида, Ал Гамаа аль-Исламийя, Хамас и др.,) Сорос регулирует цены на нефть и тем самым получает миллиардные прибыли. Иными словами, Сорос наживается на исламском терроре. Манипулируя Обамой, Сорос направляет политику США на поддержку и финансирование всемирного джихада.
Кстати, если вы помните наглое и беспрецедентное давление Обамы на Биби с требованием преподнести ему на блюдечке Палестину, за этим тоже стоит Сорос.
http://www.wnd.com/?pageId=262077#ixzz1Dcm3Pzf0
Сорос организовал Сирадж фонд и Менеджмент компани со штаб-квартирой в Рамалле. Основная цель - инвестирование в Палестину. Это на поверхности. Подозреваю, что там и получение прибылей по вооружению Палестины и многое другое. Здесь и мкроется, почему вдруг вся Латинская Америка, не имея пюонятия о Ближнем Востоке, вдруг дружно признала Палестину.
Классно. Сорос прямо доктор Зло из фильма про Остина Пауэрса. :-) И главное - еврей! Опять во всем евреи виноваты! Причем, по данному пункту вы просто в унисон поете с Михаилом Леонтьевым, Прохановым и прочими российскими отморозками.
-
- Ветеран Мегафорумов
- Сообщения: 4786
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Re: Египет. Становится жарко....
Mark Karpov писал(а):Классно. Сорос прямо доктор Зло из фильма про Остина Пауэрса. :-) И главное - еврей! Опять во всем евреи виноваты! Причем, по данному пункту вы просто в унисон поете с Михаилом Леонтьевым, Прохановым и прочими российскими отморозками.
Это надо очень сильно постараться, чтобы увидеть в написанном Леви "евреи виноваты"
Как будто, еврей не может быть последней сволочью?
Re: Египет. Становится жарко....
Высший совет вооруженных сил Египта, принявший власть в стране после отставки президента Хосни Мубарака, намерен придерживаться всех международных договоренностей.
"Арабская республика Египет будет соблюдать все свои международные обязательства и договоры", - говорилось в очередном заявлении ВСВС, зачитанном в субботу по национальному телевидению.
Успокоили? А как долго будет соблюдать? ( И после отречения Николая Александровича Россией было то же заявлено, и после похорон Иосифа Виссарионовича). Народ как джинн вырвался из бутылки, а как загнать джинна обратно в бутылку?
Вот уже и в Алжире хотят согнать Бутефлику...
"Арабская республика Египет будет соблюдать все свои международные обязательства и договоры", - говорилось в очередном заявлении ВСВС, зачитанном в субботу по национальному телевидению.
Успокоили? А как долго будет соблюдать? ( И после отречения Николая Александровича Россией было то же заявлено, и после похорон Иосифа Виссарионовича). Народ как джинн вырвался из бутылки, а как загнать джинна обратно в бутылку?
Вот уже и в Алжире хотят согнать Бутефлику...
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Египет. Становится жарко....
Когда до Обамы очередь доберётся?
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Египет. Становится жарко....
Знаете, Эфи, меня всегда удивляют в ваших постах эти прикалывающиеся смайлики.Efi писал(а):Высший совет вооруженных сил Египта, принявший власть в стране после отставки президента Хосни Мубарака, намерен придерживаться всех международных договоренностей.
"Арабская республика Египет будет соблюдать все свои международные обязательства и договоры", - говорилось в очередном заявлении ВСВС, зачитанном в субботу по национальному телевидению.
Успокоили? А как долго будет соблюдать? ( И после отречения Николая Александровича Россией было то же заявлено, и после похорон Иосифа Виссарионовича). Народ как джинн вырвался из бутылки, а как загнать джинна обратно в бутылку?
Вот уже и в Алжире хотят согнать Бутефлику...
Вам правда настолько весело и прикольно происходящее?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17811
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Египет. Становится жарко....
Доброй недели.C Египтом кстате не так всё просто. сами работяги и лавочники(мусульманские братья с сёстрами) ничего не решают а вот ихняя ЛИБИРАЛЬНАЯ.СВЕТСКАЯ интеллигенция.проффессура и "средний класс" лютой ненавистью ненавидят Израиль и евреев и всеми силами стараются не допустить нормализации отношений.туризм только в одну сторону.обмен научными делегациями отсутствует.доброго слова не услышишь даже в неофициальной беседе... и всё это принято замалчивать у нас в угоду толерантности делая упор на религиозный фанатизм.Стоит помнить что Башар Асад кога сменил папочку на трудовом посту тоже считался за "либерального интеллигента"
Re: Египет. Становится жарко....
Олег.Северные мы писал(а):C Египтом кстате не так всё просто. сами работяги и лавочники(мусульманские братья с сёстрами) ничего не решают а вот ихняя ЛИБИРАЛЬНАЯ.СВЕТСКАЯ интеллигенция.проффессура и "средний класс" лютой ненавистью ненавидят Израиль и евреев и всеми силами стараются не допустить нормализации отношений
Боятся конкуренции с евреями. Чувствуют, что не выдержат.
Re: Египет. Становится жарко....
wwwuser,
Это радующая новость, отсюда и смайлик, который называется "детская радость".
Египет будет соблюдать все свои международные обязательства и договоры.
Это радующая новость, отсюда и смайлик, который называется "детская радость".
Re: Египет. Становится жарко....
Мирон Шпигель писал(а):... почему Вы не требуете от него ЧЕТКОГО изложения своей позиции. Нужно сделать то-то и то-то, чтобы получить то-то и то-то, что подтверждается тем-то и тем-то.
И сразу станет ясно, тем, кто еще не понял, кто есть кто.
А то получается, что де у Вас сплошные шаблоны, заблуждения, разговоры не по делу да неправильное использование русского языка, а скаут, типа, весь в шоколаде.
Это его стандартная тактика, и пора уже ИМХО с этим заканчивать.
Потому, что он, к сожалению, не умеет четко свою позицию изложить. К сожалению - потому, что я считаю подобную дискуссию очень полезной для всех вменяемых людей любых убеждений. Поэтому, я выше сам сформулировал его позицию, дождался его одобрения этой формулировки и именно ее оспариваю.
А насчет неправильного использования языка - так это как раз я на него наехал, а он лишь возвращает мне.
... стоило бы ИМХО открыть новую тему, ибо тут это уже полный оффтопик.
100%
Больше я в этой ветке данный спор продолжать не стану.
скаут Рональд, ИМХО, тема исчерпана.
Однако, если Вы захотите настоять на продолжении, откройте пожалуйста отдельную ветку.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Re: Египет. Становится жарко....
eти срaныe eгипeтскиe eгиптoлoги eщe oтвeтят зa свoи фaльсификaции и бoйкoт вeликoвскoгo. всe мумии будут уничтoжeны, eсли нe зaxoрoнят. всe сoкрoвищa будут рaзгрaблeны.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18310
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Египет. Становится жарко....
MZ писал(а): скаут Рональд, ИМХО, тема исчерпана.
Однако, если Вы захотите настоять на продолжении, откройте пожалуйста отдельную ветку.
Да конечно исчерпана. Вам надо было её уже давно исчерпать сказав с уверенностью какую-ни-будь несуразицу как в посте от 2:39. А то зря так долго бэбали.
И потом уже обнаружилось что я "не умею чётко излагать свою позицию" .
-
- Ветеран Мегафорумов
- Сообщения: 4786
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Re: Египет. Становится жарко....
MZ,
Видите, все как и ожидалось. Это оказывается ВЫ сказали несуразицу в посте от 2:39 ( имелось в виду, конечно, от 11:39, но даже на такую мелочь у человека нет элементарной аккуратности). Кто так решил? Сам скаут и решил.
То и есть и до и после и вовремя так называемой "дискуссии" известно, что именно скаут ( который не может внятно сформулировать ни одну мысль, ни привести вразумительную программу, ни фактов в поддержку ее) говорит "дело", а его оппоненты несут "несуразицу" и далее по тексту. Причем это не зависит от стремлений оппонетов к любой форме диалога. Все равно, вся заканчивается одним и тем же. Такой вот "сам себе режиссер, судья и зритель". В общем, как было с ним вся ясно, так и осталось.
Мне лишь одно интересено, считает ли здесь на форуме хоть один человек, безотносительно взглядов, что именно скаут говорит дело?
Кроме, конечно, самого скаута
Видите, все как и ожидалось. Это оказывается ВЫ сказали несуразицу в посте от 2:39 ( имелось в виду, конечно, от 11:39, но даже на такую мелочь у человека нет элементарной аккуратности). Кто так решил? Сам скаут и решил.
То и есть и до и после и вовремя так называемой "дискуссии" известно, что именно скаут ( который не может внятно сформулировать ни одну мысль, ни привести вразумительную программу, ни фактов в поддержку ее) говорит "дело", а его оппоненты несут "несуразицу" и далее по тексту. Причем это не зависит от стремлений оппонетов к любой форме диалога. Все равно, вся заканчивается одним и тем же. Такой вот "сам себе режиссер, судья и зритель". В общем, как было с ним вся ясно, так и осталось.
Мне лишь одно интересено, считает ли здесь на форуме хоть один человек, безотносительно взглядов, что именно скаут говорит дело?
Кроме, конечно, самого скаута
Re: Египет. Становится жарко....
Мирон Шпигель писал(а):... в посте от 2:39 ( имелось в виду, конечно, от 11:39, но даже на такую мелочь у человека нет элементарной аккуратности).
Я думаю, что подразумевается пост, написанный мной в 01:39 pm по израильскому времени. Из чего можно сделать любопытные выводы, о часовом поясе, на который настроены компьютеры некоторых участников.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
-
- Ветеран Мегафорумов
- Сообщения: 4786
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Re: Египет. Становится жарко....
MZ писал(а):Мирон Шпигель писал(а):... в посте от 2:39 ( имелось в виду, конечно, от 11:39, но даже на такую мелочь у человека нет элементарной аккуратности).
Я думаю, что подразумевается пост, написанный мной в 01:39 pm по израильскому времени. Из чего можно сделать любопытные выводы, о часовом поясе, на который настроены компьютеры некоторых участников.
Если это в мой адрес, то я свое местожительство не скрываю. Где живет скаут - я понятия не имею. У меня Ваше сообщение показано с пометкой 11:39.
Re: Египет. Становится жарко....
Mark Karpov,
спасибо за то, что меня процитировали. Пусть читают, знают, кто в США главный враг Израиля и кто пытается бросить Египет в лапы Мусульманских братьев, которые могут объявить войну Израилю на радость Соросу. Может, для этого Сорос всё это и делает.
Одна из групп Сороса Code Pink.
http://noisyroom.net/blog/2011/02/04/co ... E2%80%99t/
Под крышей этой группы несколько организаций коммунистического и социалистического толка. Ещё в 1967 году группа была связана с агентурой КГБ и совместными усилиями, прикрываясь борьбой против войны во Вьетнаме, они пытались дестабилизировать и расколоть американское общество.
Сейчас эта группа работает в Египте, пользуется поддержкой клики Сороса-Обамы и пытается привести Исл. братьев к власти.
спасибо за то, что меня процитировали. Пусть читают, знают, кто в США главный враг Израиля и кто пытается бросить Египет в лапы Мусульманских братьев, которые могут объявить войну Израилю на радость Соросу. Может, для этого Сорос всё это и делает.
Одна из групп Сороса Code Pink.
http://noisyroom.net/blog/2011/02/04/co ... E2%80%99t/
Под крышей этой группы несколько организаций коммунистического и социалистического толка. Ещё в 1967 году группа была связана с агентурой КГБ и совместными усилиями, прикрываясь борьбой против войны во Вьетнаме, они пытались дестабилизировать и расколоть американское общество.
Сейчас эта группа работает в Египте, пользуется поддержкой клики Сороса-Обамы и пытается привести Исл. братьев к власти.
Freedom Is Never Free
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей