Осло - 10++ лет

Ссылки на полезные сайты ; фaкты vs мифoв

Moderator: igorp

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 27 May 2006, 01:43

[url=http://israelbehindthenews.com/Archives/Mar-02-01.htm]Seven Years of Arming the PLO An Assessment
Ariel Kahane [/url]
The State of Israel has armed its enemies.

After six years it is still difficult to digest this. It is hard to believe that by its own hand, Israel built up a hostile military force and let it entrench itself in the heart of the country.

"How do we expect them to keep order if they don't get arms?"
"How will they fight against Hamas? With sticks?"
These were the rhetorical questions Shimon Peres asked in the Knesset debates in the euphoric early days of Oslo...

This article ran in the December, 2000 issue of Nekudah, a monthly magazine
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 27 May 2006, 02:00

[url=http://seconddraft.org/article_pr.php?id=161]"Intifada II: Death of an illusion?"
Published: CommentaryMagazine.com, 2002-08-02
Author: Norman Podhoretz[/url]
ABSTRACT: Author stresses the need for a change of heart by Israel in its relationship with Palestinians: the desire for peace has only led political leaders to believe that Palestinians feel the same way, that the goal is not to drive Israel into the sea but a genuine two-state solution. He documents and analyses Israel and the Western world's cognitive egocentrism through the years.
Oslo had authorized a 24,000-man Palestinian police force armed only enough to maintain law and order within the territory Israel was ceding to the PA. Bizarre as it seems, the arms had been supplied by Rabin and Peres on the assumption that the PA police would relieve Israeli soldiers of the unpleasant necessity of policing these areas themselves. With a cynicism understandably bred by the double standard always being applied to Israel in these matters, Rabin once even remarked that whereas the Israelis were constantly being berated by human-rights organizations for trying to keep order, the Palestinians could be as brutal as they liked without running into much trouble from those same organizations. About this, he turned out to be largely right.

But so far as we can tell from the record, what Rabin never foresaw was that the Palestinians would not rest content with only 24,000 policemen, nor with the rifles they happily took from Israel. As the years passed, the number of "policemen" would rise to at least 40,000, and the heavier weapons precluded by Oslo would be smuggled in from Jordan and elsewhere. What Rabin also failed to anticipate-and did not live to see-was that the guns he had agreed to give the Palestinians would wind up being turned against Israelis, and that the police who were supposed to control rioters would instead join in with and even lead them.

THE FIRST time this happened was a kind of rehearsal for the violence we have just been living through. It occurred in September 1996, about three months after Netanyahu became prime minister
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 14 Nov 2006, 19:38

[url=http://www.afsi.org/OUTPOST/95OCT/oct10.htm]SPOTLIGHT ON THE RABIN GOVERNMENT
Outpost - 10 - October 1995[/url]
Rabin's Minister of Police, Moshe Shahal, was asked (Yediot Ahronot, September 19) his opinion of the
"Zu Artzeinu" protesters. He replied that they are "people who have fantasies, who have psychological problems and are in need of immediate care"...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 14 Nov 2006, 19:45

Herbert Zweibon Chairman
Americans For a Safe Israel
26 June 1996

* Arafat "does not keep his Oslo obligations with regard to fighting Hamas" (65.5% of Israelis said so in an April 21, 1996 Gallup poll).

* Israeli negotiations with the PLO should be halted until the PLO "controls terror" (62.9% said so in a February 28, 1996 Modiin Ezrahi poll).

* "Most Palestinians have not come to terms with the existence of Israel and would destroy it if they could." (62.8% of Israelis said so in a February 7, 1996 Dahaf Institute for Davar Rishon).

* Israel should carry out the Oslo accords only "if the PLO extradites terrorists to Israel" (63% of Israelis said so in a September 15, 1995 Dahaf Institute poll for Yediot Ahronot).

* Israel should use the death penalty against convicted Arab terrorists (a position supported by 70-75% of Israelis consistently for decades).
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 16 Mar 2007, 00:47

mishalevy (mishalevy) @ 2007-03-14 14:02 wrote:Result of Oslo Education Program

A new poll released by Near East Consulting, a Palestinian research institute, asked Palestinians, "Does Israel have the right to exist?"
Among young people ages 18-25, those who have been most influenced by PA education, between 84% and 93% denied Israel's right to exist.
PA teachings denying Israel's right to exist are endemic throughout PA society.

Запишем эту цифру - 93%.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 11 Jun 2007, 00:32

[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=1327650#1327650]Стерилизация памяти
Александр Риман “Новости недели”, 7.06.07[/url]
Как сказал Йона Баумель - отец захваченного врагами 25 лет назад военнослужащего Зхарии Баумеля - в интервью журналистке Эфрат Вайс, именно Шимон Перес наотрез отказался включить требование к Арафату об освобождении или предоставлении полной информации о пропавших солдатах в окончательный текст “соглашения Осло” в 1993 году.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 31 Jul 2007, 00:27

[url=http://www.ort.spb.ru/nesh/epstein/221226a.htm]Процесс, который не пошел.
Переговоры в Осло и израильская демократия: десять лет спустя
Алек Эпштейн, "Вести", приложение "Вести-2" , 26 декабря 2002 г., стр. 8 и 18. [/url]
Важно отметить, что так называемая «формула Осло» представляла собой значительное отступление от тех принципов, которые были выработаны на мадридской конференции. Во-первых, «формула Мадрида» предполагала параллельное ведение как двусторонних, так и многосторонних переговоров по проблемам, представляющим интерес для всех государств региона (экономическое сотрудничество, проблемы экологии и водных ресурсов и так далее). При этом предполагалось параллельное развитие диалога между Израилем и всеми граничащими с ним странами. Во-вторых, «формула Мадрида» не признавала возможность создания в перспективе независимого палестинского государства, ведущую роль в котором будут играть лидеры ООП. Именно поэтому И. Шамир настаивал на включении палестинских представителей в совместную иордано-палестинскую делегацию и исключении из переговорного процесса официальных лиц ООП. В-третьих, переговоры должны были проходить гласно и открыто. В противовес этому, соглашения в Осло представляли собой достигнутый в тайне прорыв только в отношениях с палестинцами (которых представляли преимущественно лидеры ООП), не только не скоординированный, но даже не согласованный с представителями хашемитской династии.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 31 Jul 2007, 00:39

[url=http://school.ort.spb.ru/library/torah/lessons10/geizel/03.htm]Зеэв Гейзель

III. Координаты политической дисперсии в Израиле[/url]
III.1.17. Процесс Осло

Этот параграф первоначально планировался как очень короткий - ввиду своей проблематичности и практической невозможности "объективного освещения", однако постепенно стало ясно, что он должен быть расширен - по крайней мере до размеров минимально необходимой информации.

Из всех политических инициатив, предпринятых когда-либо израильским правительством, ни одна не вызывала такой полемики, как серия переговоров и соглашений, называемая обычно "процесс Осло" ("Тагалих Осло"). Его сторонники видят в нём главную надежду для будущих поколений Израиля, противники - катастрофическую ошибку.

Для того, чтобы описать начало переговоров, восстановим атмосферу конца 1992 г.

После Войны в Персидском заливе (1991 г.) положение ООП становилось всё более критическим. После того как Я. Арафат поддержал С. Хуссейна, не только резко упал его рейтинг в глазах международного сообщества, - резко ухудшились его отношения с большинством арабских стран. Выдохлась интифада. В ЙЕША всё громче раздавались притихшие было голоса: "Арафат нам не указ". Главный спонсор - Саудовская Аравия - прекратила денежную помощь; ООП готовилась к массовому сокращению аппарата в тунисской штаб-квартире, не говоря уж о международных представительствах. Начатые при правительстве И. Шамира ("Ликуд") в рамках Мадридской конференции прямые переговоры с сирийской, ливанской и иордано-палестинской делегациями, хоть и "со скрипом", но двигались.

Но прошедшие летом 1992 г. выборы принесли власть социалистам - партии "Авода", внутри которой существует сильное левое крыло (во главе которого - министр иностранных дел Ш. Перес и его заместитель Й. Бейлин). Группа ближайших сотрудников Й. Бейлина пришла к выводу (одобренному и Ш. Пересом): именно сейчас следует начать контакты с ООП. Переговоры начались в Осло, столице Норвегии (что и дало имя всему процессу).

Премьер-министр И. Рабин был поставлен в известность о факте контактов только через две недели после их начала. Факт этот экстраординарен, особенно если учесть, что израильский закон в те дни запрещал встречи с представителями террористических организаций - и в т. ч. ООП, которую И. Рабин называл не иначе как "банда гангстеров из Туниса". Тем не менее Ш. Перес постепенно убедил его в правильности и даже необходимости переговоров с ООП. 27 августа 1993 г. предварительное соглашение было подписано инициалами участников в Осло, в присутствии Ш. Переса и с согласия И. Рабина. 30 августа, после предварительных опровержений, о факте переговоров и приближающемся соглашении было сообщено официально. Израиль затопила волна демонстраций протеста справа - и одновременно волна ликования слева. В этих условиях премьер-министр И. Рабин решил взять инициативу в свои руки - и прибыл лично в Вашингтон, где 13.09.93 в присутствии президента США подписал с Я. Арафатом соглашение о принципах предварительного урегулирования (всего после этого момента было подписано 5 более подробных соглашений между Израилем и ООП; они называются по именам мест подписания: "Каирское соглашение", "Соглашение в Таба", "Соглашение в Уай-Плантейшн" и т. д., но принято также называть их "Осло-1", "Осло-2" и т. д. несмотря на то, что все они были подписаны за многие тысячи километров от норвежской столицы).

Каковы были основополагающие принципы, которые легли в основу этих соглашений? Поскольку инициатором их было не израильское правительство (правительство проголосовало за них даже не проведя обсуждения или анализа, к чему эти соглашения приведут) и не его глава, принципы эти можно восстановить по воспоминаниям и объяснениям непосредственных участников первичных переговоров - Р. Пундака, Я. Гиршфельда, Й. Зингера, У. Савира, а также их боссов - Й. Бейлина и Ш. Переса:

- Решение арабо-израильского конфликта невозможно, если не решить палестинскую проблему (т. е. проблему статуса арабского населения ЙЕША).
- Палестинскую проблему невозможно решить без участия ООП.
- Руководство ООП и его председатель Я. Арафат внутренне созрели для мира; более того, именно сейчас, когда их положение критическое - сам факт того, что Израиль протянет им руку, оставит им только одну дорогу - к миру.
- Урегулирование должно занять 5 лет, его следует разбить на этапы.
- Разбиение на этапы должно быть таково, чтобы Израиль мог контролировать выполнение обязательств, взятых на себя палестинцами.
- Все спорные проблемы (Иерусалим, беженцы, поселения, независимое палестинское государство) следует оставить на конец переговоров.
- С самого начала мирного процесса Я. Арафат откажется от террора и сможет предотвращать террор, направленный на израильтян со стороны палестинцев, даже более эффективно, чем израильская армия.
- Успех продвижения в направлении мирного урегулирования уничтожит морально-психологическую базу для террора, станет примером для всего Ближнего Востока и приведёт к необратимым социально-психологическим изменениям в мышлении арабских и вообще мусульманских лидеров.
- Чем дальше будет продвигаться мирный процесс, тем больше палестинцы укрепятся в стремлении к миру, а израильтяне - убедятся в том, что палестинцам можно верить.

Остановимся на этих принципах. Легко увидеть, что они неоднородны. Стратегические установки 1 и 2 были прямой противоположностью всему, что утверждали до сих пор израильские правительства (включая правительства "Аводы"); принцип 3 представлял собой тактическую рабочую гипотезу, принципы 4-6 - план продвижения, а 7-9 есть пожелания (но пожелания принципиальные, выполнение которых жизненно необходимо для успеха всего плана). Мы ещё вернёмся к обсуждению этих принципов.

Ещё раз о стратегических установках (1 и 2): что, собственно, было в них принципиально отличного от того, что представляло до сих пор израильскую точку зрения?

