65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Мрако Бес » 16 апр 2010, 07:05

бот спамер.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Efi » 16 апр 2010, 07:51

Мрако Бес, то машинный перевод предыдущего.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Мрако Бес » 16 апр 2010, 08:07

Efi

я знаю,но он лепит то же самое и в других местах.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 16 апр 2010, 08:08

Как я и сказал, дорогой Авраамович, большая часть вашей тут писанины - есть интеллектуальное невежество, перемешанное танцами с надуванием щёк ... это весьма точная характеристика (: .
Теперь по поводу дополнительных ракурсов и углов зрения.
И я ещё не говорил о моральном ущербе.

:sm1:

Итак, что имеется ввиду под "моральным ущербом гос-ву"?
Здесь я говорил о культуре, точнее о культе, когда религиозность служит заменой и "оправданием" отсутствия карьеры в гражданской жизни.
(Кстати религиозность служит у нас часто "заменой и оправданием" и в случаях явного криминала ... но это уже другой сипур не для этого разговора)
Ну по поводу ограничения религиозных гос. расходов 80-ю тыс. ешиботников - это вообще идиотизм ... тут даже не надо искать дополнительных ракурсов.
Будут ещё поводы высказаться - отпишу. Пока Авраамович работайте над собой :69: .

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 16 апр 2010, 09:25

скаут Рональд

Как я и сказал, дорогой Авраамович, большая часть вашей тут писанины - есть интеллектуальное невежество, перемешанное танцами с надуванием щёк ... это весьма точная характеристика


Вы, очевидно, предлагаете мне готовый текст для характеристики Ваших постингов ? Ладно, считайте, что я подписался. :)

Действительно, точно. Я мог бы и дополнить...но пока не вижу смысла. :44:

Итак, что имеется ввиду под "моральным ущербом гос-ву"?
Здесь я говорил о культуре, точнее о культе, когда религиозность служит заменой и "оправданием" отсутствия карьеры в гражданской жизни.


Так это Вы и назвали "моральным ущербом гос-ву" ?

Забавно.

:)
Ну по поводу ограничения религиозных гос. расходов 80-ю тыс. ешиботников - это вообще идиотизм ... тут даже не надо искать дополнительных ракурсов.


Поток сознания какой-то...Сами написали непонятно что и непонятно к чему, сами же и назвали это идиотизмом...Ну, как хотите. :44:

А вот на приведенные мной аргументы и факты ответов я, конечно, так и не получил.

Да и откуда им взяться ? :)

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 16 апр 2010, 09:39

скаут Рональд

Будут ещё поводы высказаться - отпишу. Пока Авраамович работайте над собой


Ну Вы же знаете, что это несколько неадекватный совет. :13:

Ведь это Вы у нас пишете всякую смешную белиберду, а я ее оцениваю на предмет остроумности и кажущейся убедительности - ведь Вы это знаете давно, не так ли ? ;)

Пока у Вас выходит на три с минусом по первому... и твердая двойка по второму.

Надеюсь, Ваше следующее выступление будет удачнее и можно будет поставить высший балл. :44:

Творческих успехов!

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 00:30

mkolom писал(а):Ernster, а это тоже "грубая ложь"?
Полиция обвиняет Луполянски в получении 3 миллионов шекелей в качестве взяток за "продвижение " проекта. Он также обвиняется в отмывании полученных взяток через крупнейшую благотворительную организацию "Яд Сара".
По сообщению 10-го канала израильского ТВ, Луполянски получил взятки в течение трех периодов. Первоначально, в 1996-2000 гг он получил около 1,5 миллиона шекелей. Деньги были отмыты через организацию "Яд Сара", главой попечительского совета которой Луполянски был много лет. В описываемый период Луполянски был заместителем мэра Иерусалима и прямым подчиненным мэра, будущего премьера Эхуда Ольмерта.

В 2000-2006 годах он получил еще 1,4 миллиона шекелей, которые также были отмыты через "Яд Сара".

В 2003 году он (Луполянски) лично получил взятку в размере 30 тысяч долларов на проведение предвыборной кампании на пост мэра Иерусалима.

В 2005 еще 100 тысяч долларов было переведено на счет организации, главой которой является сын Луполянски.

http://mignews.com/news/society/world/140410_185729_29572.html

В контексте данной темы - разумеется.
Т.е. система работы тут все одна и все та же - валить в кучу любые факты, хоть каким-нибудь образом очерняющие хоть кого-нибудь из харедим (как напр., приведенные Вами ни к селу ни к городу подозрения по отношению к Ури Луполианскому).
Ну и цель разумеется тоже все та же - всячески демонизировать образ харедимного врага. Достойная цель, да.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 00:31

Alexey писал(а):Пoэтoму, прaвильнo не oперирoвaть некoнкретными пoнятиями, врoде "хaреди" - зaoднo этo пoмoжет уйти oт oбвинений в рaзжигaнии и т.п. - a прoстo стремиться к сoздaнию тaких экoнoмических прaвил игры, при кoтoрых здoрoвый челoвек не смoжет выжить физически, не рaбoтaя, - не гoвoря уже o сoдержaнии oбширнoй семьи.

И это как конкретно?
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 00:32

Yigal писал(а):Ernster, скaжите, вaс устрaивaет урoвень зaнятoсти в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре?

Не кaжется ли вaм, чтo пoлoвинa незaнятoгo трудoм трудoспoсoбнoгo нaселения - этo ненoрмaльнoе пoлoжение?

Мне кажется, что приведенные Вами цифры являются, мягко говоря, не соответствующими реальности.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 00:36

mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать свой хлеб

Это проклятие.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

mkolom

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение mkolom » 18 апр 2010, 07:42

Ernster писал(а):
mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать свой хлеб

Это проклятие.

Труд не может быть проклятием. Труд это то, без чего не может существовать человеческая цивилизация. А не безделие и праздность

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 18 апр 2010, 08:04

Ernster писал(а):
mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать свой хлеб

Это проклятие.

Это кажется относится к тому же порядку проклятий как и "проклятие" Еве "в муках рожать". Без этих "проклятий" соответственно обойтись можно только в раю. А мы вроде ещё не там :37:
Ну и выбирать же надо, - либо не "в муках", либо "пру у рву" :13:
В любом случае речь идёт о прямом нарушении высочайшего основополагающего указания.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение leango_quasigomonoid » 18 апр 2010, 10:07

mkolom писал(а):
Ernster писал(а):
mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать хлеб свой

Это проклятие.

Труд не может быть проклятием. Труд это то, без чего не может существовать человеческая цивилизация. А не безделие и праздность


- А я бы, ИМХО, расценил это как Предсказание редкой силы... в том смысле, что тыкание пальцем в клавку может хорошо оплачиваться, может быть уважаемо в обществе... может давать возможность кушать профистроли, намазывая их икрой, и запивать их амброзией...
Но ХЛЕБ - то основное, чем живы вы, человеки - ХЛЕБ нужно зарабатывать в поте лица !
В человеческих организмах все сбалансировано... тот кто не работает, тот не ест - это верно, но так же верно и то, что кто ест, но не потеет в работе - тот вырождается...

...А вы проследите краем глаза, мужуки, как смотрят женщины на програмеров... и на каменщиков... :13:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 11:58

mkolom писал(а):
Ernster писал(а):
mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать свой хлеб

Это проклятие.

Труд не может быть проклятием. Труд это то, без чего не может существовать человеческая цивилизация. А не безделие и праздность

Поклятием Адаму за грех Древа Познания Добра и Зла являются процитированные Вами(хоть и не точно) слова Торы. Проклятием, а не заповедью.
Все это безо всякой связи с тем, без чего может и без чего не может существовать человеческая цивилизация.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Ernster » 18 апр 2010, 12:35

скаут Рональд писал(а):
Ernster писал(а):
mkolom писал(а):Smile,
В Писании сказано: В поте лица своего будешь ты добывать свой хлеб

Это проклятие.

Это кажется относится к тому же порядку проклятий как и "проклятие" Еве "в муках рожать". Без этих "проклятий" соответственно обойтись можно только в раю. А мы вроде ещё не там :37:
Ну и выбирать же надо, - либо не "в муках", либо "пру у рву" :13:
В любом случае речь идёт о прямом нарушении высочайшего основополагающего указания.

Крепко ошибаетесь. В самом, что ни на есть корне.
Это проклятие, а не указание. А значит, нет обязанности рожать именно в муках (и можно использовать обезболивание), как равно и нет обязанности есть хлеб именно в поте лица (и можно перед едой умыться).
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 18 апр 2010, 13:02

Ernster
Респект :appl: Согласен с вами. Блеснули логикой.
Жаль, что не всегда демонстрируете последовательность.
Действительно есть здесь некий логический нюанс. Правда, остаётся ещё один нюанс, - к.о. допускается "избегать" указаний Вс-вышнего, даже поданных в форме проклятия. Он хочет чтоб ТАК было. Как можно этому не следовать?
Ну и кроме того, по поводу работы имеются ещё указания в смысле "иди работай", уже не раз упоминавшиеся в др. темах.

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 18 апр 2010, 14:03

скаут Рональд писал(а):Ну и кроме того, по поводу работы имеются ещё указания в смысле "иди работай", уже не раз упоминавшиеся в др. темах.
:37: Это Гилель объяснил нееврею принципы Торы, "стоя на одной ноге": ©"Не делай другому того, чего не хотел бы себе. Ocтальное - комментарии. Иди и учись." :low:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 18 апр 2010, 14:18

Smile
Ну я прям не знаю как с вами разговаривать :13: . Вы всё время нарушаете заповеди. Вот сейчас всовываетесь с чем-то совсем не относящимся к разговору :37:

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 18 апр 2010, 14:31

скаут Рональд писал(а):Smile
Ну я прям не знаю как с вами разговаривать :13: . Вы всё время нарушаете заповеди. Вот сейчас всовываетесь с чем-то совсем не относящимся к разговору :37:
Скаут, какую же заповедь я нарушил? :27:
Вы сказали, что есть фраза "иди и работай", а я сказал, что есть фраза "иди и учись". Ну и где же моё нарушение заповедей? :13:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение BBC » 18 апр 2010, 14:32

скаут Рональд
1. что,по-Вашему,есть "работа"?
2. пожалуйста,хоть парураз укажите,где в первоисточнике указывается обязанность работать.
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Izik Y, Яков и 37 гостей