– это вполне нормальное слово, если его употребляют латыши
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
- Керчик
- Участник со стажем
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован(а): 25 авг 2005, 09:35
- Откуда: Россия , Москва
– это вполне нормальное слово, если его употребляют латыши
Окружной прокурор Риги Иева Гаранча приняла решение закрыть дело, возбужденное против неонациста (так он изволит представляться сам) Андриса Йорданса. 20-летний скинхед «прославился» тем, что публично призвал к этническим чисткам в отношении евреев и цыган. Причем нациста нимало не смущало присутствие рядом с ним представителей СМИ с камерами и диктофонами. Экспертиза подтвердила: да, Йорданс призвал к уничтожению людей по национальному признаку. Прокурор же решила: состава преступления в деле нет.
Накануне шествия ветеранов латышского легиона СС в музее Военной памяти состоялась дискуссия между организаторами шествия и Антифашистским комитетом Латвии.
«Это решение зажигает зеленый свет распространению неонацизма и ставит диагноз нашему государству»
Принять в ней участие решил и Андрис Йорданс, причем явился без приглашения, представился как «неонацист» и экипировку имел соответствующую – бритая наголо голова и тяжелые военные ботинки.
В ходе дискуссии Йорданс, состоящий в одной из радикальных националистических группировок, заявил на ломаном русском, что «евреи … жиды и цыганы – они нечеловеки, поэтому их нет в нашей организации».
Последовал вопрос: «То есть надо понимать, что цель вашей организации здесь – это устроить нечто подобное этническим чисткам, убивая тех, кого вы не считаете людьми?»
И Йорданс честно ответил: «Да, это идеальный вариант будет. Если у человека гангрена, то вы пытаетесь ее лечить или сразу отрежете. Если гангрена в населении, то это надо отрезать».
Присутствовавшие на дискуссии депутаты Рижской думы Виктор Глухов и Владислав Рафальский обратились в прокуратуру с просьбой призвать Йорданса к ответственности. Выступление неонациста было заснято на камеру, так что для возбуждения против него уголовного дела по статье «За разжигание ненависти и национальной розни» не потребовалось даже свидетельских показаний.
В ходе процесса была назначена экспертиза, и специалисты подтвердили, что «выражения Йорданса вызывают неприязнь и разжигают вражду против еврейских и цыганских народов, а также содержат указания на необходимость ограничить основные права личности – право на жизнь – по ее национальным принадлежностям».
Окружной прокурор Иева Гаранча, однако, посчитала, что на полновесное дело высказывания Йорданса ну никак не тянут.
Во-первых, Йорданс «не требовал прямого или косвенного ограничения экономических, политических, имущественных или социальных прав личности в зависимости от ее расовой или национальной принадлежности». Он всего лишь «указывал на необходимость ограничить основные права личности – право на жизнь – по ее национальной принадлежности, однако за такие действия уголовная ответственность не предусмотрена».
Во-вторых, в своем ответе Йорданс не уточнил, по отношению к кому именно его организация собирается применять «этнические чистки», а если не указаны конкретные национальности – нет и пропаганды национальной вражды. А следовательно, дело прекращено за «за отсутствием преступного деяния».
И в-третьих, прокурор напомнила, что на вопросы неонацист отвечал по-русски и вполне мог «неверно использовать отдельные слова». Также госпожа Гаранча посочувствовала юноше, что ему не позволили до конца прояснить свою позицию.
Отдельную часть в обосновании своего решения прокурор уделила правам собственно юного неонациста. «У каждого есть права свободно распространять свои взгляды. Эти права включают свободу и право получать и распространять информацию и идеи без вмешательства государственных институций и независимо от государственных границ». Ссылка на Европейскую конвенцию прав человека и основных свобод (пункт первый), а также на конституцию Латвии.
«Это решение зажигает зеленый свет распространению неонацизма и ставит диагноз нашему государству», – цитирует Информационный портал Даугавпилса слова депутата Владислава Рафальского. В установленный законом срок он намерен опротестовать решение прокурора.
Характерно, что юный неонацист уже попадал в поле зрения прокуратуры – в связи со своей акцией на рижском гей-параде в 2005 году. В тот раз Йорданса обвиняли в хулиганстве и сопротивлении полиции, но до суда дело опять же не дошло.
Стоит добавить, что шествие легионеров СС, которому, собственно, и посвящалась дискуссия, где неонацист взял слово, все-таки состоялось. И некоторые его организаторы нашли для Йорданса слова поддержки прямо в зале музея.
Так, глава Национального фронта Латвии Айварс Гарда отметил, что «жид» – это вполне нормальное слово, если его употребляют «хозяева Латвии» – латыши. Основную проблему страны он усматривает в «антилатышскости на государственном уровне», которую культивируют «международный сионизм и великорусский шовинизм».
Накануне шествия ветеранов латышского легиона СС в музее Военной памяти состоялась дискуссия между организаторами шествия и Антифашистским комитетом Латвии.
«Это решение зажигает зеленый свет распространению неонацизма и ставит диагноз нашему государству»
Принять в ней участие решил и Андрис Йорданс, причем явился без приглашения, представился как «неонацист» и экипировку имел соответствующую – бритая наголо голова и тяжелые военные ботинки.
В ходе дискуссии Йорданс, состоящий в одной из радикальных националистических группировок, заявил на ломаном русском, что «евреи … жиды и цыганы – они нечеловеки, поэтому их нет в нашей организации».
Последовал вопрос: «То есть надо понимать, что цель вашей организации здесь – это устроить нечто подобное этническим чисткам, убивая тех, кого вы не считаете людьми?»
И Йорданс честно ответил: «Да, это идеальный вариант будет. Если у человека гангрена, то вы пытаетесь ее лечить или сразу отрежете. Если гангрена в населении, то это надо отрезать».
Присутствовавшие на дискуссии депутаты Рижской думы Виктор Глухов и Владислав Рафальский обратились в прокуратуру с просьбой призвать Йорданса к ответственности. Выступление неонациста было заснято на камеру, так что для возбуждения против него уголовного дела по статье «За разжигание ненависти и национальной розни» не потребовалось даже свидетельских показаний.
В ходе процесса была назначена экспертиза, и специалисты подтвердили, что «выражения Йорданса вызывают неприязнь и разжигают вражду против еврейских и цыганских народов, а также содержат указания на необходимость ограничить основные права личности – право на жизнь – по ее национальным принадлежностям».
Окружной прокурор Иева Гаранча, однако, посчитала, что на полновесное дело высказывания Йорданса ну никак не тянут.
Во-первых, Йорданс «не требовал прямого или косвенного ограничения экономических, политических, имущественных или социальных прав личности в зависимости от ее расовой или национальной принадлежности». Он всего лишь «указывал на необходимость ограничить основные права личности – право на жизнь – по ее национальной принадлежности, однако за такие действия уголовная ответственность не предусмотрена».
Во-вторых, в своем ответе Йорданс не уточнил, по отношению к кому именно его организация собирается применять «этнические чистки», а если не указаны конкретные национальности – нет и пропаганды национальной вражды. А следовательно, дело прекращено за «за отсутствием преступного деяния».
И в-третьих, прокурор напомнила, что на вопросы неонацист отвечал по-русски и вполне мог «неверно использовать отдельные слова». Также госпожа Гаранча посочувствовала юноше, что ему не позволили до конца прояснить свою позицию.
Отдельную часть в обосновании своего решения прокурор уделила правам собственно юного неонациста. «У каждого есть права свободно распространять свои взгляды. Эти права включают свободу и право получать и распространять информацию и идеи без вмешательства государственных институций и независимо от государственных границ». Ссылка на Европейскую конвенцию прав человека и основных свобод (пункт первый), а также на конституцию Латвии.
«Это решение зажигает зеленый свет распространению неонацизма и ставит диагноз нашему государству», – цитирует Информационный портал Даугавпилса слова депутата Владислава Рафальского. В установленный законом срок он намерен опротестовать решение прокурора.
Характерно, что юный неонацист уже попадал в поле зрения прокуратуры – в связи со своей акцией на рижском гей-параде в 2005 году. В тот раз Йорданса обвиняли в хулиганстве и сопротивлении полиции, но до суда дело опять же не дошло.
Стоит добавить, что шествие легионеров СС, которому, собственно, и посвящалась дискуссия, где неонацист взял слово, все-таки состоялось. И некоторые его организаторы нашли для Йорданса слова поддержки прямо в зале музея.
Так, глава Национального фронта Латвии Айварс Гарда отметил, что «жид» – это вполне нормальное слово, если его употребляют «хозяева Латвии» – латыши. Основную проблему страны он усматривает в «антилатышскости на государственном уровне», которую культивируют «международный сионизм и великорусский шовинизм».
Последний раз редактировалось Керчик 28 авг 2007, 20:08, всего редактировалось 2 раза.
У ДУРАКОВ ДВЕ БЕДЫ - ДОРОГИ И РОССИЯ
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
- Керчик
- Участник со стажем
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован(а): 25 авг 2005, 09:35
- Откуда: Россия , Москва
http://news.flexcom.ru/world/2007/08/28/265373/
http://www.vz.ru/politics/2007/8/28/104461.html
http://last24.info/read/2007/08/28/2/10727
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/a ... d=18800079
http://www.vz.ru/politics/2007/8/28/104461.html
http://last24.info/read/2007/08/28/2/10727
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/a ... d=18800079
У ДУРАКОВ ДВЕ БЕДЫ - ДОРОГИ И РОССИЯ
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Керчик писал(а):Ну что, русские им не угодили это понятно. две тысячи причин. а вот Что им Евреи и цыгане зделали?
Собственно они мнят себя арийцами, а арийцам положенно ненавидеть евреев и цыган.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Мрако Бес писал(а):интересно,а если бы он сказал что правильно латышей в Сибирь вывозили,что тогда прокурорша б сказала,а?
Я думаю она бы сказала - 5 лет, лишение гражданства, новая запись в паспорт в графу национальность и депортация.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71502
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Спасибо, что не засудили...
Чуть ранее активист Латвийского антифашистского комитета Иосиф Корен получил решение инспектора полиции 1-го рижского участка Я. Тиля о прекращении дела о повреждении лент с надписью «Памяти тысяч латвийцев, зверски замученных палачами Waffen SS», возложенными ЛАК 16 марта к памятнику Свободы. В тексте решения приводятся объяснения Инары Вилки и Мары Крумини, решивших, что содержание надписи не соответствует действительности и что на одной из лент нарисована символика нацистской Германии. Речь идет о написании букв SS в виде стилизованных молний. Бдительные дамы раздобыли ножницы и обрезали неправильные ленты.
Полиция обратились за разъяснениями к специалистам Военного музея, ученый совет которого в составе 12 человек вынес следующий вердикт: «Изображенные в конце надписи две руны в виде стилизованных молний были эмблемой охранных структур Schutzsstaffel. Соответственно этот знак является символикой нацистской Германии».
Ученые мужи обсудили и остальной текст: «Мобилизованные в состав германского вермахта формирования Waffen SS в карательных акциях против мирного населения не участвовали». Типа сами дураки - нечего всякую ерунду на лентах писать.
Далее в решении сказано: «В ходе уголовного процесса констатировано, что члены ЛАК, возложив венок с лентами, на одной из которых присутствует нацистская символика, совершили нарушение 1-й части статьи 174 административного закона «О собраниях, шествиях и пикетах». В общем, чем дело заводить, лучше бы сказали бдительным дамам спасибо. А то останься венок в первоначальном виде, могли бы и засудить антифашистов.
http://www.chas-daily.com/win/2007/08/2 ... .html?r=30
Чуть ранее активист Латвийского антифашистского комитета Иосиф Корен получил решение инспектора полиции 1-го рижского участка Я. Тиля о прекращении дела о повреждении лент с надписью «Памяти тысяч латвийцев, зверски замученных палачами Waffen SS», возложенными ЛАК 16 марта к памятнику Свободы. В тексте решения приводятся объяснения Инары Вилки и Мары Крумини, решивших, что содержание надписи не соответствует действительности и что на одной из лент нарисована символика нацистской Германии. Речь идет о написании букв SS в виде стилизованных молний. Бдительные дамы раздобыли ножницы и обрезали неправильные ленты.
Полиция обратились за разъяснениями к специалистам Военного музея, ученый совет которого в составе 12 человек вынес следующий вердикт: «Изображенные в конце надписи две руны в виде стилизованных молний были эмблемой охранных структур Schutzsstaffel. Соответственно этот знак является символикой нацистской Германии».
Ученые мужи обсудили и остальной текст: «Мобилизованные в состав германского вермахта формирования Waffen SS в карательных акциях против мирного населения не участвовали». Типа сами дураки - нечего всякую ерунду на лентах писать.
Далее в решении сказано: «В ходе уголовного процесса констатировано, что члены ЛАК, возложив венок с лентами, на одной из которых присутствует нацистская символика, совершили нарушение 1-й части статьи 174 административного закона «О собраниях, шествиях и пикетах». В общем, чем дело заводить, лучше бы сказали бдительным дамам спасибо. А то останься венок в первоначальном виде, могли бы и засудить антифашистов.
http://www.chas-daily.com/win/2007/08/2 ... .html?r=30
- Керчик
- Участник со стажем
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован(а): 25 авг 2005, 09:35
- Откуда: Россия , Москва
Литовцы обвиняют в военных преступлениях историка Холокоста
Генеральный прокурор Литвы Алгимантас Валантинас начал расследование в отношении историка Холокоста Ицхака Арада (Yitzhak Arad), которого националисты обвиняют в участии в уничтожении советскими войсками литовцев во время Второй мировой войны, пишет Ha'aretz.
По информации издания, расследование было начато после того, как Арад дал показания Службе специальных расследований Департамента юстиции США в отношении двоих бывших членов литовского Гестапо. Впоследствии Александрас Лилеикис (Aleksandras Lileikis) и Алгимантас Даиллиде (Algimantas Dailide) были депортированы из США, что и вызвало недовольство некоторых литовских политиков.
Ицхак Арад получил приглашение в Вильнюс, чтобы принять участие в работе Международной комиссии по оценке преступлений нацистского и советского режимов в Литве. Однако, в Литве Арад может быть вызван на допрос по подозрению в причастии к уничтожению литовцев советскими войсками.
В 1941 году, когда Литва была занята немецкими войсками, Арад, которому едва исполнилось 15, сбежал из дома и присоединился к советскому партизанскому отряду. Этот отряд был обвинен националистами в зачистках и уничтожении литовцев по приказу НКВД.
Уроженец Литвы Ицхак Арад с 1972 по 1993 годы возглавлял Яд ва-Шем - музей-архив, в котором собрана информация о евреях-жертвах нацизма в 1933—1945 годов. Он также читал лекции по истории евреев, специализируясь на Холокосте. Арад получил всемирное признание как эксперт по литовским евреям времен Холокоста. Из 220 тысяч литовских евреев лишь единицам удалось его пережить.
_____________________________________________________________
Генеральный прокурор Литвы Алгимантас Валантинас начал расследование в отношении историка Холокоста Ицхака Арада (Yitzhak Arad), которого националисты обвиняют в участии в уничтожении советскими войсками литовцев во время Второй мировой войны, пишет Ha'aretz.
По информации издания, расследование было начато после того, как Арад дал показания Службе специальных расследований Департамента юстиции США в отношении двоих бывших членов литовского Гестапо. Впоследствии Александрас Лилеикис (Aleksandras Lileikis) и Алгимантас Даиллиде (Algimantas Dailide) были депортированы из США, что и вызвало недовольство некоторых литовских политиков.
Ицхак Арад получил приглашение в Вильнюс, чтобы принять участие в работе Международной комиссии по оценке преступлений нацистского и советского режимов в Литве. Однако, в Литве Арад может быть вызван на допрос по подозрению в причастии к уничтожению литовцев советскими войсками.
В 1941 году, когда Литва была занята немецкими войсками, Арад, которому едва исполнилось 15, сбежал из дома и присоединился к советскому партизанскому отряду. Этот отряд был обвинен националистами в зачистках и уничтожении литовцев по приказу НКВД.
Уроженец Литвы Ицхак Арад с 1972 по 1993 годы возглавлял Яд ва-Шем - музей-архив, в котором собрана информация о евреях-жертвах нацизма в 1933—1945 годов. Он также читал лекции по истории евреев, специализируясь на Холокосте. Арад получил всемирное признание как эксперт по литовским евреям времен Холокоста. Из 220 тысяч литовских евреев лишь единицам удалось его пережить.
_____________________________________________________________
У ДУРАКОВ ДВЕ БЕДЫ - ДОРОГИ И РОССИЯ
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
- Керчик
- Участник со стажем
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован(а): 25 авг 2005, 09:35
- Откуда: Россия , Москва
jeca писал(а):И почему я ни грамма не удивлен?
А вот почему чиновники ЕС и вся публика в ЕС неудивляется этому ?... значит все устраивает.
У ДУРАКОВ ДВЕ БЕДЫ - ДОРОГИ И РОССИЯ
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
"Нас шантажом вынуждают расплатится с долгами" (с) Тимошенко
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71502
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
что интересно, ни одного слова об этом в литовских сми. а все остальные напечатали один и тот же текст. Мрако Бес, может у тебя получится более удачный поиск по литве?
т.е. показания против лилейкиса он давал в 1994. после этого он много раз был в литве.
не было никакого литовского гестапо. как и украинского или белорусского. было немецкое с региональными подразделениями.
расследование было начато после того, как Арад дал показания Службе специальных расследований Департамента юстиции США в отношении двоих бывших членов литовского Гестапо.
т.е. показания против лилейкиса он давал в 1994. после этого он много раз был в литве.
литовского Гестапо
не было никакого литовского гестапо. как и украинского или белорусского. было немецкое с региональными подразделениями.
Последний раз редактировалось Onil 07 сен 2007, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71502
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Керчик,
а это не ваши слова, это слова из множества статей, одну из которых вы привели. просто не люблю когда люди пишущие о таких важных вещах, сами не имеют об этом никакого представления. я не вас имею ввиду. боюсь, что высказывание кого-то лично в литве (естественно не официального лица), растиражировали многие сми.
запустил поиск на сайте генпрокуратуры литвы. ничего. пусто. все возбужденные дела есть, а такого нет. нет ни одного упоминания его имени в расследованиях тоже.
а это не ваши слова, это слова из множества статей, одну из которых вы привели. просто не люблю когда люди пишущие о таких важных вещах, сами не имеют об этом никакого представления. я не вас имею ввиду. боюсь, что высказывание кого-то лично в литве (естественно не официального лица), растиражировали многие сми.
запустил поиск на сайте генпрокуратуры литвы. ничего. пусто. все возбужденные дела есть, а такого нет. нет ни одного упоминания его имени в расследованиях тоже.
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя