It is currently 26 Aug 2016, 15:34

All times are UTC + 2 hours


Forum rules


viewtopic.php?f=71&t=52798



Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 19 posts ] 
Author Message
Яков
PostPosted: 21 Mar 2009, 10:07 
Offline
Администратор
Администратор

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 25825
Location: Израиль, Ришон леЦион
Прошедшая избирательная кампания в очередной раз показала расхождение между словами и делами политиков.
Все идет по заранее заведенному сценарию.
    1 стадия. Обещание золотых гор.
    2. стадия. Ма роим ми кан, ло роим ми шам.
    3 стадия. Она же первая следующей каденции. Опять обещание золотых гор.

К сожалению, израильский избиратель часто рад обманываться.
Ему можно одну и ту же заезженную пластинку крутить каждую избирательную кампанию.
И он, наивный, верит и продолжает наступать на те же грабли.

В Израиле нет контроля за выполнением предвыборных обещаний.
Нет таких традиций. Никто этим не занимается.
Считается даже нормальным после прихода к власти менять позицию.

Как показал опыт праймериз в Ликуде, члены Ликуда очень внимательно изучали результаты анализа – кто из членов кнессета от Ликуда голосовал за или против по всем 7 голосованиям об итнаткуте.
Добровольцы постарались распространить эти списки среди членов Ликуда. И, в итоге, те, кто голосовал против итнаткута , оказались по итогам праймериз в верхней части списка.

Этот случай говорит о том, что во время праймериз и выборов у людей должна быть четкая картина прошедших за последний период событий – что обещали народные избранники и как они выполняли свои обещания.

Мы хотим вести хронологию учета слов и дел политиков.

Слова – это предвыборные и прочия обещания.
Слова – это те самые золотые гор, молочные реки , кисельные берега и всеобщее проветание, о которых так сладко поют нам соловьиными трелями наши народные избранники перед выборами.

Дела – это их практические действия - принимаемые решения в комиссиях и кнессете, утвержденные программы, голосования во фракции, в комиссиях и кнессете.

Дела и слова должны быть зафиксированы, чтобы к следующим выборам политикам и особенно руководителям партий был предьявлен счет – что было обещано, что выполнено и как выполнялось.

Важно подчеркнуть, что речь не идет именно о конкретной идеологии.
Политики представляют, левых и правых, религиозных и светских, евреев и арабов... Важно не то, что обещано. Важен контроль соответствия между обещанием и выполнением.

С это целью создается раздел форума “Слово и дело”.
Особенности этого раздела следующие:

    1. В этой теме каждый участник может высказываться по процедурным вопросам раздела. Но – только в этой теме.
    2. Каждая из остальных тем раздела – это досье на конкретного политика.
    3. Темы открываются только модераторами раздела.
    4. Темы открываются на тех политиков (не обязательно членов кнессета) , которые , с нашей точки зрения , представляют общественный интерес.
    5. Тема о политике открывается его биографической справкой.
    6. Вся информанция о политике , каждый пост о его обещаниях и выполнении, должен основываться только на официальной информации:
    - Информация о голосовании на сайте кнессета,
    - Интервью политика прессе с указанием конкретного источника в бумажной или электронной газете. Ссылка на интервью по радио или телевидению допускается только если это интервью слышали хотя бы несколько участников форума и тоже с указанием точного времени интервью, канала и имени журналиста, взявшего интервью.
    - Официальный пресс-релиз партии.
    То есть вся информация должна быть доказанной и проверяемой.
    7.Никаких ссылок на комментаторов, оборзевателей, на Одна Дебка сказала, на статьи в Мигньюзах и т.д. не принимается.
    8. Новую информацию в существующую тему может записать любой участник
    9. Модератор, по своему усмотрению, удаляет информацию, не имеющую ссылки на официальные источники.
    10. Данный раздел не является дискуссионным, этот раздел только информационный (как, напримекр, Ссылки), поэтому любые обсуждения в разделе запрещены, а нарушители будут рассматриваться как злостные нарушители правил.

Начнем мы раздел с двух политиков , о которых , больше всего спорили во время последней избирательной кампании – Нетаниягу и Либермана.

Каждый участник форума может предложить ( это делать в этой теме) начать тему о любом конкретном политике. При этом инициатор темы предоставляет официальную биографическую справку о предлагаемом политике.

Открывает же тему, как я уже писал, модератор. Поэтому, если Вы хотите открыть и вести тему, Вы должны написать об этом модератору раздела.
Итак, поехали

Любое сообщение, которое модераторы сочтут флеймом , может быть удалено.


Прошу обратить внимание - во всех информационных темах во всех постах (кроме биографии) просьба ставить смайлик "Слово" или "Дело", чтобы было ясно, к какому типу информации (обещаниям или выполнениям) отеносится сообщение.


Top
 Profile  
 
Marabu
PostPosted: 21 Mar 2009, 11:11 
Offline
Участник со стажем

Joined: 02 Dec 2004, 13:34
Posts: 1685
Location: Израиль
Quote:
В Израиле нет контроля за выполнением предвыборных обещаний.

Ни в одной стране с работающей демократией нет такого контроля. По определению, если контроля нет, значит демократия работает. Потому что одним из основновополагающих прав человека является свобода совести, которая означает свободу иметь то мнение, какое человеку подсказывает совесть, даже если оно противоречит тому мнению, котрое он имел ранее.
...ммм доказать теперь, что черное - это белое? :)


Top
 Profile  
 
Яков
PostPosted: 21 Mar 2009, 12:15 
Offline
Администратор
Администратор

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 25825
Location: Израиль, Ришон леЦион
Я прошу участников предоставить мне ссылки на официальные сайты на русском языке с программой других партий, работающих в нынешнем кнессете для открытия соответствующих тем.


Top
 Profile  
 
TicToc
PostPosted: 21 Mar 2009, 13:41 
Offline
Ветеран мега-форума

Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Posts: 8136
Location: Арслэнд
Яков wrote:
Я прошу участников предоставить мне ссылки на официальные сайты на русском языке с программой других партий, работающих в нынешнем кнессете для открытия соответствующих тем.

Часто перевод не совсем точен, или сайты на русском неравнозначны по количеству информации оригиналам на иврите.


Top
 Profile  
 
Misha Botvinik
 Post subject:
PostPosted: 21 Mar 2009, 17:29 
Offline
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник

Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Posts: 8210
Location: Израиль
http://www.leumi.org.il/english/index.p ... Itemid=100


Top
 Profile  
 
Борис Бердичевский
PostPosted: 21 Mar 2009, 19:45 
Offline
Ветеран интернета
User avatar

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 28574
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Шавуа Тов! :neon:
Яков wrote:
4. Темы открываются на тех политиков (не обязательно членов кнессета) , которые , с нашей точки зрения , представляют общественный интерес.

А вот Михаэль Бен-Ари, ученик рава Кахане, -- он представляет общественный интерес :ask:

_________________
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com


Top
 Profile  
 
wwwuser
PostPosted: 21 Mar 2009, 22:15 
Offline
Ветеран мега-форума

Joined: 25 Sep 2004, 23:07
Posts: 3511
Да, думаю, что первый каханист в Кнессете - это интересно.
Хотите мониторить его?


Top
 Profile  
 
Борис Бердичевский
PostPosted: 21 Mar 2009, 23:42 
Offline
Ветеран интернета
User avatar

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 28574
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Не знаю, хватит ли времени...
Пока ограничусь ссылкой на интересное интервью с ним.
http://maof.rjews.net/content/view/23249/23/

_________________
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com


Top
 Profile  
 
leango, quasigomonoid
PostPosted: 22 Mar 2009, 17:06 
Offline
Ветеран мега-форума
User avatar

Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Posts: 9575
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !
...Абер, господа... "Слово и Дело!" - это был лозунг опричников царя Ивана Ужасного... еще была у каждого из них свежеотсеченная собачья голова, и притороченная к седлу, или насаженная на копье - чтоб знали, что перед жестокостью эта служба не останавливается... и боялись!

Эта самая опричнина явилась прообразом самых отвратительных спецслужб 19 и 20 века...

- СМЕНИЛИ БЫ ВЫВЕСКУ НА БОЛЕЕ БЛАГОЗВУЧНУЮ, ЧТО ЛИ...


Top
 Profile  
 
Smile
PostPosted: 25 Mar 2009, 12:48 
Offline
Ветеран мега-форума
User avatar

Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Posts: 16479
Location: Mistake-On-The-Lake
Marabu wrote:
Ни в одной стране с работающей демократией нет такого контроля. По определению, если контроля нет, значит демократия работает. Потому что одним из основновополагающих прав человека является свобода совести, которая означает свободу иметь то мнение, какое человеку подсказывает совесть, даже если оно противоречит тому мнению, котрое он имел ранее.
Вообще-то в каждой нормальной демократической стране существует нормальная оппозиция, в задачи которой и входит контроль за словом и делом правящей парти. Мне жаль, Marabu, что Вам лично не довелось увидеть это на практике. :51:

_________________
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal


Top
 Profile  
 
Glenview
PostPosted: 25 Mar 2009, 17:06 
Offline
Ветеран мега-форума
User avatar

Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Posts: 14197
Location: Chicago, USA
СМЕНИЛИ БЫ ВЫВЕСКУ НА БОЛЕЕ БЛАГОЗВУЧНУЮ, ЧТО ЛИ...
:44:
"Слова и Дела" ?

_________________
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan


Top
 Profile  
 
Marabu
PostPosted: 26 Mar 2009, 14:37 
Offline
Участник со стажем

Joined: 02 Dec 2004, 13:34
Posts: 1685
Location: Израиль
Quote:
Вообще-то в каждой нормальной демократической стране существует нормальная оппозиция, в задачи которой и входит контроль за словом и делом правящей парти. Мне жаль, Marabu, что Вам лично не довелось увидеть это на практике.

Smile, Принимаю соболезнования :) В чем же заключается контроль нормальной оппозиции в каждой нормальной демократической стране над словом и делом правящей партии?


Top
 Profile  
 
шпиц
PostPosted: 26 Mar 2009, 21:00 
Offline
Ветеран мега-форума
User avatar

Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Posts: 24145
Location: Российская Федерация....О!
...Абер, господа

:sm1:

...вот я и подумал грешным делом....Что в этом разделе будут царствовать кнут и дыба.

Типа -прибежал шпиц к Начальнику и -настучал,что-де Янкель наглым образом яблоки с тына тырит и Модераторов при том лает охульно.... Вот тут-то Янкеля и взяли.... По - "Слову и Делу Государеву".... :em5:


А оказалось -тут собрались контролировать общественным способом-общественных избранников.

Общество "Наивняк и К* " :13:

_________________
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.


Top
 Profile  
 
шпиц
PostPosted: 26 Mar 2009, 21:09 
Offline
Ветеран мега-форума
User avatar

Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Posts: 24145
Location: Российская Федерация....О!
Яков wrote:
В этой теме каждый участник может высказываться по процедурным вопросам раздела



У сабака есть предложение.

Разделить в "рабочих" темах выжимки из :sl и - :de по цветам.

В начале Вы даёте например :

:sl
-Велеречивый шпиц обещал не трепать соседского кота за хвост

...далее идёт развёрнутое пояснение "обещания".

:de

-Коты заявляют протест в ООЖ и предъявляют иск на компенсацию вреда здоровью-соответственно потерянным частям тела

...и- рассказ потерпевшего в пикантных подробностях.


:girl: Я конечно сознаю, что это отдаёт примитивом, но прошу это сделать для участников не сильно знакомых с израильскими реалиями.

Почитав первую тему-запутался уже в первых трёх сообщениях. :39: :ic1:

_________________
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.


Top
 Profile  
 
biowolf
PostPosted: 27 Mar 2009, 00:16 
Offline
Ветеран мега-форума

Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Posts: 5204
Location: Nuernberg/Deutschland
Quote:
Абер, господа... "Слово и Дело!" - это был лозунг опричников царя Ивана Ужасного... еще была у каждого из них свежеотсеченная собачья голова, и притороченная к седлу, или насаженная на копье - чтоб знали, что перед жестокостью эта служба не останавливается... и боялись!


Даа...
1)Слово и Дело государево,это не Грозный придумал,а Пётр 1.
2)Не каких голов собачих у опричников не было,ну подумайте сами,кто к себе на седло станет такое привязывать?Воняет страшно и мухи,итд миллиардами слетаются.Выдумали эти глупости про Опричину пленные немцы из Ливонии в своих сказочных описаниях Московии.
С их лёгкой руки,до сих пор это глупости повторяют.

Кстати,поинтересуйтесь,что в старо-русском означает слово Опричина ;)

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel


Top
 Profile  
 
Яков
PostPosted: 29 May 2009, 10:55 
Offline
Администратор
Администратор

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 25825
Location: Израиль, Ришон леЦион
Я вот уже и смайлики нарисовал, два варианта:

:p :m

:p1 :m1

Но я уже совсем не понимаю, когда ставить плюсы, а когда минусы.

:51:

Столько идет противоречивой инфы, что неясно какую оценку Биби заслуживает.


Top
 Profile  
 
MaxDn
PostPosted: 19 Nov 2009, 10:43 
Offline
Ветеран мега-форума

Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Posts: 3531
Location: Haifa
Предлагаю открыть темы для Бени Бегина и Буги Аялона. У меня есть шо за них сказать :)


Top
 Profile  
 
Пинечка
PostPosted: 28 Dec 2009, 08:44 
Offline
Новый участник
User avatar

Joined: 14 Dec 2009, 14:51
Posts: 15
Попробую "сунуться"... по здравом размышлении пришёл к выводу: нынешний премьер заслуживает "НЕУД"!
По всем "показателям" его деятельности...


Top
 Profile  
 
Izik Y
PostPosted: 22 Feb 2011, 10:59 
Offline
Философ-реалист
Философ-реалист

Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Posts: 15027
Location: Израиль, Йокнеам Илит
Досье на всех депутатов — в открытом доступе

_________________
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 19 posts ] 

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  


Компьютерный магазин Сайт посвящен анализу и истории войн, главным образом на Ближнем Востоке Еврейские сайты на русском языке.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Mobile version