??????? ???????

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Danet
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2327
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2001, 02:00
Откуда: Т-Авив Израиль

Сообщение Danet » 24 апр 2008, 17:00

-Tom- писал(а):
если отдадут Голаны, все что останется это наблюдать за агонией Израиля.

:n27:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 24 апр 2008, 17:10

Ерундa, реaльнo Сирия никaкиx пaкoстей делaть не будет, и туризм тудa тoже будет. Нo oбиднo , пoзoрнo и безпoлезнo.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Сообщение Олег.Северные мы » 24 апр 2008, 18:20

Во.во это как раз то чего нам не хватает-туризм ТУДА а от туда время от времени терроризм.Обратите РЕАЛЬНО взгляд на мир с Египтом при том что звериная ненависть египтян к сионистам на бытовом госсударственном и любом другом уровне ТЩАТЕЛЬНО вуалируется нашими СМИ и политиками а ихняя армия заточена очень конкретно и это секрет полишинеля.Вот только интересно откуда такая деликатность? :19:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 24 апр 2008, 18:32

Египет - сoвсем гругoе делo. Этo не террoристы кaкие-нибудь, a реaльнaя вoеннaя силa и крупнейшее aрaбскoе гoсудaрствo. Oни и не скрывaли, чтo oстaнутся нaшими прoтивникaми, xoтя и зaключили мир и претензий бoльше не имеют, примернo кaк немцы с фрaнцузaми. Мы и Синaй зaxвaтили кaк зaлoг ,и мир с Египтoм пoлoжил кoнец вoзмoжнoсти бoльшoй вoйны прoтив Изрaиля. A Сирия - беднaя стрaнa с древним вooружением.

observer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20931
Зарегистрирован(а): 08 фев 2003, 05:35

Сообщение observer » 24 апр 2008, 19:25

По моему отдача Голан приведёт, по крайней мере, к резкому увеличению эмигрантов.

Аватара пользователя
squid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2135
Зарегистрирован(а): 02 авг 2007, 23:58
Откуда: الكيان الصهيوني

Сообщение squid » 24 апр 2008, 20:22

Ни о какой реальной передаче Сирии Голанских высот, по крайней мере на данном этапе не может быть и речи. Даже если бы Ольмерт по какой-то совершенно необьяснимой причине страшно этого захотел он этого сделать не в состоянии. По моему все это хорошо понимают, включая Ольмерта.

Речь явно идет о политической игре, по моему не только довольно неуклюжей, но и вредной для Израиля. Вредной - потому что вредно любое упоминание о самой возможности передачи Сирии Голан. Неуклюжей, потому что сирийцы должны понимать, что это не серьезно.

Хотя... В Сирии тоже есть разные силы, влияющие на принятие решений. Почему бы не дать некоторым из них помахать чеком, даже если чек этот без покрытия?

Короче, речь по моему идет о попытке нейтрализовать Сирию, вывести ее из игры в случае активного развития событий на другом фронте. Не случайно Иранский президент вдруг выступил с резким предупреждениями Сирии "не становится на сторону Америки"
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1208870483242&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull



 

Kelman
Участник со стажем
Сообщения: 589
Зарегистрирован(а): 06 фев 2008, 08:05

Сообщение Kelman » 24 апр 2008, 21:15

digger писал(а):Ерундa, реaльнo Сирия никaкиx пaкoстей делaть не будет

:27: Блажен, кто верует, - тепло ему на свете! - А. Грибоедов, "Горе от ума", (Чацкий), 1824.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 24 апр 2008, 21:37

digger писал(а):Египет - сoвсем гругoе делo. Этo не террoристы кaкие-нибудь, a реaльнaя вoеннaя силa и крупнейшее aрaбскoе гoсудaрствo. Oни и не скрывaли, чтo oстaнутся нaшими прoтивникaми, xoтя и зaключили мир и претензий бoльше не имеют, примернo кaк немцы с фрaнцузaми. Мы и Синaй зaxвaтили кaк зaлoг ,и мир с Египтoм пoлoжил кoнец вoзмoжнoсти бoльшoй вoйны прoтив Изрaиля. A Сирия - беднaя стрaнa с древним вooружением.


Угу
только воевать она будет с помощью Ирана силами хизбаллы по ливанскому сценарию - обстрелы Израиля из густонаселенных райоов и визг на весь мир после каждого ответного выстрела Израиля. Как Израиль можнт противостоять э
тому (особенно при таком "руководстве", как ольмерто-бараковское) мы наблюдали не так давно в том же Ливане и продолжаем наблюдать в Газе.
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Сообщение TicToc » 25 апр 2008, 00:02

Яков писал(а):Лейбыч, Потому, что кнессет это не утвердит.
Потому, что на референдуме это не пройдет - а без референдума обойтись нельзя - это суверенная территория Израиля. Это не Газа.
Потому, что американцы категорически против.
Даже Кадима будет против.
Вся цель Ольмерта - поддержка левыми его правительства, чтобы еще ночь продержаться, еще день простоять.
Временщик - он и есть временщик.
Думаю, что вопрос о Голанах через несколько дней вообще сойдет с повестки дня.

Вы несколько ошибаетесь о статусе Голан. Израиль никогда не объявлял формально Голанские высоты территорией Израиля, а просто распространил на них действие израильских гражданских законов. Ну так и в Гуш Катифе действовали израильские гражданские законы.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Сообщение TicToc » 25 апр 2008, 00:06

digger писал(а):Египет - сoвсем гругoе делo. Этo не террoристы кaкие-нибудь, a реaльнaя вoеннaя силa и крупнейшее aрaбскoе гoсудaрствo. Oни и не скрывaли, чтo oстaнутся нaшими прoтивникaми, xoтя и зaключили мир и претензий бoльше не имеют, примернo кaк немцы с фрaнцузaми. Мы и Синaй зaxвaтили кaк зaлoг ,и мир с Египтoм пoлoжил кoнец вoзмoжнoсти бoльшoй вoйны прoтив Изрaиля. A Сирия - беднaя стрaнa с древним вooружением.

Гарант мира с Египтом исключительно АОИ, а не какая-то бумажка.

Shoshana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2554
Зарегистрирован(а): 29 окт 2002, 00:16

Сообщение Shoshana » 25 апр 2008, 04:41

Dov писал(а):Известен прецедент, когда один пастух много раз кричал "Волки!Волки!"... Но потом таки да пришли волки... :27:

Дa. Сoвершеннo вернo.

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Re: Отдадут Голаны?

Сообщение Alexey » 25 апр 2008, 11:05

MZ писал(а):
Harbor Bridge писал(а): Голаны все же - не синайская пустыня...

Конечно, нет!
Синайскя пустыня по площади в полтора-два раза больше всего Израиля вместе со всеми им аккупируемыми/контролируемыми территориями. На Синае нефть, газ, уран ... Суэцкий канал в конце концов. За Синаем сильная враждебная держава. Разве можно это сравнивать с маленьким горным хребтом отделяющем нас от злобной но слабой Сирии?

По теме.
На этот раз не отдадут. Потому, что Сирия не заключит никакой договор с Израилем, даже в обмен на Голаны. Но наше лигитимное право на эти земли вновь попрано. И теперь, удержать Голаны будет сложнее, чем раньше.

Полностью соглсен. То, что Голаны Ольмерт не отдаст, не значит, что этой своей болтовнёй он не вредит. Вредит катастрофически, создавая в мире видимость того, что Израиль принимает идею продажи Голан как нечто само собой разумеющееся, и торгуется лишь о деталях сделки. Только референдум, на котором против выскажется по крайней мере 70 процентов избирателей, сможет изменить такое восприятие на Западе и среди арабов.

На самом деле, очень хотелось бы знать, какими могли бы быть результаты референдума. По личным впечатлениям, на уход с Голан согласен где-то один из десяти, но боюсь, мутантов с промытыми (или, точнее, напрочь вымытыми) мозгами, очень много. Реакции на статьи на израильских сайтов в основном против отступления, но нет-нет, а попадётся какой-нибудь дегенерат, который заявит "даже жизнь одного солдата - это слишком дорогая плата за сохранение какой бы то ни было территории". Цитирую почти дословно. Вот как такие безмозглые существа до взрослого состояния доживают? В чём же смысл существования солдат и армии, если не в защите территории?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21048
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Сообщение kaminsky » 25 апр 2008, 13:32

Alexey
На самом деле, очень хотелось бы знать, какими могли бы быть результаты референдума. По личным впечатлениям, на уход с Голан согласен где-то один из десяти, но боюсь, мутантов с промытыми (или, точнее, напрочь вымытыми) мозгами, очень много.


Не очень много, а катастрофически много. Как Вы думаете сколько голосов набрала бы партия проходимцев, если бы ее продолжал возглавлять Шарон?

ВЕЧ СТУД
Участник со стажем
Сообщения: 1332
Зарегистрирован(а): 05 май 2004, 20:11
Откуда: Иерусалим, Израиль.

Сообщение ВЕЧ СТУД » 25 апр 2008, 13:43

Ну в самом деле, сбежали из южного Ливана, отошли из Гуш-Катифа и что имеем? Две террористические угозы?
Нафига нам еще и эта головная боль?
Ольмерта на рею! Шалом-ахшавников за борт!
:)
Через тумбу, тумбу три
Спотыкается.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 25 апр 2008, 14:28

TicToc писал(а):
Яков писал(а):Лейбыч,
Вы несколько ошибаетесь о статусе Голан. Израиль никогда не объявлял формально Голанские высоты территорией Израиля, а просто распространил на них действие израильских гражданских законов. Ну так и в Гуш Катифе действовали израильские гражданские законы.


а разве в 1981 году не приняли закон об аннексии Голан?
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Аватара пользователя
Greka
Участник со стажем
Сообщения: 1402
Зарегистрирован(а): 25 дек 2005, 21:47
Откуда: New England

Сообщение Greka » 25 апр 2008, 15:09

TicToc писал(а):Израиль ... просто распространил на них действие израильских гражданских законов.

Этo и есть aннексия.
"Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ."

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Сообщение alexsmail » 25 апр 2008, 18:26

Странно, что Перес против
Президент Израиля Шимон Перес считает, что в нынешней ситуации недопустимо заключение договора с президентом Сирии Башаром Асадом и отступление с Голанских высот, сообщает "Маарив".

(c) http://txt.newsru.co.il/israel/25apr2008/peres_202.html
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

observer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20931
Зарегистрирован(а): 08 фев 2003, 05:35

Сообщение observer » 25 апр 2008, 18:31

Max Jr. писал(а):
Яков писал(а):Лейбыч,
Вы несколько ошибаетесь о статусе Голан. Израиль никогда не объявлял формально Голанские высоты территорией Израиля, а просто распространил на них действие израильских гражданских законов. Ну так и в Гуш Катифе действовали израильские гражданские законы.

а разве в 1981 году не приняли закон об аннексии Голан?

Не об аннексии:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%9C%D7%9F

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Сообщение MZ » 25 апр 2008, 21:53

alexsmail писал(а):Странно, что Перес против

Не странно.
Он за своих друзей суннитов болеет. Он против усиления хунты узурпаторов-алавитов в Сирии. И против опасного для суннитов усиления шиитов в Иране, Ираке и Ливане. Он всегда будет за активные действия против Хизб-Аллы и персов, и против переговоров с Асадом. Он всегда будет за уступки нашим соседям арабам-суннитам.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

Harbor Bridge
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2005
Зарегистрирован(а): 09 янв 2002, 02:00
Откуда: Down Under

Сообщение Harbor Bridge » 26 апр 2008, 06:54

???! ? ????? - ???????????? :39:


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 261 гость