Война с Хамасом

[DeusEx]

Интересные статьи The Wall Street Journal

- Европа импортирует ненависть к евреям

- Газа: трагическая дилемма Израиля

- Как ООН затягивает решение проблемы палестинских 'беженцев'
(Это наш Щаранский настрочил там в газетке).

[observer]

Количество сирен за сегодняшний день в Ашдоде было больше, чем в любой предыдущий день военных действий. Сирена звучала и в других городах. Есть раненые. А по 10-у телеканалу, ведут прямую трансляцию плачащих арабов и рассуждают о гуманитарной помощи.

[squid]

Прошло какое-то странное предвыборное шоу которое американские друзья в лице Конди устроили для Ливни в Вашингтоне.
Сообщено, что заключено соглашение по которому армады американских кораблей будут препятствовать контрабанде оружия в Газу .


По сему комментаторы на ТВ обьявляют о завершении операции.




 

[Onil]

Заключено соглашение по которому армады американских кораблей будут препятствовать контрабанде оружия в Газу .

пророют канал вдоль всей границы, и в нем будет плавать что-то класса "нимитц"?

[squid]

пророют канал вдоль всей границы, и в нем будет плавать что-то класса "нимитц"?

Нет, канала не будет. "Препятствовать" обещали в Индийском, и надо думать в других океанах.
Обьявлено о крупном достижении израильской дипломатии и лично товарища Ливни. Израиль получил американские гарантии своей безопасности.
Военную операцию можно завершать.



 

[Smile]

Нет, канала не будет. "Препятствовать" будут в Индийском, и надо думать в других океанах.

Будут отлавливать иранские ракеты на подходе к Египту? А они на подводных лодках повезут...

[Efi]

Война закончится, но соглашение об этом будет не с ХАМАСом. ХАМАС же вылезет из бункеров и снова начнет обстреливать Израиль еще пуще, еще глубже. И война начнется снова, после того как ХАМАС сделает евреям больно.

[Роберт]

пророют канал

Каналы! Туннели! Блокада!
Всё херня--как решит египоцкий погран.капрал Мустафа, так и будет:

Здесь сложился целый бизнес по строительству и эксплуатации тоннелей. Хозяева берут за доставку одного килограмма контрабандного груза до 30 долларов. В стоимость входят и услуги носильщиков, и наценка за «конспирацию» – взятки пограничникам и спецслужбам. Пропускная способность наиболее крупных галерей – 10 тонн в сутки, включая крупногабаритные предметы: холодильники, мотоциклы, стиральные машины и снаряды для «Градов». Этим же путем переправляются нелегалы и невесты. Поэтому говорить о полной блокаде Газы невозможно.

Сейчас египетские пограничники запретили пользоваться тоннелями. Контрабандисты потеряли доходы.

ЦАХАЛ выучил уроки второй ливанской кампании

[Onil]

Как и писалось ранее, после начала дипломатических усилий по завершению антитеррористической операции "Литой свинец" в Газе, третьего этапа операции не последовало.
Армия продолжает тактические операции в секторе Газа, включая сам город-мегаполис, удерживая стратегическое преимущество и инициативу на территории противника. Основной акцент действий на этом, заключительном этапе операции - продолжение зачистки контрабандных туннелей, уничтожение видных дейтелей ХАМАС там, где это позволяет ситуация и точные разведданные, удержание открытых участков, предназначенных ХАМАСом для запуска ракет в тыл израильской территории, обнаружение и уничтожение военных арсеналов боевиков.
Интенсивность военных действий за последние дни, по сравнению с предыдущим этапом операции, снизилась. Периодически объявляются "гумманитарные коридоры" с односторонним прекращением огня со стороны ЦАХАЛа, дабы разрешить провоз продовольствия и гумманитарных грузов гражданскому населению в Газе. Вместе с тем, ночные атаки ЦАХАЛя, с применением ВВС и ВМФ, когда на прицеле более 40 целей, свидетельствуют о том, что военное давление на ХАМАС продолжается, несмотря на разговоры о близящемся урегулировании.
Боевики ХАМАС и других "организаций сопротивления" предпочитают отступление прямым столкновениям с регулярными частями израильской армии, тем не менее, и на данном этапе, согласно данным армии, ежедневные потери в живой силе противника достигают нескольких десятков человек. Вместе с тем, за последние дни ХАМАСом предпринимаются большие усилия для обстрела "глубинной" израильской территории ракетами типа Град, достигающими Беер-Шевы, Ашдода и Ашкелона.
ХАМАС стремится показать, что еще не сломлен.
Армия, продолжая военные действия, ждет сигнала от политического руководства о прекращении огня и окончательного перевода этой операции в политическое русло урегулирования.
Международный расклад вокруг конфликта и перспективы политического урегулирования:
После того, как резолюцию СБ ООН не приняли обе воюющие стороны, в регион прибыл генсек ООН.
Лига арабских стран, без участия Египта и Саудовской Аравии, начала свою работу.
Глава израильского МИДа прибыла в США для подписания договора консолидации усилий по предотвращению контрабанды оружия ХАМАСу еще до того, как оно попадает на Синай.
Амос Гильад, представляющий министерство обороны, в очередной раз посетил Каир, выступающий в качестве посредника между Израилем и ХАМАСом в вопросе прекращению огня. (Этим объясняется то, что переговоры с Египтом поручены чиновнику мин.обороны, а не представителям главы правительства и МИДа).
Согласно неподтвержденной самим правительством информации, прекращение огня должно наступить в ближайшие 72 часа или даже ранее.
На сегодня наиболее вероятный сценарий окончания военой части операции, согласно сообщениям в прессе - это односторонний вывод ЦАХАЛа из Газы, без каких-либо предварительных договоренностей с ХАМАСом.

приехали...

[DeusEx]

Ну если так, то вожди добились своей неозвученной цели "операции" - обезопасить свои выборы, а то кто же пошёл бы голосовать за них под обстрелом. Теперь в день выборов касамов не будет. Ну, а потом снова хоть трава не расти.

[Smile]

Руководству ХАМАСа перемирие не нужно

--------------------------------------------------------------------------------
16.01 16:13 MIGnews.com

ХАМАС не будет принимать израильские условия прекращения огня в Газе и будет продолжать вооруженное сопротивление до конца. С таким заявлением выступил в пятницу Халед Машаль, глава Политбюро этой экстремистской группировки, постоянно проживающий в Дамаске.

Выступая на открытии чрезвычайного заседания по проблеме сектора Газы в Дохе, Катар, Машаль призвал всех присутствующих на этом форуме лидеров государств прервать все связи с Израилем.

Интересно, а они все тут же послушают его?

Если учесть в Доху съехались преимущественно представители одиозных мусульманских режимов, то призыв Машаля звучит более чем странно – в них и без того нет никаких связей с еврейским государством, в отличие от глав государств, проводящих совещание в Кувейте.

Заявление лидера ХАМАСа противоречит сообщению, опубликованному ранее в пятницу газетой "Аль-Шарк аль-Аусат", в котором говорилось, что ХАМАС готов признать условия прекращения огня с Израилем, начиная с субботы, 17 января.

У них что - правая рука не знает, что делает левая?
©"И это хорошо, товарищи, и это правильно!"

Согласно последним данным ХАМАС установил пять условий прекращения огня:

1. Взаимное перемирие начнется в субботу, за чем последует незамедлительная передача гуманитарной помощи в сектор Газы.

А до сих пор что - не передавали гуманитарную помощь? А что же тогда завозили каждый день по три часа?

2. Израильские силы обороны должны вывести все свои войска из прибрежных территорий в течение первой недели с начала наступления перемирия.

А если не выведут за неделю - те начнут опять стрелять? Что это у них вдруг за спешка такая?

3. Поток торговых операций и поставки в и из сектора Газы должны быть возобновлены и контролироваться наблюдателями от Египта, Европы и Турции.

Ну да, Израиль тут вообще ни при чём: его к пограничным проверкам нечего допускать! Интересно, почему? Израиль, вроде, тоже заинтересованая сторона. Впрочем, вопрос риторический...

4. Пограничный переход "Рафиах" должно быть вновь открыт и надзор за ним должны осуществлять силы безопасности Палестинской администрации и международных наблюдателей, до тех пор, пока не будет создано палестинское правительство национального единства.

Опять евреи ни при чём. Неужели тот же Машаль надеется, что Израиль прямо-таки ухватится за ТАКОЙ план?
А насчёт создания палестинского правительства национального единства - ©"Так я же не доживу, сказал Б-г и заплакал"

5. Перемирие вводится сроком на один год с возможностью его продления.

О вечном мире речь не идёт. Всё ещё лелеют надежду, что через год накопят силы, оружие и начнут снова...

Между тем, президент Сирии Башар Асад заявил в пятницу о том, что арабская инициатива по поводу установления мира с Израилем "умерла" из-за наступления в секторе Газы.

Выступая на чрезвычайной встрече на высшем уровне в Дохе, Асад призвал арабские страны, участвующие в этом форуме, разорвать все прямые и косвенные связи с Израилем в знак протеста против продолжения военных действий в прибрежной полосе.

©"Ай, Моська, знать, она сильна, что лает на слона!"

Ранее в пятницу израильские и западные источники сообщили, что Иерусалим отклонил ряд условий, первоначально выдвинутых ХАМАСом в рамках предложений Египта о перемирии в секторе Газы. Речь идет о сроках перемирия и о том, кто именно будет контролировать пограничные переходы.

Иерусалим представил свои оговорки в отношении условий, предложенных исламистской группировкой, несмотря на очевидное обещание Каира положить конец контрабанде оружия в сектор Газа. Это одно из ключевых требований Израиля, и ХАМАС якобы выразил готовность принять данное условие.

Израильские и западные источники сообщили, что Израиль возражает против установления сроков перемирия. ХАМАС, напомним, предложил 12-месячное соглашение о прекращении огня, которое впоследствии может быть продлено.

"Установление сроков перемирия является ошибкой", - отметил высокопоставленный израильский источник. - Мы видели, что предыдущий период спокойствия, установленный на год, был лишь предлогом для последующей эскалации насилия. Необходимо установить бессрочное прекращение огня".

Вот и всё: ©"Уже никто никуда не идёт..."

[Onil]

Соединенные Штаты и Израиль подписали соглашение, предусматривающее меры по предотвращению перевооружения палестинской группировки ХАМАС в случае, если Израиль согласится прекратить огонь в Газе.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 833357.stm

как сша будет контролировать? у сша есть кака то договоренность с египтом, которая не разглашается?

[MZ]

Значит, остаётся один выход - асфальтовый каток. Я - за!

Ну наконец-то!

Потому что у этого Конфликта выхода нет никакого. И трансферт не выход.

Почему Вы не считаете трансфер выходом?

[скаут Рональд]

как сша будет контролировать? у сша есть кака то договоренность с египтом, которая не разглашается?

Или типа они же и поставляли?

[squid]

Почему Вы не считаете трансфер выходом?

У него трансферт не выходит. А не трансфер. Не путайте эти две вещи между собой а так же с трансвеститами.

А может хватит уже искать входы-выходы?
Просто Израилю нужно правительство умеющее вести умную политику и имеющее яйца.
А не кучка клоунов, потерявших всякие ориентиры.
А там, потихоньку, в течении лет, можно и демографические проблемы решить, и безопасность укрепить, а если повезет и землицей дополнительной обзавестись.



 

[MZ]

В недельном выпуске "Вести-2" большая статья Дова Конторрера "Точка выбора". В ней подробно разбираются четыре возможных варианта развития и завершения нынешней военной компании:

1. Прекращение огня на базе договоренностей, отвечающих, полностью или частично, объявленным целям Израиля, а именно: прекращение ракетно-минометных обстрелов израильской территории, диверсий в приграничном районе, контрабанды оружия в сектор Газы и военного усиления ХАМАСа, с созданием международного механизма по контролю за соблюдением этих договоренностей.
2, Одностороннее прекращение огня Израилем с выводом войск из сектора Газы и заявлением о том, что наши действия обозначили противнику истинную цену длившихся восемь лет ракетно-минометных обстрелов израильской территории - и перспективу повторного взыскания этой цены в дальнейшем, в случае возобновления обстрелов.
3. Продолжение военной операции с целью принуждения ХАМАСа к варианту N1 и/или обеспечения еще более яркой, чем сегодня, ситуационной картины для варианта N2.
4. Значительное расширение наземной операции с фактическим изменением целей войны, а именно с подразумеваемым результатом в виде полного военного разгрома ХАМАСа и свержением его власти в секторе Газы.

В статье на четырех страницах по косточкам разбираются относительные преимущества и недостатки каждого из перечисленных выше вариантов, вероятность принятия и соблюдения каждого из них и политических позиций различных сил и конкретных людей, стоящих за каждым вариантом.

В конце статьи разбирается соответственно четвертый вариант, что и завершает статью следующим образом:

И тем не менее, пусть под впечатлением той относительной легкости, с которой ЦАХАЛ решал поставленные перед ним задачи в ходе операции в Газе, вариант N4, связанный с изменением целей войны, выглядит сегодня как никогда привлекательно. Просто и убедительно сформулированная цель "Раздавить гадину!" отвечает сейчас запросам миллионов израильтян и даже многих министров в левоцентристском правительстве.

Причиной тому не является какая-то особенная воинственность израильтян. И даже не то, что исламофашизм - действительно гадина - играет здесь главную роль. Скорее в сегодняшнем настроении израильтян угадывается накопившаяся усталость от бесчисленных заявлений о том, что подобные ХАМАСу организации "победить нельзя", что их нужно как-то терпеть под боком, сносить их диверсии, похвальбу, геноцидальный раж. Мы видим сейчас: победить их можно. И мы так истосковались по простому, не требующему многоярусных комментариев смыслу слова "победа", что буквально жаждем простой, распрямляющей победы - и с тоской наблюдаем за политическими маневрами, уводящими дело к сложным решениям.

Оптимальный момент для изменения целей войны упущен, он был где-то в середине прошлой недели, но возможность остается. Да, мы навлекли бы на себя очень значительные трудности и "подставились" бы политически, вернувшись в Газу с разршенным Гуш-Катифом и без психологического запала 1967 года. Но бывают моменты, требующие не холодного расчета, а вдохновения. И если бы правительство Израиля, оказавшись теперь во власти такого исторического вдохновения, сказало "Раздавить гадину!", гадина была бы раздавлена, в этом нет никаких сомнений. От этого была бы несомненная польза миру, который покорно, но неохотно поддается натиску джихадизма, и, возможно, что эта польза обернулась бы для Израиля неожиданными возможностями, способными облегчить груз политических проблем, которые мы взвалили бы на себя, вернувшись в Газу.

[igorp]

MZ,
в эл. виде =>
"Литой свинец", точка выбора
yaqir_mamlal (yaqir_mamlal) @ 2009-01-15 15:23:00

[squid]

Полностью согласен.

Но ожидать этого от нынешнего правительства все равно не приходится.
Так что пускай одностороннее прекращение огня. Пока.
А там видно будет.



 

 

[igorp]

Эрдоган потребовал исключить Израиль из ООН
kornelij 16th-Jan-2009

В продолжение о турецкой толерантности:

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган 16 января потребовал исключения Израиля из ООН. Причиной является невыполнение Израилем резолюций организации. «Как может представитель страны, игнорирующей решения Совета Безопасности ООН, входить в штаб-квартиру организации через главный вход?», - сказал он.
...

Это наверное один из тех 5 миллионов, которые оперативно раскупили "Mein Kampf", переизданный в Турции несколько лет назад. Начали турки показывать себя, это из серии "Собакам вход разрешен, евреям и армянам вход воспрещен" (перевод надписи на плакате с фотографии)

Поскольку на наше правитеьство надежды нет, с удовольствием подписался бы под петицией израильтян перестать ездить в Турцию с последующим пересылом тов.Эрдогану.

[DeusEx]

Почему Вы не считаете трансфер выходом?

Да элементарно ватсон... Первое же официальное заявление о трансферте арабов, вызовет в ответ такое же официальное обвинение в геноциде. Это если мы говорим о насильственном трансферте. А о добровольном - ну дык кто поедет и куда, ни говоря уж о том, кому это быдло нахрен надо. Повторюсь - быдло в прямом смысле этого слова.
Я вам напомню, что этот с позволения сказать так называемый "палестинский народ" не ситают арабами сами арабы, точней апологеты исламского мира - Сауды. Они фигурируют только как "наши палестинские братья" или в лучшем случае, что совсем редко звучит "палестинские арабы", в то время как на свете нет ни "египетских арабов", ни "сирийских арабов", ни "саудовских арабов", а есть только лишь арабы и только арабы. А в Газе живут выродки. Это не я говорю, это говорят "арабы" с Западного Берега, это они официально считают "арабов" газы - выродками. А те в свою очередь зная об этом, гадят и пакостят "арабам" Западного Берега, объясняя это: ну мы же выродки внатури-то, вот и отношение у нас к ним как выродков. Они становятся на проезжей дороге перед приближающимся автобусом, снимают портки и срут перед проезжающими пассажирами.
А также, вспомните, что в том же Египте к примеру, уже почти три десятка лет в стране действует чрезвычайное положение и им только этого быдла ещё ни хватало. И если в Саудах нет комендантского часа, то это не значит что им не грозит раскол страны, чего до смерти боится престол со всеми принцами.
Шиитский лагерь можно сразу отмести - не возьмут.
Плюс ко всему материальное положение, уровень жизни в Газе выше чем в том же к примеру Египте. В Газе и невесты дороже, за голову.
Да и не в араппах дело, трансферт нереален прежде всего из-за мирового со*бщества, вот кто будет против до истерик, соплей и слюней, с резолюциями мешками из-под картошки.