Возражения к принципу 1:

- Арабо-израильский конфликт начался до появления палестинской проблемы; даже ООП появилась за три года до Шестидневной войны.
- Мирный договор с Египтом стал возможен без каких-либо заметных сдвигов в этом вопросе.
- Нет никаких признаков, что в арабских странах, где отказываются признать Израиль, распространяют "Протоколы Сионских мудрецов" и отрицают Катастрофу, территория, представляющая собой менее одного промилле всей территории арабского мира, является единственным препятствием к установлению мира с еврейским государством.

Возражения к принципу 2:

- Для Израиля палестинская проблема есть внутренняя проблема отношений между евреями и арабами, населяющими эту землю. ООП со штаб-квартирой в Тунисе (а до этого в Ливане, а до этого в Иордании) - организация международная с целями политическими. Придание ООП определяющего статуса в этой проблеме означает, соответственно, перенос её на международный уровень.
- Тот факт, что ООП утвердила свою позицию не написанием разъяснительных брошюр, а многолетней террористической деятельностью, поощрит в будущем и международный террор - в первую очередь исламский - как средство для достижения политических целей.

Соглашение "Осло-1" (оно же "Каирское") передало под контроль ООП сектор Газа (кроме еврейских поселений) и район города Йерихо (Иерихон), на которых вводилось местное самоуправление, называемое Палестинской Автономией (далее мы будем использовать сокращение ПА). Оно (соглашение) было одобрено правительством единогласно, а в Кнессете прошло "со счётом" 61:52 (при 9 воздержавшихся). Соглашение "Осло-2" предусматривало разделение всей территории ЙЕША на три зоны: "А" - находящуюся в полной ответственности ПА, "В" - где ответственность за безопасность сохранялась за ЦАХАЛем, а гражданская - переходила к ПА, и "С" - остававшуюся под полным контролем Израиля; ПА создавала собственную полицию численностью в 12 (впоследствии 20) тысяч человек, которую вооружал ЦАХАЛ.

Это соглашение прошло уже гораздо сложнее: даже в правительстве министр внутренних дел Э. Барак воздержался, а в Кнессете было одобрено с минимальным преимуществом: 61:59. Что же касается "улицы", то здесь общественное мнение резко сдвинулось в сторону "против соглашений". Даже многие из тех, кто с восторгом встретил начало процесса Осло, высказывались в том смысле, что надо бы его притормозить. Что же произошло за эти два года, что столь сильно изменило отношения общества к процессу Осло?

Прежде всего - террор. Принцип 7 (см. выше) оказался не просто неверным; в реальности произошло нечто прямо противоположное: террор резко усилился. Забытая было интифада восстала из пепла - но с куда большей силой, т. к. в районах, контролируемых ПА, у Израиля уже не было системы местной агентуры, помогавшей ранее обезвреживать готовящиеся теракты в зародыше, а в это время на тех же территориях процветала бесконтрольная торговля оружием и подготовка взрывчатых средств в импровизированных лабораториях, и велась уже ничем не сдерживаемая антиеврейская пропаганда. Последовали не случайные акты стрельбы по машинам поселенцев в ночное время, а взрывы в автобусных и на автовокзалах, приведшие к значительным человеческим жертвам.

Далее - сам Арафат. Поскольку он появлялся не только на экранах израильского ТВ, но и перед единоверцами, израильской общественности постепенно стали известны его откровенные высказывания: в одном из них, объясняя природу подписанных с Израилем соглашений, он сравнил их с соглашением "Курейш" (племя, упоминаемое в Коране, с которым пророк Мухаммад подписал соглашение, чтобы тут же его нарушить, так как нет преступления в нарушении слова, данного неверным); в речи, произнесённой в мечети в Иоханнесбурге, он призвал всех мусульман к "джихаду" (священной войне) за Иерусалим и т. д. Это можно было бы объяснить склонностью председателя ООП и ПА к арабской риторике, однако сложнее было объяснить, почему он не делает ничего (или почти ничего) для прекращения антиизраильской пропаганды (а точнее, пропаганды насилия по отношению к евреям) на подконтрольной ему территории, когда кровавые результаты этой пропаганды так легко увидеть ?

Особые проблемы представлял собой рост вооружённых палестинских формирований. Изначально соглашение говорило, напомним, о 12 тысяч полицейских ПА (численность израильской полиции всего в два с половиной раза больше), впоследствии поланка было поднята до 20 тысяч, однако Арафат с лёгкостью обошёл это численное препятствие: в подчинении ему были созданы многочисленные формирования, которые назывались "особой службой", "службой безопасности", "охраной", "Народным ополчением" и т. д., численность которых возрастала стремительно и бесконтрольно (для Израиля). На сегодня число "официальных полицейских" ПА оценивается в 45 тысяч человек.

Экономический аспект: Израиль помогал ПА в получении дотаций из-за рубежа (и сам переводил некоторые суммы) не столько на гуманитарные цели, сколько на нужды развития палестинской экономики. Деньги эти проваливались как сквозь землю (если не считать роста благосостояния утопавших в роскоши глав палестинских спецслужб): новых рабочих мест на территории ПА не возникало, что легко можно было видеть по тому, как по утрам палестинские рабочие по-прежнему двигались в сторону израильских предприятий.

Учитывая значимость (и стоимость!) воды в регионе, особую озабоченность вызывало и резкое изменение баланса грунтовых вод в стране ввиду бесконтрольного бурения колодцев в ПА.

И наконец - юридическая деталь. Одним из пунктов торжественно подписанного в Вашингтоне предварительного соглашения была отмена ООП тех параграфов своей Национальной Хартии, которые призывают к уничтожению Израиля. Это не было выполнено, и обязательство ООП отменить эти параграфы было включено в соглашение "Осло-1". Однако и через 2 года после начала процесса требование об этой отмене пришлось снова включать - на этот раз в новое соглашение "Осло-2", и снова судьба требования была аналогичной.

Тем временем падение популярности "Осло" привело и к падению популярности правящей партии "Авода", и её лидера - премьер-министра И. Рабина. Для "объяснения" роста террора он использовал формулу "По мере продвижения мирного процесса сопротивление его противников будет ужесточаться" и называл жертв террористических актов "жертвами мира", что вряд ли прибавило ему популярности, но прибавило недоумения: "что же это за мир?"

Как это ни звучит трагично, но единственное, что временно вернуло популярность Ицхаку Рабину, была его смерть в результате убийства 4.11.95...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 04 Aug 2007, 20:15

Из тем в Архиве:

[url=http://www.megapolis.org/archive/1-20020908-4.html]Второй канал ТВ называет вещи своими именами...
Bar Levi Добавлено: 30 Авг 2002 23:36[/url]
Смотрели сегодня вечерний новостной блок по второму каналу израильского ТВ?
Участвовали все их ведущие политические и военные обозреватели.И показали два весьма интересных материала.
Знаменательных,я бы сказал,материала.

В первом, на глубоко аргументированной основе,было показано и доказано,что "Мирный процесс Осло" представлял из себя самую настоящую авантюру.Что Арафат вовсе и не собирался становиться во главе палестинского государства в границах 1967 года,а прибыл к нам с изначальным намерением развязать террористическую войну.
Вот, например,интервью с бывшим командующим южным военным округом генералом Йомтовом Самией,который был единственным израильтянином,присутствовавшим на церемонии встречи Арафата,по прибытии последнего из Туниса в Газу.Демонстрируют кортеж раиса,подкатывающий к резиденции.
-Нам было абсолютно точно известно,-комментирует генерал,-что в третьем по счету "Мерседесе" находятся привезенные Арафатом трое опаснейших террористов,въезд которым в Газу был категорически запрещен,а один из джипов сопровождения забит дитверсионным снаряжением.Но что мы могли сделать?...

Далее.После ликвидации в 1996 году хамасовского главтеррориста Ихъе Айяша по кличке "Инженер",его преемник Мухаммад Деф стал готовить "теракты возмездия". В эти дни на КПП "Эрез" проходила встреча Переса и всего нашего высшего генералитета с Арафатом.
- Деф готовит крупные теракты!-заявили израильтяне.
-Деф?-переспросил раис.-А кто это такой?

Перес и все остальные,оказывается,знали,что Арафат накануне лично принимал Дефа и дал "добро" на теракты,рассчитывая таким образом подтолкнуть израильское руководство к уступкам.Знали и смолчали.Это стоило сотен убитых и раненых в тель-ависвких и иерусалимских автобусах и кафе.

Идем дальше.Как выясняется,Барак,отправляясь в Кемп Дэвид знал,что Арафат принял решение начать террористическую войну в октябре 2000 года.Генштабом были разработаны на этот счет подробные планы.Но в течение полутора лет войны,несмотря на массовые жертвы,израильское руководство твердило,что "не намерено вмешиваться в дела автономии и разрушать ее инфраструктуру".Хотя операция типа "Защитной стены" должна была быть проведена уже в самом начале интифады.

Это только часть фактов,приведенных в передаче.Тех,что я запомнил.А далее,как продолжение темы,была показана еще одна передача,посвященная 615 израильтянам и иностранным гражданам, погибшим за эти годы от рук террористов Арафата...
Оставалось лишь задать вопрос: почему не создается государственная комиссия по расследованию "Ословского процесса"?Не допрашиваются его зачинщики? Почему руководство страны семь лет промывало мозги собственному народу,с самого начала осознав,что вовлекло страну в самую страшную авантюру в ее истории?
Но,увы.Вопроса не прозвучало...

Yan wrote:Игорь [E.], Вам напомнить историю соглашения ?
Партия Авода вышла на выборы 1992 с немножко другими пунктами программы. В этой программе не предусматривались переговоры с ООП.
Вы будете это отрицать ?
Вы будете отрицать, что за спиной у парламента, группа Пундака, НАРУШАЯ ЗАКОН, вела переговоры с ООП ?
Соглашения были проведены большинством в 2 купленных голоса. Вы это будете отрицать ?
Соглашения включали в себя некое письмо, содержащее некие обещания Арафату, данные министром иностранных дел Пересом , по изменению статуса Иерусалима. Кнессет НЕ был уведомлен. Вы помните, как старика Семена поймали на горячем ?
Продолжить ?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 07 Aug 2007, 21:00

Dan wrote:
Igor Erukhimovich wrote:Dan,
Да, были пеимот. И я вспоминаю, что как раз вместо третьей пеимы Барак предложил Кемп Давид. Насколько я помню ему удалось убедить Клинтона в неразумности и нецелесообразности третьей пеимы. Может быть у Вас есть какие то ссылки на события тех лет?
Заранее Вам благодарен

Igor Erukhimovich,
верно, Барак отказался от третьей 'пеимы'; но дело в том, что Вай - это вторая 'пеима', и бОльшая часть ее была реализована Бараком.
Вот несколько ссылок для восстановления событий тех лет.
28 сентября 1995 года в Вашингтоне было подписано соглашение "Осло-2", развивающее идеи, заложенные в "Декларации о принципах". Это соглашение разделило территорию Иудеи и Самарии на три зоны: в зоне А предлагалось установить полный гражданский и военный контроль палестинской администрации; в зоне В - только гражданский контроль с сохранением за Израилем основных военных полномочий; зона С по-прежнему оставалась под полным израильским контролем. На первом этапе реализации этого соглашения Израиль обязался передать в зону А семь арабских городов: Дженин, Шхем, Туль-Карм, Калькилию, Рамаллу (вместе с Эль-Бирой), Бейт-Лехем и Хеврон. Тогда же в зону В передавались почти все арабские деревни в Иудее и Самарии, как находившиеся в составе гомогенных сельских районов, так и отдельные населенные пункты. В общей сложности это означало, что по итогам первого этапа передислокации израильских войск в Иудее и Самарии зона А составит порядка 3 процентов указанной территории, а зона В - 26 процентов. Вслед за тем до истечения сроков действия промежуточного урегулирования планировались еще два этапа передислокации.

Дов Конторер Десять лет в израильской региональной политике

Выполняя Временное соглашение, части израильской армии ушли к концу декабря 1995 г. из зоны А и с большей части зоны В. В январе 1997 г. сразу после подписания специального Протокола по Хеврону 17 января 1997 г. была осуществлена передислокация из г.Хеврона (зона А). В соответствии с протоколом израильтяне сохранили военный и гражданский контроль над районом проживания еврейской общины в этом городе (около 450 человек), включая священную для иудеев "Гробницу патриархов".

Дальнейшая передислокация в соответствии с Временным соглашением ("Осло-2") должна была осуществляться в три этапа и завершиться в течение 18 месяцев с начала функционирования Палестинского совета (7 марта 1996 г.), то есть к 7 сентября 1997 г. Протокол по Хеврону предусматривал осуществление первого этапа упомянутой передислокации в марте 1998 г. Эти сроки не были соблюдены в связи с разногласиями сторон по объему первого этапа передислокации.


Если сравнить эти два фрагмента, можно увидеть небольшое расхождение в терминах: был ли уход из палестинских городов осенью 1995 предварительным или же первым этапом передислокации. Это значит, что действия, предусмотренные договором Уай и меморандумом в Шарм-аш-Шейхе относились либо к первому и второму этапам передислокации соответственно, либо только ко второму.
Как бы то ни было...
5 марта 1997 г. премьер-министр Б. Нетанияху объявил о готовности Израиля незамедлительно приступить к финальной стадии переговоров с палестинской администрацией и предложил ускоренный график, в рамках которого переговоры должны были завершиться в течение шести месяцев. Это предложение было отвергнуто палестинской администрацией. 30 ноября 1997 г. правительство дало принципиальное согласие на проведение второго этапа передислокации израильских войск. Однако к концу 1997 г. соглашение о передислокации по-прежнему не было подписано.


23 октября 1998 г. ПНА и Израиль подписании при содействии США Уай-Меморандум, регламентирующий, в частности, пофазовое осуществление первого и второго этапов дальнейшей передислокации. Предполагалась передача палестинцам 13% зоны С (1% в зону А и 12% - в зону В). Кроме того, 14,2% зоны В предполагалось перевести в зону А. Израильтяне осуществили только первый этап передислокации (20 ноября 1998 г.), в результате которого 2% зоны С было передано в зону В, а 7.1% зоны В - в зону А. После этого Израиль приостановил реализацию меморандума, аргументировав свое решение тем, что палестинцы, по его мнению, не выполнили ряд договоренностей, прежде всего в сфере безопасности

После победы на выборах в Израиле 17 мая 1999 г. лидера Партии труда Э.Барака появились перспективы для активизации переговоров. 4 сентября 1999 г. в египетском городе Шарм аш-Шейх Э.Барак и Я.Арафат подписали Меморандум, в котором были согласованы новые сроки осуществления предусмотренных прежними соглашениями промежуточных мер, намечено проведение переговоров о постоянном статусе палестинских территорий с достижением рамочного соглашения в феврале и окончательного - в сентябре 2000 г. Многие положения этого Меморандума были претворены в жизнь...

Завершены - хотя и с запозданием (к 21 марта вместо 20 января 2000 г.) - предусмотренные Меморандумом три фазы второго этапа передислокации израильской армии на Западном берегу. Таким образом, в результате отводов войск Палестинская национальная администрация осуществляла управление на большей части сектора Газа (кроме приграничных зон и израильских поселений) и 39,7% Западного берега (в т.ч. под полным контролем ПНА - 18%, под частичным - 21,7%). С сентября 1999 г. израильские власти освободили в общей сложности более 400 палестинских заключенных. Был открыт южный маршрут безопасного коридора между Западным берегом и сектором Газа. Предприняты шаги для начала строительства морского порта в Газе и решения ряда экономических и финансовых вопросов.

Таким образом, из 13% зоны С, оговоренных в Уай, 11% были переданы уже Бараком после встречи в Шарм аш-Шейхе
In phase one and phase two of further redeployments, the Israeli side undertook that on September 5, 1999, to transfer 7% from Area C to Area B; on November 15, 1999, to transfer 2% from Area B to Area A and 3% from Area C to Area B; on January 20, 2000, to transfer 1% from Area C to Area A, and 5.1% from Area B to Area A.
Sharm el-Sheikh Memorandum (1999)

И кстати, Игорь, форсированный переход к постоянному урегулированию - то что Вы ставите в заслугу Бараку - также берет начало в соглашении Уай:
Permanent status negotiations
The two sides would immediately resume permanent status negotiations on an accelerated basis and will make a determined effort to achieve the mutual goal of reaching an agreement by May 4, 1999.

Wye River Memorandum
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 13 Aug 2007, 09:37

[url=http://www.7kanal.com/news.php3?id=232221]Иск в БАГАЦ:вернуть в школу учителя,не поклоняющегося Рабину
09:14 13 Августа 2007 [/url]
Организация "Шурат-ха-Дин" подала в "высший суд справедливости" иск с требованием разрешить учителю Исраэлю Ширану возобновить работу в хайфской государственно-религиозной школе "Мория Баркаи".

В 2000 году Ширан был отстранен от работы за то, что демонстративно отверг требование министерства просвещения проводить уроки по "наследию Ицхака Рабина", заявив, что ничего положительного в капитулянтском курсе Осло не находит.

С тех пор положение в школе значительно ухудшилось, снизилась успеваемость. Родительский комитет настаивает на возвращении опального педагога, дирекция также не возражает, но шаломахшавница - министр просвещения Юли Тамир выступает решительно против.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 07 Oct 2007, 00:07

[url=http://www.geocities.com/israpart/soglas/soglasie.html]Человек, написавший соглашения...
Марк Бибичков, (28.8.96 - 4.9.96. "Окна" стр. 8-9)[/url]
Кафе "hаБима". Передо мной сидит человек средних лет, спортивного телосложения, с прямым и открытым взглядом. Всей своей позой он демонстрирует уверенность в себе. И у него есть основания для такой уверенности.

- Йоэль Зингер, юридический советник министерства иностранных дел, - представился мой собеседник. - Автор и непосредственный составитель всех подписанных соглашений с палестинцами.

- Тех самых договоров, - уточнил я, - которые известны во всем мире как соглашения Осло-1 и Осло-2.

Сегодня Йоэль Зингер оставляет свою должность в министерстве иностранных дел и уже упаковал чемоданы - в одной из крупнейших адвокатских контор США "Sidley @ Austin" его ждет кресло начальника отдела по развитию отношений на Ближнем Востоке. Проинтервьюировать такого человека - это значит подвести некий итог ушедшего периода - периода, когда под гром политической патетики создавалась новая ближневосточная реальность.

- Сегодня, после политического переворота в Израиле, все чаще говорят, что прошедшие 4 года правления "Аводы", сопровождавшиеся соглашениями в Осло и беспрецедентным террором, прошли под знаком авантюризма нескольких утопистов. Вы не жалеете о том, что сделали, и не потому ли уезжаете в Америку?

Йоэль Зингер на минуту задумывается. Но в ответе его нет и тени сомнения.

- Нисколько. С профессиональной точки зрения эти соглашения - необычайно сложные и подробные в каждой своей детали, каждом пункте - отражают всю сложность действительности, в которой они должны осуществляться. И составлены они очень хорошо. Сегодня их изучают на юридических факультетах во многих странах мира как своего рода юридический прецедент. Стоило мне как профессионалу браться за эту работу? Конечно, потому что лучше меня этого никто не мог бы сделать. А вот политический и идеологический аспекты этого соглашения меня не касаются. В тот момент я выполнял заказ стоявшей у власти партии, которая избрала определенный политический курс и действовала в соответствии со своей идеологией. Лично у меня с профессиональной этикой все в порядке. Этот договор я сделал "на отлично". Кстати, наверное, поэтому и получил предложение от одной из самых солидных адвокатских фирм в США. Ведь для профессионалов моего уровня зарплата в министерстве иностранных дел - это все равно, что чаевые.

Два года назад фотографии Йоэля Зингера - за спиной Переса и Арафата на торжественных церемониях подписания соглашений в Осло, Вашингтоне и Табе - публиковались во всех ведущих газетах мира. Для него это был пик профессиональной карьеры в Израиле, Однако, несмотря на очевидную близость к Шимону Пересу на протяжении последних лет, Зингер категорически отказывается отождествлять себя с его лагерем.

- Я уже 23 года работаю в государственной юридической системе. И за это время успел поработать как под властью "Аводы", так и сменившего ее "Ликуда", прежде, чем Перес пригласил меня на должность юридического советника министерства иностранных дел. В свое время я написал две трети мирного договора с Египтом, когда Моше Даян, уже ликудник, был министром иностранных дел. После этого я участвовал в переговорах по вопросу о Табе в составе делегации министерства обороны под руководством Ариэля Шарона, затем сотрудничал со сменившими его на этом посту Моше Аренсом и Ицхаком Рабином. Перес пригласил меня на эту должность, потому что нуждался в наиболее опытном специалисте из тех, кто есть в Израиле.

И действительно, с 1978 года Зингер участвует во всех переговорах с арабскими странами, а также в переговорах по стратегическому сотрудничеству между Израилем и США.

После Кэмп-Дэвида на протяжении трех лет я работал над программой автономии Бегина, в которой принимали участие американские специалисты. Так что палестинская автономия и договор с Арафатом стали для меня логическим продолжением и завершающим аккордом прежней многолетней работы. Вы спрашиваете меня, по сути, о том, стоило ли в принципе предоставлять палестинцам территории в обмен на мир, выбирать в качестве партнера Арафата, а не кого-то другого, выводить войска из Газы и так далее. Однако это не имеет никакого отношения к моей работе. Я не политик и не выбирал себе партнера по переговорам. Прежнее политическое руководство страны выбрало этот курс, поручив мне оформить его максимально выгодно для нас.

- Тем не менее, составляя договор, вы получили от Переса какие-то конкретные установки. Что они подразумевали? Автономию в духе Бегина, конфедерацию между палестинцами, Иорданией и Израилем, независимое палестинское государство?

-Как известно, Бегин также был не против отдачи Газы. Кстати, за выход из Газы высказывались и некоторые видные деятели Ликуда. Моше Аренс или Рони Мило, например. Другое дело, что в рамках норвежских соглашений автономия предоставлялась Арафату, который дал обязательство бороться с террором. А безопасность - полиции автономии. И здесь лично я вижу только выгоду для Израиля – пусть сами палестинцы вместо нас борются с исламскими террористами. Пусть сами наводят порядок в своих городах. Кстати, подписав соглашения, мы тем самым прекратили интифаду. Угрозы возобновить ее никого уже не пугают. Сегодня палестинцам попросту не в кого бросать камни в Газе, Шхеме или Калькилии, так как там уже нет наших солдат. Что касается окончательного статуса территорий, то соглашения составлены таким образом, что все возможности остаются открытыми, поскольку нынешние соглашения - промежуточные, и допускают любые варианты, с согласия обеих сторон, разумеется. Все зависит от того, как пойдут переговоры об окончательном урегулировании, насколько совместимы будут цели и желания обеих сторон, и в чем стороны согласятся на компромисс. Мне кажется, три года назад Рабин и Перес также желали оставить максимум возможностей в руках Израиля, дабы затем проверить действенность соглашений на практике.

- Что, на ваш взгляд, заставило Переса вытащить Арафата из политического небытия и вручить ему власть и территорию? Ведь в 1991 году интифада практически прекратилась. ООП сидела по-уши в долгах, а ветераны движения устраивали заговоры против Арафата. И вдруг - столь резкая перемена ролей. Какова логика действий Переса? Идти на риск легитимации террористической организации, идти против мнения половины собственного народа ради удовлетворения своих политических амбиций? Ведь это чистейшей воды авантюра!?

Зингер морщится, но, подумав, дипломатично замечает:

- Возможно, именно потому Арафат и согласился стать нашим партнером, так как понял, что это для него единственный шанс получить власть. Возможно, Перес просто нашел выход для своей идеологии в таком развитии событий? Ведь идеология левых всегда подразумевала уход с территорий, если это даст нам возможность мирного сосуществования. И здесь вопрос в том, с кем вести диалог - с террористами или с чистоплотными людьми, менее важен, чем сам факт возможности проведения такого диалога. Вы думаете, мне было легко и приятно встречаться с этими людьми и вести с ними деловые переговоры? Однако, со временем начинаешь понимать, что иного пути нет. Если это твои партнеры, нужно находить с ними общий язык и приходить к выгодным для нас формулировкам и соглашениям. Это предстоит и новому нашему правительству. А что касается формулировок, то они отвечают нашим требованиям. Это более 300 страниц договора, который представляет собой сложнейшую сеть выработанных соглашений, необычайно подробных и предусматривающих самые незначительные детали в наших отношениях и совместном сотрудничестве.

- Почему в соглашении никак не обуславливается зависимость действий одной стороны от действий другой? Вы говорите о прекрасных соглашениях, однако сегодня мы каждый день слышим о нарушениях с обеих сторон, которые, кстати, не влекут за собой ответных мер. Скажем, Арафат так и не преуспел в борьбе с террором.

- Так, может быть, стоит принимать эти ответные меры. На сегодня соглашения нарушаются нами не в меньшей степени, чем палестинцами. И периодически нарушаются договоры с Египтом и Иорданией. Но нарушения еще не говорят о том, что сами соглашения плохи. Напротив! Если бы соглашения позволяли Арафату, скажем, не бороться с террором или поощрять ХАМАС, я бы согласился с вашими доводами. Сегодня, например, Нетаниягу ставит условия - в рамках соглашений - и добивается их выполнения. С другой стороны, закрытие территорий на протяжении уже пяти месяцев или задержка с передислокацией в Хевроне - это тоже грубые нарушения. Более того, мы до сих пор не позволяем палестинцам наладить свободное передвижение между Газой и Иерихоном или даже между Газой и Иудеей и Самарией, так как это нам невыгодно. Тем не менее, палестинцы вынуждены с этим мириться.

Другое дело - террор. Однако здесь я совершенно ответственно заявляю вам, что на сегодня наше сотрудничество с полицией автономии очень плодотворно, гораздо эффективнее, чем с любой другой полицией мира. Лучше, чем со спецслужбами Египта и Иордании. И все нарушения в данной области объясняются скорее незнанием полицейскими своих обязанностей в рамках договора, нежели их желанием что-либо нарушить. У нас наладились отношения в вопросах совместного патрулирования. Постоянно происходит обмен информацией о местонахождении террористов ХАМАСа. Арафат в этом вопросе проявляет понимание и действительно делает много. Учтите, что со времени подписания соглашений прошло еще слишком мало времени. Нам нужно заново налаживать отношения не только в области безопасности, но и визового контроля, торговли, отношений автономии с другими странами и многое другое. Их решение необычайно сложно и является первым прецедентом такого рода. У нас есть тысяча путей заставить палестинцев выполнять соглашения. Нужно только знать как и уметь это делать. Кроме этого, естественно, есть и будут нарушения, вызванные сложностью и большим количеством проблем, которые постоянно проверяются и уточняются на практике и в зависимости от ситуации.

- Согласно сообщениям "Мабат ле-шалом" палестинцам положено иметь 9000 полицейских, однако уже сегодня полиция Арафата насчитывает 40 тысяч. Почему Израиль позволяет ему держать такое количество вооруженных людей, к тому же в нарушение соглашений?

-Прежде всего я советую вам не верить на-слово всем организациям, публикующим сведения о нарушении соглашений. В "Мабат ле-шалом" работают в основном поселенцы, которые возражают против любого компромисса на территориях. Точно так же какая-нибудь левая организация "Шалом ахшав" будет утверждать, что Арафату в рамках соглашений не дают свободы действий на собственной территории. Согласно соглашениям Арафат имеет право на содержание 30000 полицейских. И здесь он не намного превышает свою квоту. Однако, давайте посмотрим на эту проблему более широко. Почему 30000, а не более? Арафат нуждается в сильной власти, значит, ему нужна сильная полиция. Чтобы воевать с ХАМАСом он также нуждается в вооруженных полицейских, которые будут это делать не только в Газе, но и в Туль-Кареме, Шхеме, а со временем и в Хевроне. Ведь это не просто полицейские, ловящие воров и следящие за движением автотранспорта. Как мы можем требовать от него серьезной борьбы с террором и позволять ему иметь, скажем, только 2000 человек с оружием? Сколько человек ему требуется для личной охраны? Сколько человек ему понадобится для обеспечения порядка и охраны на линии размежевания? Кто-то из наших специалистов-генералов при обсуждении этой проблемы бросил цифру 30000. Так и записали. Сегодня выясняется, что Арафату нехватает людей, чтобы разместить их на границе размежевания и в рамках новой передислокации, как того требуют наши военные. Мы хотим не бояться вооружения автономии и усиления Арафата, и в то же время быть уверенными, что это позволит ему удержаться у власти, бороться с ХАМАСом и охранять наши границы. Кроме этого, в полиции Арафата состоит много ветеранов движения ООП, приехавших вместе с ним из-за границы, которые даже не имеют оружия и просто получают зарплаты и должности за свою преданность ему в течение десятков лет. Они ничего не умеют и не желают делать. Однако они - его гвардия и опора на местах. С другой стороны, Арафат обязан прибрать к рукам и различные полууголовные элементы на территориях, до этого состоявшие в “ястребах” ФАТХа и “орлятах” Хаватме, кидавшие камни в наших солдат и державшие в страхе местное население. И чтобы сегодня камни не полетели в чиновников автономии, этих людей тоже нужно чем-то занять. Кстати, Арафат тратит на это массу денег. Так что боеспособность его армии следует проверять, сопоставляя количество и виды оружия, а не только число полицейских. Каждый дополнительный ствол или автомат и тем более другие виды вооружений требуют нашего разрешения с объяснением причин и источников их приобретения и даже их порядкового номера. Сам Арафат объяснял нам, для чего ему нужно дать форму своим людям. Таким образом он избавляет их от безработицы, так как другой работы для них у него нет.

- В чем видятся вам основные проблемы в отношениях между автономией и Израилем перед началом переговоров об окончательном урегулировании? Скажем, является ли прокладка новых дорог или увеличение числа поселений нарушением соглашений, и где та грань, за которой эти нарушения могут повлечь за собой разрыв в отношениях с Арафатом и обострение ситуации на Ближнем Востоке?

- Давайте оставим слово "нарушения" и взглянем на ситуацию объективно. В конце концов, с этими нарушениями никто не идет обращаться в арбитражный суд, потому что жаловаться здесь можно только средствам массовой информации. Сегодня с обеих сторон идет борьба за укрепление позиций, занятых перед началом переговоров об окончательном урегулировании. Каждая сторон делает это по-своему, однако цель остается прежней. Палестинцы хотят отхватить максимум территории и так, чтобы отобрать ее было уже невозможно. Того же хотим и мы. Причем у каждой стороны есть масса претензий. Скажем, мы требуем выдачи террористов, прекращения деятельности представителей автономии в Иерусалиме, налаживание четких норм ведения судопроизводства и контроля над освобождением террористов ХАМАСа. Палестинцы недовольны прокладкой новых дорог и расширением поселений. И здесь может сработать как раз тот принцип обусловленности, о котором вы спрашивали. Где-то нажать, где-то уступить, где-то дать понять, что уступок не будет. Поверьте, что это можно сделать и более эффективно, чем делалось до сих пор, если знать и хотеть что-то сделать. И здесь большую роль могут сыграть как политическая дальновидность и различные маневры правительства, так и те реальные факты, которые будут существовать к началу будущих переговоров. Процесс реализации соглашений в Осло уже превратился в факт нашей жизни. Теперь его нужно сделать наиболее выгодным для нас. Обострение исламского террора безусловно может остановить этот процесс. С другой стороны, к этому может привести и бурное строительство новых поселений.

- То, что получилось из ваших соглашений, уже сегодня представляет собой "государство в пути" Что же будет при окончательном урегулировании?

- Для меня не существует такого понятия. Даже сегодня у Израиля имеются прекрасные стартовые позиции для переговоров. 73 процента территорий, на которых проживает еврейское население, находятся под нашим контролем. То же касается и 24 процентов территорий, где у арабов есть только гражданские права, но ответственность за безопасность находится в руках ЦАХАЛа. Только 3 процента поселенцев попадают под контроль палестинцев. Если вы посмотрите на карту, то убедитесь, что все крупные и средние арабские города а Иудее и Самарии представляют собой изолированные анклавы, которые мы в любое время можем блокировать. Палестинская экономика полностью зависит от Израиля, который каждый раз объявляет режим закрытых территорий, когда нам это выгодно и необходимо. Мы имеем право отказать во въезде в пределы автономии любому неугодному нам лицу и не дать права на выезд из нее. В конце концов, если объективно посмотреть на ситуацию, то Арафат получил власть и права только в Газе, которую в свое время мы хотели отдать кому угодно и которую отказался принять даже египетский президент. Помимо армии мы имеем массу других способов давления на Арафата. Это перевод ему денег от налогов работающих в Израиле палестинцев. Это более миллиарда шекелей в год пошлин от импорта в Газу товаров. Это американская ежегодная помощь Арафату, контролируемая Конгрессом США. Это подача воды, электричества, телефонная связь, почта, которые проходят через Израиль и которые мы можем в любую минуту отключить. Это визовый контроль и проезд через границы. Это экономические соглашения в рамках поощрения развития палестинской инфраструктуры. Поверьте мне, Арафату уже сегодня есть что терять, и он прекрасно это понимает. Если это называется "государством-минус" или "автономией-плюс", то я не знаю, что еще можно было не дать палестинцам за их право управлять собственным народом и бороться с террором. Как промежуточные соглашения то, что нами подписано, совсем неплохо. Это лучшее, что можно было тогда сделать.

- В последнее время все чаще говорят о наличии каких-то устных соглашений и неформальных договоренностей прежнего правительства с Арафатом и Асадом. Что было обещано Арафату в рамках окончательного урегулирования?

- Мне лично ничего не известно о наличии каких-то устных или письменных неофициальных договоренностей. По поводу Иерусалима Перес послал письмо министру Иностранных дел Норвегии. В письме говорилось, что в отношении Иерусалима будет соблюдаться положение, существовавшее до подписания Норвежских соглашений. С сирийской стороной было проведено в Вашингтоне всего три встречи с моим участием. Обсуждались только общие проблемы урегулирования и безопасности. Большего я просто не знаю.

- В отношении Иерусалима вам видится возможность какого-то компромисса?

- Если стороны придут к компромиссу, это возможно в рамках нынешнего соглашения. Если нет - компромисса не будет. Все зависит от того, как пойдут переговоры об окончательном урегулировании, насколько совместимы наши желания и возможности. Здесь все вопросы, включая и вопрос о беженцах, палестинском государстве и многое другое, остаются открытыми для переговоров. Разумеется, стороны могут и не договориться, что абсолютно не противоречит уже подписанным соглашениям. Мы обязаны вести диалог и пытаться прийти к компромиссу. А что из этого получится, сказать на сегодня очень трудно.

На прощание Йоэль Зингер показывает мне шапочку, подаренную ему сотрудниками МИДа. На шапочке написано: "I made Oslo".

- Это было интересное время, - говорит он. - Бурная политическая жизнь и возможность осуществления собственных творческих потенций. Сегодня политический "экшн" кончился, наступает другая эпоха. Лично я не вижу в ближайшие несколько лет шансов на серьезное продвижение в переговорах как с сирийцами, так и палестинской стороной. Израилю и его новому политическому руководству выгодно выжидать и держать эти переговоры на малом огне. Основные события и основные переговоры начнутся, я полагаю, через несколько лет. Все возможности для любых государственных решений находятся в наших руках. Так что если Нетаниягу понадобится моя помощь, где бы я ни был, я всегда буду рад ему помочь.


Таково мнение Йоэля Зингера о самом себе. Приятно, когда человек доволен проделанной работой. А вот, что пишут о Зингере в газете "Гаарец", которую никто не заподозрит в неприязни к политике бывшего режима.

"Отличное соглашение!" - так оценивает уходящий юридический советник МИДа соглашение, подписанное в Осло. Три года спустя после заключения соглашения даже те, кто в принципе поддерживает мирное урегулирование, должны задать вопрос - "А что в нем такого отличного?"

И автор статьи, Авраам Таль, продолжает:

"Правительство Израиля вступило в переговоры с ООП наперекор самому главному правилу ведения любых переговоров - не ставя перед собой и не зная конечной цели. То, что дело обстояло именно так, подтверждает сам Зингер: "Мы обратились к политическому руководству с просьбой проинформировать нас хоть в какой-то мере относительно того, к какой цели должны быть направлены переговоры, чтобы нам не допустить ошибки. Руководство систематически уклонялось от того, чтобы заниматься этими вопросами."

Результатом этого стало одно, - резюмирует Авраам Таль, - израильская сторона сознательно отложила решение большинства проблем на будущее. И за это Израиль заплатил дорогую цену. Возьмем, к примеру, территориальный вопрос. Зингер убежден, что подписанное промежуточное соглашение оставляет все средства в наших руках. На самом деле это не так. Согласно Норвежским соглашениям Израиль признал Западный берег и полосу Газы единой территориальной единицей, целостность которой должна быть сохранена в течение всего переходного периода. Иными словами, по завершении "передислокации ЦАХЛа", т.е. уже в рамках промежуточных соглашений, "полномочия (палестинского) Совета распространяются на всю территорию Западного берега и полосы Газа, за исключением тех мест, судьба которых будет решена на переговорах об окончательном урегулировании - Иерусалим, еврейские поселения, военные базы.

Таким образом, бездарно проведенные переговоры (а иными они быть и не могли, если политическое руководство само не знает, какой цели оно стремится достичь) увенчались подписанием соглашения, в котором красивые слова прикрывают чудовищное содержание. Чудовищность эта, по мнению Авраама Таля, заключается в том, что Израиль своими руками создал н территориях ситуацию Боснии, а следовательно6 обеспечил своему народу неизбежный вооруженный конфликт. И "отличное соглашение" не содержит в себе ни одного пункта, гарантирующего Израилю права влиять на дальнейший ход переговоров - ни экономически, ни политически, ни военным путем. Авраам Таль полагает, что правительство Рабина-Переса рассчитывало на то, что ему удастся исправить недостатки соглашений в ходе переговоров об окончательном урегулировании. Но уже сейчас реальность, созданная Норвежскими соглашениями, такова, что рассчитывать на исправление ошибок не приходится.

Так что избави Господь новое правительство от обращения к услугам господина Зингера.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 23 Oct 2007, 15:55

[url=http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=236033]Последняя речь Рабин была против палестинского государсства
14:01 23 Октября 2007 [/url]
К 12 годовщине убийства Ицхака Рабина ИМРА пишет о том, что среди его речей имеется последняя, которая противоречит идее создания палестинского государства. Более того, в ней упоминается Гуш-Катиф, и не просто так, а в качестве примера привязанности Израиля к еврейским поселениям.

Эта речь помещена на сайте министерства иностранных дел, созданном для увековечения памяти премьера, убитого 4 ноября 1995 г. после выступления на митинге в защиту мира:

[url=http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/1990_1999/1995/10/PM%20Rabin%20in%20Knesset-%20Ratification%20of%20Interim%20Agree]PM Rabin in Knesset- Ratification of Interim Agreement
5 Oct 1995 [/url]

Однако среди речей, которые вынесены для рекламы на первую страницу сайта, нет этой знаменательной речи, которая, возможно, и привела Рабина к смерти.

Там же, кроме речи нынешнего ПМ Ольмерта по поводу 11-й годовщины, помещено письмо-стихотворение Лее Рабин от 13-летней Бат-Хен Шахак. Письмо было написано по следам убийства Рабина, а полгода спустя, 4 марта, в праздник Пурим 1996 г., Бат-Хен погибла в результате взрыва террориста-самоубийцы в тель-авивском Дизенгофф-центре.

Три года спустя, в 1999 г., письмо погибшей девочки зачитывали в Осло на мемориальной церемонии в Осло. В своем стихотворении девочка оплакивает Рабина, еще не зная, что и ей тоже предстоит стать «жертвой мира».
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Posts: 4786
Joined: 26 Nov 2001, 02:00

Postby Мирон Шпигель » 05 Jan 2008, 16:01

О прекращении Бушем диалога с ООП ДО Осло:

June 20: Pres. Bush announces he is suspending 18 month US-PLO dialogue because of PLO's failure to condemn Abul Abbas May 30 attempted raid on Israel., например, http://www.passia.org/palestine_facts/c ... 891990.htm

О резолюции 242 после Шестидневной войны. В частности о том, что она НЕ требует от Израиля ПОЛНОГО отступления.

The resolution does not make Israeli withdrawal a prerequisite for Arab action. Moreover, it does not specify how much territory Israel is required to give up. The Security Council did not say Israel must withdraw from "all the" territories occupied after the Six-Day war. This was quite deliberate. The Soviet delegate wanted the inclusion of those words and said that their exclusion meant "that part of these territories can remain in Israeli hands." The Arab states pushed for the word "all" to be included, but this was rejected. They nevertheless asserted that they would read the resolution as if it included the word "all." The British Ambassador who drafted the approved resolution, Lord Caradon, declared after the vote: "It is only the resolution that will bind us, and we regard its wording as clear."
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... f_242.html

О том, что американцы НИЧЕГО не знали про Осло:
The U.S. government had no part in the Oslo Accords until Peres handed an advance text to Secretary of State Warren Christopher. Singer was present and remembers the shocked look on Christopher's face as he glanced at the document. "His lower jaw dropped, and for the first and last time in my life I saw Warren Christopher smile."

О давлении Переса на Нетаниягу:

The current Israeli government, under Netanyahu's guidance, has sought "peace for nothing" policies and it's not working, he said

О левой травле Нетаниягу: http://www.gamla.org.il/english/article ... c/ler6.htm

Ссылка на русском о Рабине и Осло:
Вклад Рабина в соглашение Осло был пассивный, но критический: он превратил Йоси Бейлина в Биньямина Зеэва Герцля палестинского государства. Тайные переговоры с палестинцами в 1993г. осуществлялись замминистра ин.дел Йоси Бейлиным и его помощниками с ведома министра ин.дел Шимона Переса, которого премьер-министр до того отодвинул от мирного процесса. Рабин противился шагам “пуделя Переса“ (как он называл Бейлина), но не предпринял действий, чтобы воспрепятствовать им, потому что он понял, что его план “вначале Сирия“ вызывает усмешку в Дамаске, и потому что в Южном Ливане ЦАХАЛь под руководством провалившегося начгенштаба Эгуда Барака и провалившегося ком.Сев.округом Ицхака Мордехая получил несколько ударов. Глава военной разведки в то время ген.Ури Саги очень подробно описал в своей книге действия ансамбля Бейлина. Рабин дал свое согласие под принуждением после того как 19 августа 1993г. террористы Хизбаллы убили 7 солдат “Голани“, сапера и следопыта. В тот день решил Рабин, что у государства Израиль нет армии, способной отстоять национальные интересы, и поэтому решил обменять часть земли Родины на относительное спокойствие на период его правления. На следующий день в Осло, в тайне, был подрисан первый черновик соглашения.

Для начала ИМХО хватит. Прошу прощения за возможное дублирование.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 17 Feb 2008, 02:36

[url=http://cursorinfo.co.il/mobile/article.php?id=74860]Не хлебом единым?
Менахем Бен, "Маарив", 14.02.2008 [/url]
Дважды проданный Йосеф

Еще один пример глупости. Группа депутатов кнессета от разных партий – Национального единства, МАФДАЛа, НДИ, Кадимы – обратилась к правительству с требованием оказать давление на администрацию ПА с тем, чтобы она восстановила разгромленную арабской толпой гробницу Йосефа в Шхеме. Но с какой стати властям автономии ремонтировать гробницу? Уж если на то пошло, почему бы это не сделать нам самим?

Если бы наши правительства обладали минимумом духовности и понимания роли религии в современном мире, они никогда не передали бы контроль над гробницей в руки ПА. Это ведь могила Йосефа-прекрасного из ТАНАХа, который толковал сны египетского фараона и сказал "Ибо я украден был из земли Иврим" (Берейшит 40:15). Неужели, государство Иврим вновь предаст его?

Наше правительство обязано было разъяснить руководству ПА и всему мусульманскому миру, что в этом месте похоронен праведник, именем которого названа целая глава в Коране, пересказывающая сказанное про Йосефа в Торе и добавляющая мидраши из Талмуда. Сам пророк Мухаммед сказал, что история о Йосефе – "лучшее из когда-либо рассказанного". У нас даже этого никто не знает!
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 22 Feb 2008, 01:48

via semen_izdali

[url=http://maof.rjews.net/content/view/20387/15/]Убийство главы правительства Израиля: Факты и вопросы, оставшиеся без ответа.
Натан Гефен 17.02.2008[/url]

Скачать презентацию (ок.9МВ)


[url=http://spectr.org/2004/077/Zik.htm]58 вопросов.
Адир Зик «Ха–Цофе», 31 октября 1997[/url]
«Не убивай» (из 10–и основных заповедей Синайского откровения). Тот, кто взял оружие и убил премьер–министра Ицхака Рабина, заслуживает соответствующего наказания. Прошло 2 года (статья написана осенью 1997 г.) с момента убийства, но до сих пор множество вопросов, связанных с происшедшим, не дают мне покоя. Перед... в момент... и после убийства Рабина. (Автора этой статьи во многих изданиях зачислили в «экстремисты, выдвигающие теории заговора, чтобы оправдать убийство Рабина». Но, на самом деле, это далеко не так. Автор не предлагает вообще никакой своей версии происшедшего, он просто сопоставляет известные факты с официальной версией, и показывает, что последняя не выдерживает логической критики.)

Кампания инсинуаций

1. Кто из специалистов по Пи–Ару посоветовал правительству «Аводы» начать кампанию делегитимации национально–религиозного лагеря?

2. Кто из специалистов по Пи–Ару посоветовал тогдашнему главе правительства начать кампанию дегуманизации и демонизации поселенцев в Иудее, Самарие, секторе Газа и, в особенности, в Хевроне и Кирьят–Арба, чтобы по возможности легче их выкорчевать?

3. Кто в канцелярии главы правительства систематически руководил общественной кампанией и кампанией в прессе, имевшей своей целью возбуждение ненависти в обществе к поселенцам и их сторонникам?

4. Кто из израильской общественности или израильских СМИ (исключая СМИ национально–религиозные и ультаортодоксальные) требовал от главы правительства воспользоваться резкими выражениями против правой и религиозной общественности («пропеллеры», «пиявки», «эти хомейнисты меня не колышут», «мне на них плевать», «сообщники ХАМАСа», «я глава правительства 98% граждан»)?

5. Действительно ли зам. министра обороны Мота Гур (благословенной памяти) был единственный в израильском истеблишменте, кто сопереживал жителям Иудеи, Самарии и сектора Газа, которые были его друзьями и участвовали с ним в войнах Израиля, ввиду угрозы депортации их поселений, и не участвовал в кампании клеветы, несмотря на свою поддержку соглашениям Осло?

Авишай Равив

6. Был ли Авишай Равив заслан в Кирьят–Арба ШАБАКом, чтобы сообщать о действиях правых кругов, или как провокатор (= «подстрекатель, побуждающий, науськивающий, секретный агент, присоединяющийся к определённой группе, чтобы побудить её к действиям, ведущим в ловушку»/Толковый словарь иврита под редакцией Эвен–Шошана)?

7. Докладывал ли Авишай Равив своим кураторам в ШАБАКе о всех своих действиях и получал ли разрешение на их осуществление от Карми Гилона и Эли Барака?

8. Действительно ли его многочисленные нападения на случайных арабов в Хевроне и основание подпольной организации ЭЯЛ («Военная еврейская организация») были инициированы резидентами ШАБАКа?

9. Кто дал указание полиции закрыть 15 уголовных дел, которые были ею возбуждены против Авишая Равива за нанесение ущерба арабам и евреям?

10. Действительно ли его кураторы из ШАБАКа давали указания Авишаю Равиву проводить подрывные необузданные политические акции против глав общины Кирьят–Арба? Давали ли они указания наносить ущерб имуществу и угрожать жизни Цви Кацовера, Аарона Домба и др.?

11. Действительно ли кураторы Авишая Равива санкционировали проведение того спектакля, который он организовал для израильских СМИ и в котором от имени жителя Кирьят–Арба говорил, что он «не колеблясь будет стрелять в своих друзей и братьев» и «тот, кто примет участие в санкционированных правительством акциях по возвращению территорий, тот «капо» и заслуживает смерти?»

12. Правда ли, что ШАБАК финансировал аренду и содержание пяти квартир для Авишая Равива (в Кирьят–Арба, Маале Адумим, Рамат–Гане и двух в Иерусалиме), его автомобиля и прочих расходов?

13. Правда ли, что кураторы Авишая Равива (Карми Гилон, Эли Барак и др.) разрешили ему публично называть генерал–майора Илана Бирана (быв. командующий центральным округом) «предателем?»

14. Кто именно велел Авишаю Равиву в 1994 г. организовать «Летний лагерь» для детей в Кирьят–Арба, провести в программе лагеря обучение пользованию оружием (публично), привести участников на могилу Баруха Гольдштейна (благословенной памяти) и позаботиться, чтобы всё это было заснято оператором Первого канала израильского телевидения?

15. Были ли действия Авишая Равива в среде студентов тельавивского университета и университета Бар–Илан санкционированы кураторами ШАБАКа?

16. Кто именно предложил Авишаю Равиву (как руководителю организации ЭЯЛ) встретиться с членами ХАМАСа в Газе и дать возможность Арафату обвинить «правых в Израиле» в координации с ХАМАСом деятельности по разрушению мирного процесса?

17. Была ли кооперация Авишая Равива с корреспондентом израильского телевидения Эйтаном Ореном тоже инициирована ШАБАКом?

18. Темы для серии телепередач против поселенцев Хеврона и Иудеи, Самарии и Газы, сфабрикованные Эйтаном Ореном с помощью Авишая Равива, были определены ШАБАКом? Глава муниципального совета Кирьят–Арба Цви Кацовер подал жалобу в полицию по этому вопросу.

19. Правда ли то, что сам Авишай Равив напечатал и распространял плакат, изображающий Рабина в форме СС? Был ли Авишай Равив тем человеком, который передал плакат в руки телерепортера Ницана Хена? Была ли эта акция санкционирована кураторами ШАБАКа?

20. Действительно ли все ночные церемонии Авишая Равива и «органтзации ЭЯЛ» на кладбищах Нахалат–Ицхак и на горе Герцеля были срежиссированы и отрепетированы загодя Авишаем Равивом и корреспондентом израильского телевидения Эйтаном Ореном? (Телезрителям этот материал представили в качестве документального репортажа с места событий).

21. Правда ли то, что Авишай Равив заплатил деньги нескольким ученикам иерусалимских ешив, чтобы те пришли «поучаствовать в представлении», которое организовано специально для телевидения?

22. Почему не было проведено следственное дознание тех съемочных групп, которые снимали эти церемонии несмотря на то, что были поданы жалобы в полицию и прокуратуру, а также в прессу организацией «Право общественности знать?»

За два месяца до убийства

23. Кто в ШАБАКе дал указание Авишаю Равиву взять на себя (и на организацию ЭЯЛ) ответственность за осуществление убийства в Халхуле (убийство, совершённое арабскими грабителями в сентябре 1995г.), чтобы опорочить еврейских жителей Кирьят–Арба?

24. Информировали ли руководители ШАБАКа Ицхака Рабина, Йоси Сарида, Моше Шахаля, Бен–Элиезера и других министров правительства, что убийство осуществлено арабами, а не организацией ЭЯЛ?

25. Если действительно ШАБАК информировал их об этом (Джибриль Раджуб в интервью германскому телевидению в тот же вечер утверждал, что убийство осуществлено арабами и имеется полная информация об исполнителях), почему глава правительства и часть его министров обвинили поселенцев в этом бесчеловечном убийстве?

26. Кто поощрял министров правительства и юридического советника Михаэля Бен–Яира объявить виновными «крайне правых?» Почему Мустафа Натше, глава хевронского муниципалитета, выступил с обвинениями только после того, как правительство Израиля обвинило поселенцев в убийстве?

27. Почему премьер–министр и его кабинет не извинились за эти тяжёлые нападки на правых, когда факт, что убийство в Халхуле осуществлено арабами, стал достоянием гласности?

28. Кто инициировал кампанию по сливу в СМИ в июне–июле 1995 г., в которой министры израильского правительства утверждали, что правые круги подготавливают убийство главы правительства Ицхака Рабина?

29. Давали ли кураторы ШАБАКа указания Равиву подстрекать к убийству главы правительства во всех местах, где бы он не появлялся?

30. Кто предоставил Авишаю Равиву пистолет и рубашку с надписью «Нет покоя предателям» с портретом Рабина? Кто фотографировал и распространял фотографию, на которой находится Авишай Равив одетый в эту рубашку и держащий в руке пистолет (некоторые утверждают, что этим пистолетом был убит Рабин)?

31. Сарра Элиаш, директор гимназии для девочек в поселении Кдумим, и её ученицы слышали как Авишай Равив подстрекал Игаля Амира убить Ицхака Рабина. Знали ли об этом его кураторы в ШАБАКе?

32. Поручали ли кураторы Авишая Равива выкрикивать на молодёжных собраниях Йоси Сариду и Шуламит Алони «Чудовища» и кричать «Взорвать всё правительство», «Убить всех арабов» и «Стрелять в ноги солдат, которые будут депортировать поселения?»

33. Почему ШАБАК не прореагировал на информацию офицера запаса Шломи Алеви относительно планов Игаля Амира убить Рабина?

34. Как произошло, что в конце августа 1995 г. глава ШАБАКа Карми Гилон встретился с группой журналистов и описал им облик потенциального преступника, покушающегося на главу правительства, в точности описывающий Игаля Амира, «подобно пророчеству». Знал ли тогда Карми Гилон, что Игаль Амир будет покушаться на жизнь главы правительства?

День убийства —

(избранные вопросы из множества)

35. Как произошло, что Игаль Амир крутился возле ступеней, ведущих на трибуну (стерильная зона) в течение целого часа, разговаривал с людьми и не был никем задержан?

36. Почему Рони Кэмплер, получивший новую видеокамеру в подарок, снимал тёмные и закулисные задворки (вместо освещенной трибуны) «чтобы проверить камеру?» Кто тот друг, который подарил ему видеокамеру?

37. Почему он периодически фокусировался именно на какой–то незначительной, тёмной личности (Игаль Амир), находившейся там?

38. Почему Кэмплер не объявил сразу, что в его руках оказался фильм об убийстве, а ждал несколько недель, прежде чем обнародовал эту информацию? Проходил ли фильм обработку в ШАБАКе? Возможно Рони Кэмплер сам агент ШАБАКа? Или он работал на ШАБАК?

39. Кто такой Йоав Куриель, сотрудник службы безопасности, похороненный на кладбище «Яркон» под покровом ночи в присутствии старших чинов системы безопасности? Был ли он одним из телохранителей Ицхака Рабина и каким образом он убит? (Согласно официальной версии — самоубийство, согласно информации нашего корр. из достоверных источников — на теле обнаружено семь пулевых прострелов груди.)

40. Правда ли то, что Авишай Равив гостил в доме семьи Амира в Герцлии за неделю до убийства?

41. Правда ли то, что услышав выстрелы Авишай Равив сразу разослал сообщение журналистам: «На сей раз мы промазали, но мы продолжим попытки убить Рабина?» Было ли это заявление сделано с ведома его кураторов, руководителей ШАБАКа? Откуда он знал, что «промазали?»

42. Как случилось, что Авишай Равив, передавая информацию СМИ, знал имя Игаля Амира как убийцы главы правительства спустя всего несколько минут после покушения?

43. Почему охрана премьер–министра была столь беспечной и немногочисленной, несмотря на то, что в митинге принимали участие десятки тысяч (израильских) арабов, и невзирая на угрозы «Исламского джихада» убивать израильских лидеров, опубликованные за несколько дней до того?

44. Действительно ли была пара студентов, которые дали показания в полиции о том, как оказались на месте убийства и видели на земле пистолетные магазины с наклейками разных цветов?

45. Почему ни один из телохранителей не вытащил пистолет сразу после выстрелов? Почему не стреляли в Игаля Амира, который продолжал там стоять с вытянутым пистолетом?

46. Кто кричал «холостые, холостые?»? В чём смысл этих криков?

47. Кто именно сказал Лее Рабин, по её свидетельству, что с Рабиным ничего не случилось, а после этого дал приказ отвезти ее в тельавивский штаб ШАБАКа?

48. Какие обстоятельства послужили причиной задержки машины главы правительства с раненым премьером на 12 минут до прибытия в больницу «Ихилов», расположенной на расстоянии одной минуты езды от площади Царей Израиля?

49. Правда ли, что глава ШАБАКа, который в момент убийства находился за границей, сказал «это сделал еврей» в тот момент, когда ему сообщили по телефону, что Рабин был застрелен из пистолета с короткого расстояния?

50. Насколько правдивы слухи о том, что существует медицинский отчёт, в котором приведены доказательства того, что Рабин получил ранение спереди, а не только сзади? Документ, который добыл Натан Гефен, подписанный доктором Гутманом (он же подписал заключение о смерти), поддельный? (Статья, подробно описывающая расхождения в медицинских отчётах, была опубликована в приложении к газете «Ха–Цофе». Опубликовано также в книгах Барри Хамиша и Натана Гефена).

51. Правда ли, что один из свидетелей обвинения на суде Игаля Амира, майор полиции Б.Гольдштейн из лаборатории экспертизы угрозыска, свидетельствовал, что «второе пулевое отверстие... имело характерные признаки выстрела в упор?» (Подробная статья об этом публиковалась в приложении к газете «Ха–Цофе». Опубликовано также в книгах Барри Хамиша и Натана Гефена).

52. Правда ли, что после начала расследования убийства по приказу нач. отдела по борьбе с организованной преступностью полковника полиции Йорама Рудмана поступило распоряжение, в соответствии с которым «все следственные действия, касающиеся разведывательной деятельности ШАБАКа, проводятся в сотрудничестве с ШАБАКом и под его руководством?»

Вопросы, относящиеся

к периоду после покушения

53. Если действительно Авишай Равив является агентом ШАБАКа (за прошедшие годы этот вопрос получил утвердительный ответ), тогда перед нами — самый большой провокатор в истории государства Израиль, и его кураторы должны предстать перед судом за все совершённые им действия, включая его долю в убийстве Рабина. Если же он не является агентом ШАБАКа, то почему он до сих пор не предстал перед судом? (Полтора года назад его привлекли к ответственности, но не за провокации и нападения, а лишь за «непредотвращение» убийства Рабина. Но даже на это обвинение не нашлось ни одного прокурора в уголовном отделе прокуратуры, и иск был подан отделом гражданских исков. Рассмотрение дела много раз откладывалось, пока не прошла семилетняя годовщина убийства и с ним исковая давность, которой могут прикрыться командующие Равива.)

54. Правда ли, что Равив продолжает получать зарплату в органах безопасности как офицер ШАБАКа в размере, превышающем 9 тысяч шекелей в месяц? (этот вопрос тоже получил утвердительный ответ после того, как глава ШАБАКа Аялон был уличен во лжи кабинету министров.)

55. Родители Игаля Амира, с целью облегчения наказания их сына Хагая Амира, который получил 12 лет тюрьмы за оказание помощи Игалю, подали в БАГАЦ апелляцию о том, что Авишай Равив также должен предстать перед судом, поскольку он знал о готовящемся убийстве. Почему они отозвали иск в последний момент перед его рассмотрением или отменили его?

56. Правда ли, что Игаль Амир из своей одиночной камеры в тюрьме дал указание родителям отменить апелляцию против Авишая Равива несмотря на то, что это лишает его брата шансов избежать тюрьмы?

57. В своих письмах из тюрьмы Игаль Амир продолжает защищать Авишая Равива и требует не предпринимать никаких шагов против него. Почему он делает это??

58. Возможно Игаль Амир также связан с ШАБАКом? В чём суть этой связи?

Я работаю над толстой папкой документов находящейся на моей полке. На ней написано: «Авишай Равив, ШАБАК, провокация? Заговор?»
В этой папке содержится подборка статей, опубликованных в прессе, и свидетельских показаний, собранных мною. Там также находится брошюра, изданная Эмуной Элон, «Дело Шампанья — провокатор на службе у государства». Статьи корреспондентов Барри Хамиша, Ури Дана, Дениса Айзенберга, Гади Блюма, Моше Зака и дополнительные описания приключений Равива в тельавивском университете. Там также собраны репортажи об убийстве Рабина два года назад. Я не знаю, имел ли место заговор и подлог или просто безалаберность. Если был подлог, то против кого? Против Рабина, или против правых...

У меня лично остается очень много вопросительных знаков.

Перевод Дана Палея.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 03 Mar 2008, 01:29

[url=http://community.livejournal.com/gush_katif_ru/1411994.html]Рабин: "Не будет "Катюш" из Газы (radio)
mishabrook (mishabrook) в gush_katif_ru @ 2008-03-02 [/url]
Невозможно не вспомнить сегодня обещаний Рабина:
"Не будет "Катюш" из Газы, трусы мирного процесса"(запись на иврите).

[url=http://avigdor.livejournal.com/115546.html]Вот одна из речей Рабина - несчастного глупца, которого жаль...
Avigdor (avigdor) @ 2008-03-04[/url]
Речь на иврите. Я перевёл речь максимально близко к тексту...

"Страшилки Ликуда известны. Обещают нам катюши (ракеты) из Газы. Уже целый год практически весь сектор Газа находится под контролем властей палестинской автономии. Не было ни одной катюши и не будет никаких катюш из Газы. И т.д. и т.п. Все их разговорчики. Ликуд смертельно боится мира. Трусы, страшащиеся мира. Это Ликуд сегодня. Это не прежний Ликуд Менахема Бегина, благословенна его память. Менахема Бегина, который дерзнул, взял на себя инициативу и был готов заплатить тяжелую цену, за продвижение мира... Сегодняшний Ликуд смертельно боится мира. Поэтому он, Ликуд, так ребячливо реагирует на происходящее.... "
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 15 Sep 2008, 18:04

0:47 1/09 Узи Даян: Нужно признать провал Осло
В воскресенье провела очередное заседание комиссия Рамона по изменению критериев освобождения террористов. Министр иностранных дел Ципи Ливни вышла из состава комиссии, а генерал запаса Узи Даян вообще не понимает, зачем нужна эта комиссия.

«Я вообще не понимаю, зачем нужна была эта комиссия? – сказал генерал запаса Узи Даян нашему корреспонденту Игалю Шоку. – Чтобы обелить убийц? Чем мы вообще занимаемся, освобождая террористов? Нам говорят, что мы освободили 198 террористов для укрепления позиций Абу-Мазена. Во-первых, у него никакого авторитета нет, поэтому укреплять там нечего. Во-вторых, эта комиссия заседала ровно в день 22-летия Гилада Шалита.

Само существование этой комиссии весьма проблематично. Если говорить о критериях, то кто возглавляет комиссию? Человек, которого суд признал виновным в сексуальных домогательствах, и которого премьер-министр потом назначил своим заместителем. Это разумный критерий? Много лет тому назад еврей, возглавлявший правительство Англии, Дизраэли, сказал: «Там, где есть честные люди, не нужно много законов, а там где нет честных людей, там и законы не помогут». Для нас его высказывание можно перефразировать так: «Там, где есть руководство, на которое можно положиться, не нужно так много комиссий для выработки критериев, а если хорошего руководства нет, то эти критерии только навредят».

«Несмотря на то, что Гилад Шалит жив, его положение ухудшается, - считает Узи Даян. – Сделка, заключенная с «Хизбаллой» по возвращению тел Эльдада Регева и Уди Гольдвассера, показывает, что у нас нет никаких границ. Если мы готовы пойти на такие уступки ради погибшего солдата, то, что мы готовы отдать за живого солдата? Во-вторых, нельзя было идти на это так называемое «затишье», не потребовав, чтобы его навестила делегация Красного креста или чтобы его передали египетским властям. Поэтому у нас нет иного выхода, мы должны увеличить давление. Тот, кто говорит, что «нет цены» для освобождения солдата, должен понимать, что говорить это нужно второй стороне, а не нам».

«С моей точки зрения, нужно выработать общую политику. Нам нужно добиться падения ХАМАСа. За время нынешнего затишья ХАМАС превратится в «Хизбаллу» номер два. И нужно оказывать непрестанное давление. Они, конечно, скажут, что у них возникла гуманитарная проблема. Верно, у нас тоже есть гуманитарная проблема – Гилад Шалит. А то, что мы делаем сейчас, мы только завышаем цену и отдаляем тот день, когда Гилад может выйти на свободу».

Игаль Шок поинтересовался, какими средствами можно добиться падения режима ХАМАСа, и допустима ли ликвидация хамасовских главарей. Узи Даян ответил четко: «Да».

ХАМАС и «Хизбалла» не могут способствовать решению проблемы, так как они этой самой проблемой являются. Поэтому с ними нужно сражаться. Мы должны помнить, что у нас есть Гилад, но мы еще должны вернуть безопасность нашему населению. Дело не только в Гиладе. Дело в том, как нам вернуть Израилю безопасность».

«Мы все научились говорить красивые и правильные слова, но сдавать экзамен на извлечение уроков из Второй ливанской войны мы будем в Газе, - сказал Даян. – То есть, мы должны в Газе сделать то, чего мы не сделали в Ливане. В Ливане мы должны были полностью разгромить «Хизбаллу», полностью убрать ее со сцены как стратегического игрока, мы могли это сделать, но не сделали. Если мы сейчас не сделаем этого в Газе, то всем на Ближнем Востоке станет ясно: евреи понимают только силу, и не знают, как ей противостоять».

«Именно это мы должны сделать сейчас – одержать победу, а не заниматься заключением сделок. Ничего невозможно добиться, в том числе и мирного сосуществования, если у тебя нет силы, а это чувствуют сразу. Если ты слаб, с тобой никто не считается».

Игаль Шок далее спросил Узи Даяна о том, как он себя чувствует в «Лкуде», так как в партии распространяются листовки, обличающие его как левака, тем более, что Узи Даян поддержал и соглашения Осло, и «размежевание» с сектором Газы, а также участие в демонтаже Ицхара в 1997 году.

«Это верно, - ответил Узи Баян, - я не родился в «Ликуде». По правде говоря, я не родился ни в каком другом политическом лагере. Я пришел в политику из армии, пройдя «период фильтрации» в течение трех лет, а не прыгнул сразу из начальников генштаба в кресло министра обороны менее чем за полгода. Я пришел к выводу, что сейчас нужно объединять силы. Я не мог этого сделать один со своей партией «Тафнит». Я пришел к выводу, что мы должны изменить существующее положение. Это очень не нравится левоцентристскому лагерю, но мы должны изменить положение с образованием и привитием национальных ценностей. Я никогда не был леваком, но я даже не хочу спорить сейчас из-за ярлыков. Я всегда занимал более центристскую позицию, чем многие люди, выросшие в «Ликуде». Но я никогда не пытался быть более правым, чем правые или ликудником больше, чем ликудники. Я пришел, чтобы поддержать, чтобы подставить плечо, чтобы совершить политический переворот, в котором так нуждается Израиль, чтобы стать еврейским и демократическим государством. Чтобы вернуть безопасность, чтобы провести подлинную реформу образования, а «Ликуд» это единственная партия, которая хочет и может это сделать».

«Что касается прошлого – чтобы закончить эту тему – я считал, что нужно дать шанс процессу Осло. Этот процесс провалился, и нужно это принять и сделать выводы. То же самое с моей поддержкой «размежевания», которое было ошибкой. Это тоже следует признать. Я исходил из того, что нужно защищать еврейское демократическое государство и не позволить превратить Израиль в двунациональное государство. Сегодня, прежде чем начинать любые переговоры, нужно вернуть безопасность, нужно сделать правильные выводы, нужно признать, что процесс Осло потерпел поражение».

«Я считаю, что сегодня речи быть не может о демонтаже поселений, ни теоретически, ни практически. Если когда-нибудь, в весьма отдаленном будущем нам придется обсуждать границы государства, так как ни одно правительство их еще не определило, не аннексировало Иудею и Самарию, не предприняла никаких других шагов, а просто поддерживала статус-кво, то мы не должны сейчас даже в принципе обсуждать какие-то территориальные уступки. Мы не должны даже говорит о Голанских высотах, о поселенческой деятельности. В первую очередь мы должны вернуть безопасность, не вести переговоры с Сирией и не заискивать перед ней. Что касается иудеи и Самарии, мы должны в первую голову обеспечить безопасность на всей территории на долгосрочный период, и это нужно сделать в первую очередь, а не говорит о каких-то решениях. К тому времени ситуация изменится, появятся какие-то новые вещи, или старые-новые вещи, например, сотрудничество с Иорданией. Я только хочу подчеркнуть, что речь не идет о ближайших годах. Мы докатились до такого положения, что сегодня нужно вернуть безопасность и сдерживающую силу, и даже не говорить о чем-либо другом. Мы не имеем права даже не думать о других вещах, кроме того как вернуть стране безопасность, как разгромить ХАМАС, как изгнать «Хизбаллу», как изолировать Сирию и Иран, как лишить его оперативного ядерного потенциала. Это первоочередные задачи, стоящие перед Израилем на ближайшее десятилетие».

В заключение Узи Даян напомнил, что 1 сентября начинается учебный год, и нам нужна глубокая реформа образования с восстановлением всех сионистских ценностей.

12:53 17/09 "Авторов Осло - под суд!", - требует лидер ООП Фарук Кадуми
Коренной причиной катастрофической ситуации, в которой находятся сейчас "палестинские арабы", один из лидеров ООП, Фарук Кадуми, считает заключенную за спиной у народа сделку, как он называет соглашения в Осло, и требует привлечь к ответственности ее авторов. подробнее...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 23 Sep 2008, 00:47

[url=http://cursorinfo.co.il/mobile/article.php?id=91800]15 лет соглашениям в Осло: культура смерти, возведенная в абсолют
Амос Гильбоа, "Маарив", 15.09.2008 [/url]
На прошлой неделе в "Маариве", в канун 15-летия подписания Норвежских соглашений, выступил один из авторов этого документа, Ури Савир. На первый взгляд – сбалансированный материал, перечисливший недостатки и достижения мирного договора.

Однако в анализе Савира есть три существенных погрешности. Прежде всего, перечисляя достижения соглашений, Савир пишет, что он позволил "двум национальным движениям признать друг друга". Однако это в корне неверно: мы действительно признали ООП в качестве национального движения палестинского народа, однако Организация освобождения Палестины так и не признала официально право на существование еврейского национально-освободительного движения.

В договоре говорится, что палестинцы признают право на существование Израиля в мире и безопасности, однако ООП категорически отказалась признать нашу страну в качестве государства еврейского народа.

Все попытки добиться подобного признания так ни к чему и не привели. Накануне конференции в Аннаполисе Абу-Мазен, почему-то считающийся умеренным, провозгласил, что он никогда не признает Израиль еврейским государством. В более широком смысле точно также не готов пойти на подобное признание. И речь идет отнюдь не о сантиментах, а идеологической, религиозной и психологической позициях.

Среди "слабостей" договора Савир упоминает следующий момент: на израильской стороне господствовала узкая оборонная концепция, которая "не позволяла экономически развиваться палестинским территориям. В то же время на палестинской стороне господствовала узкая политическая концепция, поскольку они не поняли. Что им нужно отказаться от насилия и террора". Вы не поверите, но во всей статье это единственное упоминание террора, причем сформулированное в таком высокомерном тоне, как будто бы только непонимание подтолкнуло палестинцев к террору.

Между тем палестинцы во главе с Арафатом очень даже хорошо понимали, что такое террор. Они сознательно выбрали насилие для достижения политических целей, создав целую "культуры смерти", за которой закладываются еще в детском саду.

Террор стал прямым результатом Норвежских соглашений. Этот документ позволил Арафату перенести к нам весь свой гигантский механизм террора, рассеянный по всему Ближнему Востоку. И если в коллективной памяти израильтян что-то и останется от этих соглашений – так это только террор. С момента создания государства и до 1993 года, когда были подписаны соглашения, в результате террористических атак – в стране и за рубежом, погибли 1050 наших соотечественников. С того года и по нынешний день в терактах было убито более 1150 израильтян. Причиной крушения Норвежских соглашений и изменения отношения большинства израильтян к палестинцам стал именно террор.

Отметим потрясающий факт: в статье вообще не упоминается слово ХАМАС. Хотя эту группировка возникла в начале первой интифады в 1987 году, и подпитывалась экстремистскими силами со всего Ближнего Востока, однако именно Норвежские силы привели к увеличению ее мощи.

ХАМАС расцвел в общей атмосфере палестинского террора. ЦАХАЛ практически вышел из Газы в 1995 году, тем самым позволив вырасти и окрепнуть боевому крылу исламистов. Однако Савир и ему подобные "архитекторы мира" продолжают славить свое творение, не обращая никакого внимания на реальность.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль

Postby igorp » 25 Sep 2008, 11:28

Отрезвление после 15 лет наркотика "Осло"
Моше Фейглин Лидер "Еврейского руководства" в Ликуде 24.09 18:12
11 сентября этого года мир отметил очередную годовщину теракта в США, ознаменовавшего собой, по сути дела, начало 21 века.

Однако, если считать по международному календарю, то спустя два дня после этой грустной даты Израиль должен был отмечать свой "главный национальный праздник".

Как, вы не понимаете, о каком празднике идет речь? Вы забыли о том, что произошло в этот знаменательный день ровно 15 лет назад?! Ну как же вы могли это забыть - ведь в тот день были подписаны "исторические" Норвежские соглашения.

Да, ровно 15 лет назад тогдашний премьер-министр Израиля Ицхак Рабин и глава Организации освобождения Земли Израиля от евреев Ясер Арафат в присутствии президента США Билла Клинтона на устроенном по этому поводу грандиозном представлении пожали друг другу руки и известили человечество о наступлении на Ближнем Востоке новой эпохи - эпохи мира. Правда, по нашему, еврейскому календарю историческое рукопожатие приходится на 27 элуля (в нынешнем году - 27 сентября). Но вряд ли 15-летие отпразднуют и в эту дату.

Кстати, любопытно отметить, что дата самого подписания Норвежских соглашений за четыре дня до торжественного рукопожатия на лужайке и дата взрыва башен-"близнецов" в Нью-Йорке приходятся по еврейскому календарю на один день. И даже если это чисто случайное совпадение, в нем все равно можно усмотреть определенную символику.

Существует четкая связь между признанием террориста партнером и появлением мусульманского суицидального террора.

Разумеется, тогда нашлось немало людей, которых это грандиозное представление не смогло ввести в заблуждение. Они пытались предупредить общество о том, что неминуемо последует за этим фарсом. В конце концов, не так уж трудно было понять, что своим рукопожатием тогдашний лидер еврейского государства легитимизирует самого кровавого после Гитлера ненавистника и палача еврейского народа. Но, увы, все попытки предостеречь и предупредить тогдашнее израильское общество о грозящей ему опасности натолкнулись на стену непонимания, какую-то полную неспособность внимать голосу разума и трезво воспринимать реальность; абсолютную политическую слепоту. Было такое ощущение, что значительная часть израильтян вдруг оказалась под наркозом или в состоянии наркотического опьянения.

Именно тогда с моей помощью было создано движение гражданского сопротивления "Зо арцейну", и множество людей вышли на самые многолюдные демонстрации, которые знал Израиль с момента своего возрождения, как суверенного государства.

Но Рабин заявил, что эти акции протеста совершенно его не волнуют; назвал нас "просто пропеллерами", которые могут крутиться, сколько им угодно, и т.д. Да и почему эти демонстрации должны были его волновать? СМИ однозначно были на его стороне. Суды и судьи также были на его стороне. Так какая, в самом деле, разница, что думает и говорит народ, если тебя поддерживают все ветви власти?!

Власть "архитекторов Осло"

Что представляет собой современная израильская демократия, я окончательно понял, когда верховный судья Мишаэль Хешин принял решение о том, что я, как создатель движения "Зо арцейну", не имею права баллотироваться в депутаты Кнессета от партии Ликуд. Одновременно тот же Мишаэль Хешин не нашел ничего предосудительного и позорящего в связях Азми Бшары с палестинскими террористическими организациями, на основании чего и разрешил Бшаре баллотироваться в депутаты израильского парламента.

Как бы то ни было, вместо того чтобы объявить 13 сентября новым национальным праздником Израиля, израильские левые сегодня предпочитают попросту не вспоминать об этой дате. Реально Норвежским соглашениям мы обязаны тем, что на наших улицах взрывались автобусы и террористы-смертники; что в дверях каждого кафе и супермаркета появились охранники; что был построен абсурдный "разделительный забор"; что Израиль утратил и сдерживающую силу своей армии, и свои прежние позиции на международной арене.

Более того: по сути дела, с момента подписания Норвежских соглашений Израиль отказался от самого своего права на существование. Он поднял руки перед лидером крупнейшей террористической организации планеты, и с этого момента начался обратный отсчет еврейского суверенитета над еврейской землей, которого наш народ добился спустя 2000 лет после потери государственности.

Но тех, кто привел страну на грань этой пропасти, кто сам себя именует "просвещенной элитой", не смущает катастрофическая действительность. Те, кто привели к "катастрофе Осло" в итоге сумели так ловко перетасовать факты и вывернуть их наизнанку, что превратились в "героев мира". Шимон Перес не только не сбежал из страны от стыда, чтобы поселиться под вымышленным именем в какой-нибудь банановой республике, но и, как известно, благоденствует сейчас в официальной резиденции президента Израиля.

- Скажи, что нужно сделать, чтобы остановить ЭТО?! - обратилась ко мне одна из жительниц Ашкелона сразу после прямого попадания ракеты в торговый центр города.

- Прежде всего, поменяйте названия улиц! - ответил я.

- Что это значит? - озадаченно спросила женщина.

- Многие улицы, площади и даже детские сады в нашем государстве носят имя человека, несущего самую непосредственную ответственность за ту ситуацию, в которой мы оказались. Как можно пытаться решить проблему и одновременно прославлять, возвеличивать и клясться в верности идеям политика, который эту проблему создал?! - ответил я.

Я и сегодня придерживаюсь той же точки зрения. И дело тут не в личной симпатии или антипатии, и даже не в идеологическом противоборстве или политической мести. Вопрос в том, сможет ли Израиль снять с глаз ту повязку, освободиться от того порочного стиля мышления, которое навязала ему так называемая "интеллектуальная элита" - все эти Пересы, Хешины и КО - в сентябре 2003 года. Навязала и продолжает навязывать.

Ошиблись, но прощения не просят

12 лет спустя после подписания Норвежских соглашений эти же господа ясно дали понять Ариэлю Шарону, что либо он сам пойдет "по пути Осло", либо они поведут его в тюрьму - и так на свет родился план "одностороннего размежевания".

Сегодня уже всем понятно, почему Ольмерт даже в состоянии политической агонии подписывал указания о разрушении поселений и прозрачно намекал о своей готовности разделить Иерусалим. Благосклонность прокуратуры и судов в обмен на готовность политических лидеров поступиться Землей Израиля - это явление, возникшее и получившее распространение в нашем обществе именно после того памятного всем рукопожатия на площадке Белого Дома в сентябре 2003 года.

Признаюсь, давненько я уже не писал на эту тему.

Честно говоря, в свое время она мне порядком надоела, и я решил, что не стоит толочь воду в ступе. "Что ты предлагаешь в качестве альтернативы?!" - спросил Шимон Перес Биньямина Нетаниягу в те дни, когда в стране вовсю правила бал эйфория от подписания Норвежских соглашений. Ни тогда, ни позже я так и не услышал серьезного ответа на этот вопрос. Ну, а когда Нетаниягу прилюдно обнял Арафата и объявил, что нашел в нем друга и партнера, я понял, что даже те, кто причисляет себя к правому лагерю, решили идти по дороге Осло, так что жаловаться и взывать нам не к кому. Поэтому вместо критики я стал сам строить политическую альтернативу.

Сегодня, спустя 15 лет после подписаний в Осло пресловутых Норвежских соглашений и спустя 3 года после разрушения еврейских поселений Гуш-Катифа большинство граждан страны, наконец, начинают сознавать, что этот путь ведет только к разрушению. Даже не скрывающие своих левых взглядов политические обозреватели признают, что односторонний уход из Газы был ошибкой, политическим провалом.

Но не волнуйтесь - они никогда не попросят прощения за свою ошибку. Более того, при первой же возможности они подтолкнут израильское общество на все ту же тропу национального самоубийства, ибо все они больны поистине неизлечимой болезнью. Но то, что сейчас они признают ошибочность одностороннего ухода из Газы, - это уже немало.

Главный вопрос заключается в другом: почему те самые политические силы, которые предупреждали о грозящей опасности, пытались предотвратить ее и в итоге оказались правы, вместо того чтобы набирать все большую популярность в народе, согласно всем опросам, эту популярность теряют? Ведь если общество признает их правоту, значит, их популярность, по логике вещей, должна расти, не так ли?! Ответ на этот вопрос, видимо, дает известная поговорка на идиш: "Правду на хлеб не намажешь".

Сегодня на "Центральной автостанции" граждан Израиля ждет три автобуса. На первом автобусе крупными буквами выведено "Кадима". На втором - "Авода". На третьем - "Ликуд".

Есть на этой "автостанции" и уголок с плакатом "А ведь мы вас предупреждали!", подписанном блоком Национальное единство ("Ха-Ихуд ха-Леуми"). Проблема в том, что нет на этой автостанции автобуса, на котором было бы написано "Ха-Ихуд ха-Леуми". Есть маршрутные такси секторальных рейсов с вывеской "ШАС", "Арабские партии" и даже "Партия пенсионеров". Но вот общие автобусы, которые могут принять всех граждан и определить движение всей страны, есть только у трех больших партий.

Кровавая ложь и пробуждение

Граждане Израиля сегодня не очень-то понимают, в чем разница между автобусами с надписями "Кадима", "Авода" и "Ликуд". Все эти три "автобуса" движутся, по сути дела, по одному маршруту - "маршруту Осло", и отличаются друг от друга лишь именами водителей.

После многочисленных демонстраций и акций протеста мне стало ясно, что недостаточно твердить "А мы вас предупреждали!". Нужно еще и указать направление, в котором следует двигаться. Наш "еврейский автобус" - в смысле, партия правого лагеря, способная прийти к власти, - в наличии уже имеется. И называется эта партия "Ликуд". Единственное, что нужно сейчас сделать, - это указать данному автобусу правильное направление движения, скорректировать его маршрут.

Но вся элита в "автобусах" и вокруг них готова пойти на что угодно - лишь бы выкинуть меня вон. Они боятся меня смертельным страхом, и я, кажется, начинаю догадываться, почему. Им страшно, что у еврейского народа может появиться альтернатива "маршруту Осло". И тогда рассыплется вся та ложь, которой "борцы за мир" кормили народ последние 15 лет и за которую мы заплатили большой кровью.

На этой кровавой лжи построена вся перевернутая пирамида власти, когда узкая группка "просвещенных" диктует свою волю еврейскому большинству. Если будет выбрана альтернатива "Осло", то вся эта пирамида попросту перевернется с вершины на основание и, став правильно, обретет, наконец, устойчивость. Но именно такой сценарий развития событий их не устраивает, и потому они предпринимают поистине титанические усилия для того, чтобы делегитимизировать меня в глазах общества. Напугать мной. Превратить само мое имя в пугало, в клеймо позора и в проклятие: "фейглинисты"!

Они понимают, что если этот трюк им удастся, то они достигнут поставленной цели. В самом деле, разве можно о чем-то дискутировать с изгоем, чудовищем, маргиналом? Пусть сначала докажет, что он - не верблюд!

И все же у меня есть хорошие новости для тех, кто считает необходимым поменять маршрут движения нашего национального автобуса. "Согласно всем опросам общественного мнения, - сообщила недавно ведущий политический обозреватель 1-го телеканала Аяла Хасон, - Фейглин войдет в первую пятерку предвыборного списка "Ликуда", и не исключено, что еще несколько "фейглинистов" получат реальные места в списке этой партии".

Я не знаю, как будут развиваться события дальше, но я верю в возможность восстановления еврейского суверенитета над еврейской землей. Народ начинает пробуждаться от наркотического сна, навеянного соглашениями в Осло. И значит, мы победим - так или иначе, рано или поздно. Потому что другого выхода у нас нет. Просто нет.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Return to “Ссылки”

  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests