Ностальгия по Средним векам

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 17:59

Фолюш писал(а):
NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):Теперь, о каких крепостных средневековой европы Вы говорите?

Это из мифических концлагерей Шауля и Ганибала?
Да? А когда кончилось крепостное право по-вашему?

Мы о европе.
Да, технически в европе тоже были крепостные, но они мало чего общего имели с российскими крепостными. Это были разные вещи.
Сильно разные? Если о средних веках говорить, не о 19-м.

Абсолютно разные. Лишь отдалённые ассоциации.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 апр 2006, 18:00

NJ,

Glenview, честь и закон имел место для всех.

А у Вас откуда инфа? Мне кажется шибко сомнительным, что неграмотный (в буквальном смысле этого слова) барон был способен соблюдать закон, который он был не в состоянии даже прочесть.

Теперь, о каких крепостных средневековой европы Вы говорите?

А Вы о каких говорите, если в моём посте слово крепостные отсутствует?
Там есть слово "быдло" в том смысле, что никаких человеческих прав у 90% просто не было, поэтому убить такого даже нарушением правил чести не считалось.

digger · Сообщение **digger** » 26 апр 2006, 18:04

Везде былo прaвo , унaследoвaннoе oт Римa, зaкoны , церкoвь и феoдaльнaя лестницa. Прoстo люди не были рaвны перед зaкoнoм и не везде зaкoны сoблюдaлись. Прoстo тaк убить крестьянинa нельзя былo, a скaжем зa неснятие шaпки - мoжнo.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 26 апр 2006, 18:07

NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):Теперь, о каких крепостных средневековой европы Вы говорите?

Это из мифических концлагерей Шауля и Ганибала?
Да? А когда кончилось крепостное право по-вашему?

Мы о европе.
Да, технически в европе тоже были крепостные, но они мало чего общего имели с российскими крепостными. Это были разные вещи.
Сильно разные? Если о средних веках говорить, не о 19-м.

Абсолютно разные. Лишь отдалённые ассоциации.

Например, право первой ночи - это из европейского, в российском такого не было.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 26 апр 2006, 18:09

NJ писал(а):
Фолюш писал(а):О законах средневековья:

Вам рассказать о медецине средневековья?

При чем тут?

Вы сказали, Закон был, я привел пример.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 апр 2006, 18:12

digger писал(а):Прoстo тaк убить крестьянинa нельзя былo, a скaжем зa неснятие шaпки - мoжнo.

Что есть мудро, праведливо и согласуется с нашим сегодняшним представлением о рыцарской чести. :27:

Наше сегодняшнее представление о рыцарской чести сформировано романистом сэром Вальтером Скоттом и имеет мало общего с тогдашней реальностью.

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 18:16

Фолюш писал(а):
NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):Теперь, о каких крепостных средневековой европы Вы говорите?

Это из мифических концлагерей Шауля и Ганибала?
Да? А когда кончилось крепостное право по-вашему?

Мы о европе.
Да, технически в европе тоже были крепостные, но они мало чего общего имели с российскими крепостными. Это были разные вещи.
Сильно разные? Если о средних веках говорить, не о 19-м.

Абсолютно разные. Лишь отдалённые ассоциации.
Например, право первой ночи - это из европейского, в российском такого не было.

Такого права в европе не было. Это народный эротический фольклёр.

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 18:20

Фолюш писал(а):
NJ писал(а):
Фолюш писал(а):О законах средневековья:

Вам рассказать о медецине средневековья?
При чем тут?

Вы сказали, Закон был, я привел пример.

С больными обращилсь на том же уровне понимания сути дела, что и с подозреваемыми. В любом случае всё это касалось 0.001% населения.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 26 апр 2006, 18:22

NJ писал(а):Такого права в европе не было. Это народный эротический фольклёр.

Фольклёр, так фольклёр. О чем тогда разговаривать?

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 18:25

Glenview писал(а):
Теперь, о каких крепостных средневековой европы Вы говорите?
А Вы о каких говорите, если в моём посте слово крепостные отсутствует?

Glenview писал(а):Ещё 8% было рахитичными ремесленниками, которые жили в вонючих городах и то лизали задницы баронам, то выдавали баронам беглых крепостных, то грабили соседние города, то гибли на стенах своих городов - т.е. вели столь ненавистную Вам прагматичную политику.

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 18:26

Фолюш писал(а):
NJ писал(а):Такого права в европе не было. Это народный эротический фольклёр.
Фольклёр, так фольклёр. О чем тогда разговаривать?

Вы заявили, что право первой ночи существовало в европе, а я Вам объяснил суть дела. Больше не о чём.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 апр 2006, 18:27

NJ, упс! Sorry, me wrong.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 26 апр 2006, 18:29

NJ писал(а):
Фолюш писал(а):
NJ писал(а):Такого права в европе не было. Это народный эротический фольклёр.
Фольклёр, так фольклёр. О чем тогда разговаривать?

Вы заявили, что право первой ночи существовало в европе, а я Вам объяснил суть дела. Больше не о чём.

Просто Вы отрицаете то, что было. В таком случае нет смысла продолжать.

Все назовите "фольклёром" и точка.

digger · Сообщение **digger** » 26 апр 2006, 18:52

http://www.orgdosug.ru/pub.php?pid=1037

В 1507 году городской совет французского городка Амьен принял новый закон: ?Муж не имеет права делить ложе с женой в первую брачную ночь без разрешения своего сеньора, прежде чем сам сеньор не соблаговолит разделить ложе с женой своего вассала".
Альберто Гомес, исследователь средневековья, утверждает: все дело в суевериях, бытовавших в то время среди простонародья. В древности, когда в Европе процветали шаманские культы, считалось, что только колдун способен лишить девушку невинности без ?побочных эффектов? вроде гнева духов и богов.

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 18:54

Фолюш, этого не было и исторических свидетельств права первой ночи в европе нет.

И не только нет свидетельств, но и это противоречет всему тому, что известно об истории европы тех времён.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 апр 2006, 18:57

digger, дык у всего есть рациональные причины. Рабство тоже появилось из гуманнизма, чтобы просто не убивать своих побеждённых врагов.

Вот только рисовать эту эпоху как утраченный рай земной, по меньшей мере странно. :13:

NJ · Сообщение NJ » 26 апр 2006, 19:11

digger, Эта история скорее всего перепечатана из "National Inquirer".
Есть такая газета! :a3:

Там много чего интересного можно почерпнуть. Как приведение рака набросилось на повора прямо на кухне. Как ФБР отчаянно борится с новым компьютерным вирусом, который выскакивает прямо с монитора и поражает програмистов. (у моего сисадмина эта статья висит на двери сейчас)

Можите сами написать туда. Если "новость" написана интересно и без ошибок, то шансы, что его разместят весьма высоки.

bel · Сообщение **bel** » 27 апр 2006, 08:03

NJ писал(а):Фолюш, этого не было и исторических свидетельств права первой ночи в европе нет.

И не только нет свидетельств, но и это противоречет всему тому, что известно об истории европы тех времён.

свидетельства jus prime noctis Вам уже приводились выше.
законодательные акты города бигорра, амьена.линский собор, монастырь сен-феобин.
история овечего источника лопе де вега то же основана на превышение права первой ночи.

Мрако Бес

Ностальгия по Средним векам

опять открываем Америку и изобретаем велосипед.Ление же прямо написал о трёх источниках,ьрёх составных частях марксизма.И какова одна из них?Французский социализм.Почему и откуда французский?Потому что сразу после взятия Бастилии граф д'Артуа и иже с ним бежали даже от устанровившейся конституционной монархии и первое о чём они задумались это создать противовес идеологии Просвещения.Так возник социализм.Так стоит ли удивляться что социализм это ностальгия про Средним Векам :13:

Ты, как правило, живешь в городской республике и участвуешь в самоуправлении.

ты как правило крепостной крестьянин.Вспомните-ещё накануне революции 80% населения России было крестьянским,а уж в Средние Века этиа цифра далеко зашкаливала за 90%.

а в Интернете при свечах сидели.

а у Интернета была бы тоже лошадиная тяга :70:

irishak

Европецы, путешествующие по средневековой Руси одним из русских варварств считали баню.....

ха,средневековье.А более близкие времена не хотите.Я видел как-то интервью с Эдитой Пьехой,как она в первый раз оказалась в бане,50-е годы 20-го века,как она выскочила оттуда в ужасе и уже больше никогда туда не ходила :37:

Мрако Бес

О,о,дошёл до пятой страницы и понял об что тема-остановить прогресс.Американские левые об этом талдычат с 90-ых годов,и наконец-то тухлятина от старшего брата дошла до младшего,израильского брата :70:

Ностальгия по Средним векам

Кто сейчас на конференции