65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
-
- Философ-реалист
- Сообщения: 19977
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Яша-А, детская логика какая-то. Харедим не служат, потому что "зажимают" религиозных сионистов. Но сами религиозные сионисты почему-то не отказываются служить! Мне кажется, что вы озвучиваете мнения заинтересованных лиц, сознательно разжигающих вражду между хилоним и датиим. Этим, например, любит заниматься партия ШАС.
Ведь и "русских" немало в боевых частях, но ведь можно повернуть так, что их тоже "зажимают", потому что боятся, что они захватят власть, и т.д. Но почему-то они продолжают служить. Настоящая и единственная причина того, что харедим не служат, это то, что они не обязаны служить. Чтож они, фраеры, что ли ? Ведь главное в Израиле - не быть фраером.
Ведь и "русских" немало в боевых частях, но ведь можно повернуть так, что их тоже "зажимают", потому что боятся, что они захватят власть, и т.д. Но почему-то они продолжают служить. Настоящая и единственная причина того, что харедим не служат, это то, что они не обязаны служить. Чтож они, фраеры, что ли ? Ведь главное в Израиле - не быть фраером.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 18:26
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Izik Y писал(а):Яша-А, детская логика какая-то. Харедим не служат, потому что "зажимают" религиозных сионистов. Но сами религиозные сионисты почему-то не отказываются служить! Мне кажется, что вы озвучиваете мнения заинтересованных лиц, сознательно разжигающих вражду между хилоним и датиим. Этим, например, любит заниматься партия ШАС.
Я хочу сказать, что харедим не служат также и потому, что армия не готова предоставлять им подходящие условия для службы. Правда в последнее время это положение начинает менятся, ну так появилось и больше харедим которые служат в армии.
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
A мoжет некoтoрые хoтели бы, чтoбы им тoже предoстaвили подходящие условия для службы.
Скaжем, пoслеoбеденный сoн, пивo пoд шaшлык, девoчек пo требoвaнию.
Впрoчем, тoгдa aрмия уже мaлo чем будет oтличaться oт бoрделя.
Скaжем, пoслеoбеденный сoн, пивo пoд шaшлык, девoчек пo требoвaнию.
Впрoчем, тoгдa aрмия уже мaлo чем будет oтличaться oт бoрделя.
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Yigal писал(а):A мoжет некoтoрые хoтели бы, чтoбы им тoже предoстaвили подходящие условия для службы.
Скaжем, пoслеoбеденный сoн, пивo пoд шaшлык, девoчек пo требoвaнию.
Впрoчем, тoгдa aрмия уже мaлo чем будет oтличaться oт бoрделя.
+1
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17782
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
-100 перестаньте пороть чушь... для сопоставления с датишными ваши "некоторые" "должны" захотеть каппелана.комсомольскую ячейку.вегетарианскую еду и т.п. и уж тем более армия не превратится в бордель если за основу быта будет взята даже самая ультрамультра ортодоксальная модель поведения...разумееца без навязывания для всех подряд.чего кстати и никто не требует. п.с.В вопросах кашрута кстати как и во многом остальном есть один ньюанс-кошерную пищу могут есть ВСЕ без исключения(от атеистов до баптистов ) в отличии от некошерной да и светский солдат при виде женьщины в длинной юбке не упадёт в обморок в отличии от солдата-хареди при виде женьщины в штанах( )
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Izik Y писал(а):Мне кажется, что вы озвучиваете мнения заинтересованных лиц, сознательно разжигающих вражду между хилоним и датиим. Этим, например, любит заниматься партия ШАС.
с шасом не знаком, но вот разжиганием вражды между хилоним и датиим на этом форуме занимаются именно хилоним.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18302
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
harishon
Каким же образом эти такие-сякие хилоним раздувают вражду?
Может быть о проблемах с досами вообще говорить нельзя? Ну так и скажите
Каким же образом эти такие-сякие хилоним раздувают вражду?
Может быть о проблемах с досами вообще говорить нельзя? Ну так и скажите
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
скаут Рональд писал(а):Каким же образом эти такие-сякие хилоним раздувают вражду?
а вы не видите? а полные ненависти высказывания в адрес религиозных со стороны нерелигиозных участников?
скаут Рональд писал(а):Может быть о проблемах с досами вообще говорить нельзя? Ну так и скажите
а проблемы с хилоним уже все обсудили?
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18302
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
harishon,
А вы соглашайтесь ещё ДО проявлений ненависти. Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правы. Почему вы спорите с очевидным, "разжигая" т.о. "вражду"? Ведь это похоже на издевательство ... в т.ч. над здравым смыслом.
Обсуждаем. Разве нет? И вроде никто не обижается.
а вы не видите? а полные ненависти высказывания в адрес религиозных со стороны нерелигиозных участников?
А вы соглашайтесь ещё ДО проявлений ненависти. Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правы. Почему вы спорите с очевидным, "разжигая" т.о. "вражду"? Ведь это похоже на издевательство ... в т.ч. над здравым смыслом.
Может быть о проблемах с досами вообще говорить нельзя? Ну так и скажите
а проблемы с хилоним уже все обсудили?
Обсуждаем. Разве нет? И вроде никто не обижается.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
скаут Рональд писал(а):А вы соглашайтесь ещё ДО проявлений ненависти
это то что ваше правительство делает, а я имею право не соглашаться с тем с чем я не согласен. или нет? это раз. ненависть присутствует еще до того как высказывается точка зрения, а зачастую даже без какой-либо точки зрения. достаточно прочесть хотя бы даже эту ветку.
кто сказал?скаут Рональд писал(а):Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правы
нет. я не видел тем "хилоним опять бесчинствуют", "хилоним убивают", "..% хилоним не работают/не служат в армии" обсуждаем каждого в отдельности. как доходит дело до религиозных -тут начинаются обобщения и эпитеты. напоминает, однако.скаут Рональд писал(а):Обсуждаем. Разве нет? И вроде никто не обижается.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17782
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
+ 1 ...щас придёт Ларррриharishon писал(а):скаут Рональд писал(а):А вы соглашайтесь ещё ДО проявлений ненависти
это то что ваше правительство делает, а я имею право не соглашаться с тем с чем я не согласен. или нет? это раз. ненависть присутствует еще до того как высказывается точка зрения, а зачастую даже без какой-либо точки зрения. достаточно прочесть хотя бы даже эту ветку.кто сказал?скаут Рональд писал(а):Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правынет. я не видел тем "хилоним опять бесчинствуют", "хилоним убивают", "..% хилоним не работают/не служат в армии" обсуждаем каждого в отдельности. как доходит дело до религиозных -тут начинаются обобщения и эпитеты. напоминает, однако.скаут Рональд писал(а):Обсуждаем. Разве нет? И вроде никто не обижается.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Олег.Северные мы писал(а):щас придёт Ларррри
ну им список далеко не ограничивается
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18302
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
harishon
И никаких ДО. Обсуждения начались уже давно и с тех пор некот. религиозные спорят с очевидным ... т.е. издеваются над здравым смыслом.
Здесь не обсуждают правительство. Обсуждают часть религиозных, которые занимаются обманом и паразитизмом.это то что ваше правительство делает, а я имею право не соглашаться с тем с чем я не согласен. или нет? это раз. ненависть присутствует еще до того как высказывается точка зрения, а зачастую даже без какой-либо точки зрения. достаточно прочесть хотя бы даже эту ветку.
И никаких ДО. Обсуждения начались уже давно и с тех пор некот. религиозные спорят с очевидным ... т.е. издеваются над здравым смыслом.
Обман, паразитизм и циничное использование людей в целях наживы - очевидно аморальны ... в любой системе ценностей.кто сказал?Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правы
Ну что сделаешь если вы так воспринимаете. На самом деле нет никаких обобщений. Осуждают естесственно не всех религиозных, а только тех, кто "паразитирует", "обманывает", "цинично использует".нет. я не видел тем "хилоним опять бесчинствуют", "хилоним убивают", "..% хилоним не работают/не служат в армии" обсуждаем каждого в отдельности. как доходит дело до религиозных -тут начинаются обобщения и эпитеты. напоминает, однако.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17782
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
А если говорить по "существу" то обратите внимание на вопли студентов которые требуют уравнять свои права с правами аврехим(на лицо дикий эгоизм.ненависть и отсутствие здравого смысла) при том что ОЧЕНЬ характерно не упоминают ни сумму ни критерии помощи хотя как кто то заметил определённые льготы имеют те и не имеют другие и наоборот...но кого это волнует? "Нам недодали" а "им дали лишнего" и всё это на голых емоциях .Это примерно как если бы я взяв ссуду построил себе " Виллу в Кейсарии" а потом бы требовал от госсударства что бы оно меня содержало пока я не расчитаюсь с долгами пыс.Хотел бы я видеть "того студента" университета который пожелает всю жизнь учиться довольствуясь льготами для аврехим или подпишется после получения диплома(адвоката.менеджера.доктора )продолжить углублять знания живя на деньги Битуах леуми.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18302
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Олег.Северные мы
Что за чушь вы городите? Студенты работают, служат в армии и платят налоги. А пособия дают иждивенцам. Отсюда недовольство студентов.
Какие могут быть к ним претензии?
Зачем им испробовать на себе образ жизни аврехов? Что за бред? Образ жизни аврехов - их личный выбор. Студенты в нём не виноваты.
Что за чушь вы городите? Студенты работают, служат в армии и платят налоги. А пособия дают иждивенцам. Отсюда недовольство студентов.
Какие могут быть к ним претензии?
Зачем им испробовать на себе образ жизни аврехов? Что за бред? Образ жизни аврехов - их личный выбор. Студенты в нём не виноваты.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17782
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
скаут Рональд писал(а):harishonЗдесь не обсуждают правительство. Обсуждают часть религиозных, которые занимаются обманом и паразитизмом.это то что ваше правительство делает, а я имею право не соглашаться с тем с чем я не согласен. или нет? это раз. ненависть присутствует еще до того как высказывается точка зрения, а зачастую даже без какой-либо точки зрения. достаточно прочесть хотя бы даже эту ветку.
И никаких ДО. Обсуждения начались уже давно и с тех пор некот. религиозные спорят с очевидным ... т.е. издеваются над здравым смыслом.Обман, паразитизм и циничное использование людей в целях наживы - очевидно аморальны ... в любой системе ценностей.кто сказал?Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правыНу что сделаешь если вы так воспринимаете. На самом деле нет никаких обобщений. Осуждают естесственно не всех религиозных, а только тех, кто "паразитирует", "обманывает", "цинично использует".нет. я не видел тем "хилоним опять бесчинствуют", "хилоним убивают", "..% хилоним не работают/не служат в армии" обсуждаем каждого в отдельности. как доходит дело до религиозных -тут начинаются обобщения и эпитеты. напоминает, однако.
Вот то то и оно- "паразитирует.обманывает.цинично использует" это по Вашему(с) а по Закону это несколько иначе при том что(ну Вы мне не поверите ) свецкого "сидящего" на автале и работающего по "чёрному" "ваша братия"( )НИКОГДА не назовёт паразитом.обманщиком госсударства и циничным использователем я уж не говорю про тех солдат покупающих "гимели" или героически протирающих ягодицы в Кирие(десятки тысяч) да и какая реальная польза от "военных" с профилем ниже "50" по сравнению с не служащими вообще и датишными в часности?
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Олег.Северные мы писал(а):
-100 перестаньте пороть чушь... для сопоставления с датишными ваши "некоторые" "должны" захотеть каппелана.комсомольскую ячейку.вегетарианскую еду и т.п. и уж тем более армия не превратится в бордель если за основу быта будет взята даже самая ультрамультра ортодоксальная модель поведения...разумееца без навязывания для всех подряд.чего кстати и никто не требует. п.с.В вопросах кашрута кстати как и во многом остальном есть один ньюанс-кошерную пищу могут есть ВСЕ без исключения(от атеистов до баптистов ) в отличии от некошерной да и светский солдат при виде женьщины в длинной юбке не упадёт в обморок в отличии от солдата-хареди при виде женьщины в штанах( )
Форму перешить? А если нет то пусть всех перебьют к чертям - а мы тем времене молицца будем. Я прав? С кошрутом в армии все в порядке, кстати говоря.
Между прочим, если не хотеть принимать участие в общем бремени - можно придумать милион оправданий от Б-га который запрещает до поце-физма. От видите-ли солдаток разгуливающих в брюках до не великого Псевуекие-владыки, стоящего на входе в армию и не пускающего туда. И только для того что бы поучаствовать в общем бремени не нужно ничего придумывать - нужно просто пойти и сделать. А говорить и находить опровдания почему делать нельза - просто. Все могут.
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
- Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
скаут Рональд,
я не сильно в курсе израильских реалий в последние ... лет. скажите, а кроме религиозных кто-нибудь еще получает пособия от государства?
кстати, эти восстания студентов напоминают возмущение местных и ватиков по поводу корзин абсорбции шель алия гдола. такая у меня ассоциация.
я не сильно в курсе израильских реалий в последние ... лет. скажите, а кроме религиозных кто-нибудь еще получает пособия от государства?
кстати, эти восстания студентов напоминают возмущение местных и ватиков по поводу корзин абсорбции шель алия гдола. такая у меня ассоциация.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Олег.Северные мы писал(а):+ 1 ...щас придёт Ларррриharishon писал(а):скаут Рональд писал(а):А вы соглашайтесь ещё ДО проявлений ненависти
это то что ваше правительство делает, а я имею право не соглашаться с тем с чем я не согласен. или нет? это раз. ненависть присутствует еще до того как высказывается точка зрения, а зачастую даже без какой-либо точки зрения. достаточно прочесть хотя бы даже эту ветку.кто сказал?скаут Рональд писал(а):Ведь ПО СУЩЕСТВУ они правынет. я не видел тем "хилоним опять бесчинствуют", "хилоним убивают", "..% хилоним не работают/не служат в армии" обсуждаем каждого в отдельности. как доходит дело до религиозных -тут начинаются обобщения и эпитеты. напоминает, однако.скаут Рональд писал(а):Обсуждаем. Разве нет? И вроде никто не обижается.
Ларри, в отличие от вас, задолго до того как начал писать на форум - отслужил в армии все свои три года. В самых что нинаесть боевых частях. Можно сказать в элитных. Порвав жопу на фашисский крест что бы туда попасть. Видел и как гибнут люди в которых стреляют, видел как толпа палестинских уебанов берет в кольци сиюрный джип в Рафиахе и Шхеме. Знает что за ощущение когда рядом пролетает пуля и каково ощущение когда раскрученный на веревке камень прилетает прямо в горло. Ларри очень хорошо знает как это подремать хотябы 20-30 минут на имуне зарывшись в мокрую глину лежа под работающим танком, что бы хоть как то согреться. Как перед тем как ложиться спать палатка обледуется на предмет отсутствия скорпионов, как это в 30-и градусную жару спать на шетахе не раздеваясь и в ботинках... ну и так далее.
Все это заметьте - добровольно. И по собственному желанию. Потому, что моя семья жила в Израиле и мой долг был их защищать. Заметьте - не вам надо было защищать мою семью а я это делал сам. Нп тот момент я был в стране год. Не получил от нее на тот момент ничего кроме плевков - например моментальный отказ проверяться на курс тайс по причине олимости. На тот момент я в Израиле не вырос, не учился, не завел друзей, ни корней, ничего. мой отец - микробиолог, на тот момент разгружал на рынке машины с овощами чтоб свести концы с концами а мама - эпидемиолог - мыла чужие квартиры. Благодарности, или каких то теплых чувств я, по понятной причине к Израилю на тот момент не испытывал. На будучи 18-и летним пацаном я понимал что приехав я ОБЯЗАН защищать семью. Никто за меня это делать не должен.
Мне странно, что мне надо объяснять вам, взрослому мужику, возможно даже умудренному жизнью - что обязанность каждого мужчины заботиться и защищать своих близких. Когда к вам подходит быдло и плюет в вашу жену есть несколько возможных вариантов - забить до полусмерти или напридумывать кучу вариантов почему этого делать не надо. Почему то мне кажется что я знаю как поступите вы...
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18302
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре
Олег.Северные мы
harishon
Прочих, получающих пособия, вынуждают к этому обстоятельства. Аврехи же выбирают свой образ жизни добровольно. Cколько раз можно объяснять очевидное?
Несправедливость оценивается как несправедливость без всяких ассоциаций.
harishon
Прочих, получающих пособия, вынуждают к этому обстоятельства. Аврехи же выбирают свой образ жизни добровольно. Cколько раз можно объяснять очевидное?
Ваша "ассоциация" здесь непричём.кстати, эти восстания студентов напоминают возмущение местных и ватиков по поводу корзин абсорбции шель алия гдола. такая у меня ассоциация.
Несправедливость оценивается как несправедливость без всяких ассоциаций.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей