Главный редактор "Гаарец" просил Райс "изнаси

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 22:51

Slobodkin писал(а):Не в генштаб, а в подполье. Только террористичечкими методами можно решить арабо-еврейский конфликт в нашу пользу в эпоху ограниченного суверенитета. Пока еще можно.


В нашу? Это в чью?

ימות משיח אדוני



Аватара пользователя
Slobodkin
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2123
Зарегистрирован(а): 07 дек 2006, 20:00
Откуда: Ленинградская область
Контактная информация:

Сообщение Slobodkin » 27 дек 2007, 22:53

В еврейскую конечно.
В политике есть две альтернативные цели: первая – соглашение, вторая – конфликт. Соглашение достигается, когда одна из сторон верит в чепуху, которую говорит другая.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 дек 2007, 22:55

Волк Дремучий писал(а):
Мирон Шпигель писал(а):Я вижу три фактора: левую идеологию, галутное желание понравиться миру и общую усталость общества от войн и террора.
Только последний фактор ИМХО - объективный.
А первый и второй - это просто болезнь.

Я бы поставил демократию (вернее, свободу слова) на первое место.

Волк Дремучий,
демократию (вернее, свободу слова) - для кого?

Если вы про конкретных выродков из ха-Арец, то у них ее больше, чем у Политбюро ЦК КПСС.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 22:58

igorp писал(а):Если вы про конкретных выродков из ха-Арец, то у них ее больше, чем у Политбюро ЦК КПСС.


Намного меньше. Поскольку Вы можете писать это здесь, не опасаясь, что завтра за вами приедут в машине с голубым огоньком. В отличие от.
Рассказать, как с этим обстояло в СССР, или в курсе?

ימות משיח אדוני



igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 дек 2007, 23:02

Волк Дремучий,
про "воронка" - согласен,
а вот про степень влияния на политику - нет. Попробуйте доказать обратное.

Кстати, если пропустил, Ваша оценка хотя бы данного журналюги?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 23:03

Slobodkin писал(а):В еврейскую конечно.


Что такое "еврейская польза"?
Для меня- одна польза, для моего соседа Шмулика- совсем другая. Для тель-авивского художника Шимона- третья.

ימות משיח אדוני



Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 27 дек 2007, 23:04

Волк Дремучий писал(а):
Мирон Шпигель писал(а):Я вижу три фактора: левую идеологию, галутное желание понравиться миру и общую усталость общества от войн и террора.
Только последний фактор ИМХО - объективный.
А первый и второй - это просто болезнь.


Я бы поставил демократию (вернее, свободу слова) на первое место.


Не очень понял, что Вы имеете в виду.
А что касается нашего российского гостя, то очевидно, что он относится к людям, спорить с которыми бесполезно.
Если человеку нравится воевать ( главным образом, виртуально, конечно), то он явно ошибся сайтом.

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 23:09

igorp писал(а):Волк Дремучий,
про "воронка" - согласен,
а вот про степень влияния на политику - нет. Попробуйте доказать обратное.


Доказывать не стану. Лично я издавал газету, пропагандировавшую, в том числе, и трансфер арабов. Нет, нас не ШАБАК закрыл- денег не хватило :ic1:

Кстати, если пропустил, Ваша оценка хотя бы данного журналюги?


Я не терплю вмешательства извне во внутренние дела суверенного государства. Будь то Израиль, Ирак или Иран.
Надеюсь, я понятен?

ימות משיח אדוני



Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 23:11

Мирон Шпигель писал(а):Не очень понял, что Вы имеете в виду.


То, что у нас все варианты решения проблемы обсуждаются свободно.
И трансфер, в том числе.
А вот сторонников...

ימות משיח אדוני



Аватара пользователя
Slobodkin
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2123
Зарегистрирован(а): 07 дек 2006, 20:00
Откуда: Ленинградская область
Контактная информация:

Сообщение Slobodkin » 27 дек 2007, 23:14

Волк Дремучий писал(а):
Slobodkin писал(а):В еврейскую конечно.


Что такое "еврейская польза"?
Для меня- одна польза, для моего соседа Шмулика- совсем другая. Для тель-авивского художника Шимона- третья.
Любая здоровая нация знает, что польза - иметь как можно больше ресурсов и как можно меньще чужаков, чтобы с ними этими ресурсами делиться. Тем более чужаков отрицающих сам факт легитимности для этой нации распоряжаться захваченными ею ресурсами.
В политике есть две альтернативные цели: первая – соглашение, вторая – конфликт. Соглашение достигается, когда одна из сторон верит в чепуху, которую говорит другая.

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 27 дек 2007, 23:19

Волк Дремучий писал(а):
Мирон Шпигель писал(а):Не очень понял, что Вы имеете в виду.


То, что у нас все варианты решения проблемы обсуждаются свободно.
И трансфер, в том числе.
А вот сторонников...


Снова не понял - что именно обсуждается свободно - Вы сравните положение Шалом Ахшав и Каха. Не что чтобы я большой сторонник Каха, но если уж выбирать кого запрещать, то я бы однозанчно выбрал первых.
И что там со сторонниками?

Slobodkin,

Вы уже организовали теракт против представительства ПА в России?
А против приезжавших хамасников?
Или, может, вы взорвали эшелон с вооружением для Сирии или что там они передают Ирану?
Так что, вперед и с песней. А потому будете всех тут учить Родину любить.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 дек 2007, 23:22

Волк Дремучий писал(а):
igorp писал(а):Кстати, если пропустил, Ваша оценка хотя бы данного журналюги?

Я не терплю вмешательства извне во внутренние дела суверенного государства. Будь то Израиль, Ирак или Иран.
Надеюсь, я понятен?

Не совсем. Поскольку я спрашивал про Вашу оценку именно того, кто внутри, а не вне. ;)

Доказывать не стану. Лично я издавал газету, пропагандировавшую, в том числе, и трансфер арабов. Нет, нас не ШАБАК закрыл- денег не хватило.

Не будете, ну и ладно . А вот про деньги вы вовремя заметили.
Например, мне почему-то кажется, что у ха-Арец нет особых проблем и с около, и с гос.рекламой.

А что касается реальной демократии / свободы слова, так и у СССР - теоретически была достаточно демократическая конституция.

Ну и возвращаясь в "наши Палестины": насколько я помню, противо-поселенческая вакханалия времен т.н.итаткута, до сих пор еще продолжающаяся в судах, достала тогда и Вас.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Slobodkin
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2123
Зарегистрирован(а): 07 дек 2006, 20:00
Откуда: Ленинградская область
Контактная информация:

Сообщение Slobodkin » 27 дек 2007, 23:26

Мирон Шпигель писал(а):Slobodkin,

Вы уже организовали теракт против представительства ПА в России?
А против приезжавших хамасников?

Зачем? Я за то, чтобы арабов из Палестины было в России как можно больше. В идеале я в принципе согласен и на насильственный трансфер арабов в проарабские страны в обмен на проживающих в этих странах евреев.
В политике есть две альтернативные цели: первая – соглашение, вторая – конфликт. Соглашение достигается, когда одна из сторон верит в чепуху, которую говорит другая.

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 27 дек 2007, 23:28

Slobodkin писал(а):
Мирон Шпигель писал(а):Slobodkin,

Вы уже организовали теракт против представительства ПА в России?
А против приезжавших хамасников?

Зачем? Я за то, чтобы арабов из Палестины было в России как можно больше. В идеале я в принципе согласен и на насильственный трансфер арабов в проарабские страны в обмен на проживающих в этих странах евреев.


Неужели? Это - единственная прична, да?
И как там с помощью Россией арабам и иранцам - это тоже вписывается в вашу концепцию?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 27 дек 2007, 23:28

Slobodkin
Откуда: Ленинградская область

В идеале я в принципе согласен и на насильственный трансфер арабов в проарабские страны в обмен на проживающих в этих странах евреев.

а евреи скажут не хотим мы никуда ехать :27: :70:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 23:30

Мирон Шпигель писал(а):Вы сравните положение Шалом Ахшав и Каха.


Сравнил. Неприятности КАХ- серьёзные неприятности, вынудившие лидера эмигрировать- начались, насколько я помню, с обстрела его членами арабского автобуса в Лоде. Из автоматов.
Насколько я помню, опять же, Ш.А (я не поклонник этой организации) ничего подобного себе не позволял.

И что там со сторонниками?


Сторонниками насильственного трансфера? Маргиналы, если называть вещи своими именами.
Почему, как Вы полагаете?

ימות משיח אדוני



Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 27 дек 2007, 23:35

Slobodkin писал(а):
ely писал(а):Slobodkin,
Не в генштаб, а в подполье.

О! Так Вы, наверно, опытный подпольщик... Расскажите, а...

О чем именно вы хотите услышать?

О правильной организации антиарабского подполья в ленинградской области, наверно.
А чем Вы можете поделиться? Каким опытом?
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2622
Зарегистрирован(а): 13 авг 2003, 00:22
Откуда: Ну очень Ближний Восток
Контактная информация:

Сообщение Волк Дремучий » 27 дек 2007, 23:37

igorp писал(а):Не совсем. Поскольку я спрашивал про Вашу оценку именно того, кто внутри, а не вне. ;)


Мне не нравятся призывающие подобное вмешательство.

Ну и возвращаясь в "наши Палестины": насколько я помню, противо-поселенческая вакханалия времен т.н.итаткута, до сих пор еще продолжающаяся в судах, достала тогда и Вас.


Да, достала. А почему точки зрения поселенцев почти не было в СМИ?
Только из-за злобной госмашины? Слишком легко списать на это.

Я хорошо помню эти дурацкие лозунги, жёлтым по чёрному- "Еврей не выселяет еврея". По всей Нетании висели, полагаю, что не только.
И по ТВ мямлили то же самое. Ну, смешно, право.

ימות משיח אדוני



Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 27 дек 2007, 23:41

Волк Дремучий,

Сравнил. Неприятности КАХ- серьёзные неприятности, вынудившие лидера эмигрировать- начались, насколько я помню, с обстрела его членами арабского автобуса в Лоде. Из автоматов.
Насколько я помню, опять же, Ш.А (я не поклонник этой организации) ничего подобного себе не позволял.


Я не знаю, о каком обстреле Вы говорите. Вот что, например, пишет Википедия: However, it was barred from participating in the next election in 1988 under the revised Knesset Elections Law banning parties that incited racism. http://en.wikipedia.org/wiki/Kach_movement
Что же касается Шалом Ахшав, то деятели этой организации, насколько мне известно, контактировали с ООП и т.п ещё тогда, когда это было запрещено законом.
Что они говорят и делают после Осло, думаю, Вам объяснять не надо. Если это у Вас входит в понятие свободы слова, то у нас с Вами явно разные представление об этом.
По мне - их деятельность должна быть приравнена к пропаганде нацизма.

Сторонниками насильственного трансфера? Маргиналы, если называть вещи своими именами.
Почему, как Вы полагаете?


Простите, это Вы ПЕРВЫМ написали про сторонников. Так что, Вам и объяснять. ИМХО в Израиле не дают нормальную трибуну сторонникам какого-либо трансфера арабов.
А о причинах я уже писал:главное - повсеместное засилие левой идеологии.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 дек 2007, 23:46

Волк Дремучий писал(а): Мне не нравятся призывающие подобное вмешательство.
ОК "гамур".

Только из-за злобной госмашины?
Таки нет.
По-моему, так: качество про- и контра- пропа было одинаково слабым с обеих сторон, а вот количество и похабство со стороны власти и масс-медиа ...
Без них бы депортация бы не состоялась.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей