Амона

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Кеша
Ветеран мега-форума
Posts: 3469
Joined: 05 Jan 2005, 10:39
Location: Израиль, Яффо, крыша с далмантинкой

Postby Кеша » 02 Feb 2006, 18:22

Бенцион wrote:
Кеша wrote:Бенцион,
Ну это же не израильские ВВС с их сверхсекретностью:13: Берут и никаких оснований не брать нету. Вот только сомневаюсь я в том, что во вчерашней мясорубке непостредственные рядоввые участники могли разглядеть -- кто с каким рвением и садизмом выполнял свой "долг" :13: Особенно после пары дубинок по голове....
ИМХО, отбор в элитные части должен быть строгим. Тем более там не место антисемитам. А ваши сомнения в искренности свидетеля, пишущего от первого лица, характеризуют не его , а исключительно вас


Бесспорно, что высказывания свидетеля в данном случае не особо его и характеризуют -- они не опровергнуты и не подтверждены, причём достаточно правдоподобны -- хотя насчёт его возможности оценить рвение каждого магавника в этом бою уже мои собственные сомнения вряд ли удастся опровергнуть. Данные сомнения , безусловно, зарактеризуют именно меня -- в национальных разборках я не особо склонен сразу кому-то верить :13: Что характерно -- устроившиеся по разные стороны национальных баррикад товарищи приветствуют такую мою политику когда речь идёт о недоверии их опоонентам, но свято и раздражённо убеждены, что уж им-то самим нужно верить непременно и сразу :13:

Что же касается отобора в элитные войска в связи с данной историей -- да мало ли что может быть сказано в процессе драки и мало ли кем. Но поскольку в данной дискусии победившую сторону не сравнивали разве что с исчадиями ада -- то они безуслово и кругом виноваты независимо от их отношения как к Израилю, так и к данной пирровой победе :13: На этом форуме, по крайней мере. Тем более логично будет всех их назвать и антисемитами -- по форумной оценке ими содеянного. Благо тут давно уже наловчились говорить, что если еврей преследует еврев -- то он как бы и не еврей вовсе, а против такой логики мне возразить нечего. :13:

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 02 Feb 2006, 18:27

ЛВ wrote:А если так: "Нееврей он и в Африке нееврей"?

то уже помягче, еврей он и в Африке еврей - совсем не оскорбительно. На самом деле - оскорбительно или не оскорбительно прозвище определяют не тот, кто говорит, а тот о ком это говорят. Вот Генри вообще обиделся в соседней теме на "руси". для нас слово "негр" звучит нейтрально. но если для афроамериканца в Штатах ниггер звучит оскорблением, не надо это слово употреблять. Это же так просто!

Кеша
Ветеран мега-форума
Posts: 3469
Joined: 05 Jan 2005, 10:39
Location: Израиль, Яффо, крыша с далмантинкой

Postby Кеша » 02 Feb 2006, 18:28

Ernster,

Вот в этом пункте "" А делать из неевреев евреев я лично совсем не хочу. Поэтому и возражаю против того, чтобы привозить неевреев в Израиль, который мне хотелось бы видеть еврейским (а не русским). Опять же, ничего личного ."" кажется мне, что Вы несколько превысили свои полномочия. Вам тысячи четыре лет назад было сказано, что делать такое можно :13: Очень убедительно и доходчиво было сказано. На мой взгляд, если исходить с позиций иудаизма, то лично Вы имеете право не стремиться принимать участтие в данном процессе, но насчёт Ваших прав подвергать сей процесс сомнению в любом виде -- невеловеческая это пререгатива. Или как минимум -- не дело это обыного человека.

Ну а воззможность увидеть Израиль "русским" суть полная нереальность -- более вероятно увидеть Израиль арабским, в соответствии с процентным содержанием разного народу :13:

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 02 Feb 2006, 18:28

Max Jr. wrote:Mark Karpov, :70: это не я читать разучился, а Вы в болото собственного чванства и словоблудия попали. так что лучше не дергайтесь - сильнее завязнете только. :19:
И все-таки оправляйтесь в ульпан на курс русского языка... :19:

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 02 Feb 2006, 18:31

Бенцион wrote:
Mark Karpov wrote:

Ненависть в вас посеяна давно, и не только к Ольмерту. К евреям, уехавшим в Германию, к гомосексуалистам, к левым... И вы эту ненависть в себе тщательно лелете и культивируете...
Марк! Попросите свыою жену почитать эту тему и высказать свою мнение о вашей порзиции. Я полагаю , что уж ей вы доверяете. Или парочке друзей. ИМХО, вы выступаете защитником кровавого насилия.

Помилуйте, вы умеете читать? Где защита насилия? Я наоборот выступаю против ненависти, которую Саша З. демонстрирует по отношению к евреям уехавшим в Германию, людям, с нетрадиционной сексуальной ориентацией и с другими политическими взглядами. И ВСЕ!!! Не придумывайте того, чего нет! Вы же сами меня процитировали!

User avatar
Ernster
Ветеран мега-форума
Posts: 11930
Joined: 27 Jun 2005, 10:32
Location: Иерусалим

Postby Ernster » 02 Feb 2006, 18:44

Кеша wrote:Ernster,

Вот в этом пункте "" А делать из неевреев евреев я лично совсем не хочу. Поэтому и возражаю против того, чтобы привозить неевреев в Израиль, который мне хотелось бы видеть еврейским (а не русским). Опять же, ничего личного ."" кажется мне, что Вы несколько превысили свои полномочия. Вам тысячи четыре лет назад было сказано, что делать такое можно :13: Очень убедительно и доходчиво было сказано. На мой взгляд, если исходить с позиций иудаизма, то лично Вы имеете право не стремиться принимать участтие в данном процессе, но насчёт Ваших прав подвергать сей процесс сомнению в любом виде -- невеловеческая это пререгатива. Или как минимум -- не дело это обыного человека.

Во-первых не четыре, а только чуть больше трех тысяч трехсот. (:
А во-вторых, Вы ведь прекрасно понимаете о чем речь - не о гиюре для тех, кто почему-либо решил принять иудаизм, а о пресловутом "ЗОВе", привозящем в Израиль огромное кол-во людей, которые не имеют и не хотят иметь к еврейству никакого отношения.

Ну а воззможность увидеть Израиль "русским" суть полная нереальность -- более вероятно увидеть Израиль арабским, в соответствии с процентным содержанием разного народу :13:

Это тема для отдельного обсуждения.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Кеша
Ветеран мега-форума
Posts: 3469
Joined: 05 Jan 2005, 10:39
Location: Израиль, Яффо, крыша с далмантинкой

Postby Кеша » 02 Feb 2006, 18:58

Ernster,
Э, так Вы не смешивайте базовые понятияImage Я как раз и не понял сразу-то. Или понял неправильно, что ещё хуже.

Вам и ни к чему "делать евреев" из примерно пяти процентов неевреев с обломков Союза. Часть ииз них всё равно "обречена" стать отццами евреев и евреек по семейным обстоятельствам. Часть вполне не будет раздражать Вас своим поведением при условии некоторого понимания, некоторых уступок и корректной расстановки приоритетов. Остаётся некая более аморфная масса, опять не в массе своей не враждебная, и некоторые отморозки в стиле Герасимова или как там этого му-му.... Ну так и сам процесс получения нормального общества занимает сотни лет, а Вам всё хочется получить красивый результат лет за двадцать :13: Такими темпами можно получить только взрыв :13: Тем более после вчерашних событий ещё неизвестно -- кого переделывать надо-то? Русские как раз в гораздо меньшей степени поддерживают откровенно "левые" идеи, чем коренные израильские евреи, а лучше жить в крепкой стране с не самым поголоввно еврейским населением, чем в еврейском гетто на остатках крепкой страны :flag:

Wind
Ветеран мега-форума
Posts: 3950
Joined: 19 Apr 2005, 16:15
Location: Israel

Postby Wind » 02 Feb 2006, 19:08

Убежден, что именно этим примером следует руководствоваться и тем, кто хотел бы демократизировать мусульманский мир. Не натягивать надо на монстра тесную чужую одежонку, а самого монстра урезать до приемлемых размеров. Предварительно доказав ему, что брыкаться не стоит, поскольку Толстяк и Малыш наготове.


Я вижу ЛВ "запустил" очередную из своих старых идей, о том, что чтобы научить мусульман "жизнь любить" им нужно устроить нечто подобное, что американцы устроили японцам.
Там комикадзе - тут шахиды.
На первый взгляд полная аналогия.
А на второй, третий и т.д.? ;)

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19643
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Postby digger » 02 Feb 2006, 19:13

A русским смешнo
Реконструкторы на Ближнем Востоке
--------------------------------------------------------------------------------

сейчас показывают в новостях: израильская полиция штурмом берёт незаконное поселение. Весь набор реконструкторов: шлемы, щиты, лестницы и конница у нападающих; вода и камни у защищающихся.

Может кто-нибудь фотографий покинет?

Кеша
Ветеран мега-форума
Posts: 3469
Joined: 05 Jan 2005, 10:39
Location: Израиль, Яффо, крыша с далмантинкой

Postby Кеша » 02 Feb 2006, 19:21

digger,
Надо бы посмотреть на серьёзных русских форумах типа "Авиабазы", там и наших хватает. Но по прошлому опыту знаю, что дискусии там есть дело долгое, а сейчас как-то и защищать не знаю кого и что :13:

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Postby observer » 02 Feb 2006, 20:15

В воскресенье планируется демонстрация протеста:
Olmert is evil to/for the Jewish population! Massive Protest on Sunday, 4:30PM, in Zion Square of Central Jerusalem. We Request Justice for the Violence of the Police

К сожалению в это время я должен быть в Тель-Авиве :-(

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Postby евлампий » 02 Feb 2006, 20:19

Бенцион wrote:Марк! Попросите свыою жену почитать эту тему ...
Вообще то это может быть расценено , как издевательство в семье .
Last edited by евлампий on 02 Feb 2006, 23:18, edited 1 time in total.
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26281
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Postby Яков » 02 Feb 2006, 22:14

Мысли вслух...

СМИ все время говорят о насилии поселенцев по отношению к полиции.
Но Кадима и ее адвокаты категорически против государственной полиции по расследованию дел в Амоне.
И сделают все, чтобы такую комиссию не допустить.
Потому, что полицейские не захотят быть козлами отпущения и сдадут свое начальство, а те, в свою очередь, тех, кто наверху.

Но создание комисси требуют и левые и правые (МЕРЕЦ) и на следующей неделе состоится специальное заседание кнессета.

Кто знает, может ли кнессет создать такую комиссию или только правительство?

А Мофазу неймется. Хочется побольше экшена. Хочет снести еще 3 поселения.

Каждая следующая схватка будет более кровавой.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26281
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Postby Яков » 02 Feb 2006, 22:15

Яков wrote:Мысли вслух...

СМИ все время говорят о насилии поселенцев по отношению к полиции.
Но Кадима и ее адвокаты категорически против государственной комиссии по расследованию дел в Амоне.
И сделают все, чтобы такую комиссию не допустить.
Потому, что полицейские не захотят быть козлами отпущения и сдадут свое начальство, а те, в свою очередь, тех, кто наверху.

Но создание комисси требуют и левые и правые (МЕРЕЦ) и на следующей неделе состоится специальное заседание кнессета.

Кто знает, может ли кнессет создать такую комиссию или только правительство?

А Мофазу неймется. Хочется побольше экшена. Хочет снести еще 3 поселения.

Каждая следующая схватка будет более кровавой.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 02 Feb 2006, 22:36

[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/02/02/olm_amona/]Фарс по имени Амона; режиссер - Ольмерт
Калман Либескинд, "Маарив", 2.02.2006[/url]
Вчера с лица исполняющего обязанности премьер-министра Эхуда Ольмерта слетела маска. Слетела, ударилась о пол и вдребезги разбилась.

Четыре недели Ольмерт изображал из себя куклу, не давал интервью и произносил только те фразы, которые за него заблаговременно составили политтехнологи-имиджмейкеры. Но дольше этот политический интересант сдерживать себя не мог - и вот его истинные намерения выплеснулся наружу в Амоне. Он не желал никакого компромисса, никаких переговоров. Он жаждал крови - и получил кровь.
...
Это шоу Ольмерт затевал абсолютно хладнокровно. Антипоселенческая операция? Плюс пяток мандатов. Проломленные черепа? Еще пара-тройка. Глянь - уже и 45-е место в списке становится реальным.

Вчера обитатели Амоны и пришедшие к ним на помощь жители других мест, наконец, поняли то, что органы власти уже давно пытались им внушить. А именно: любовь способна побеждать только в кино.

Эти люди уже видели победу убийц из ХАМАСа, которой те добились после получения в подарок Гуш-Катифа. Смотрели и плакали.

Эти люди видят довольную физиономию алчущего еврейской крови Маруана Баргути, получающего в израильской тюрьме такое обхождение, будто это высокопоставленный политический деятель. Они видят и не верят своим глазам.

Эти люди наблюдают за тем, как участники арабских беспорядков, пострадавшие от действий полицейских, добиваются сатисфакции посредством комиссии Ора. Наблюдают и не понимают, где же тогда их, еврейское, место в этом мире?
...
Уже многие годы судьи БАГАЦа откровенно издеваются над ними, находя миллион политических причин для непринятия их собственных исков и другой миллион - для удовлетворения исков, подаваемых против них.

Эти люди видят, как их противники безнаказанно практикуют грубейшее насилие и подстрекательство. Если кого и обвинят в насилии и подстрекательстве - то разве что их самих, поселенцев.

Вчера этим людям надоело пассивно наблюдать за всем этим беспределом. Вчера мы видели их протрезвевшими. Это единственные на сегодня в Израиле трезвые люди.

:appl: :appl: :appl:
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Кеша
Ветеран мега-форума
Posts: 3469
Joined: 05 Jan 2005, 10:39
Location: Израиль, Яффо, крыша с далмантинкой

Postby Кеша » 02 Feb 2006, 22:43

igorp, :44:

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Postby TicToc » 02 Feb 2006, 22:54

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/042/929.html
יממה אחרי הפינוי: בעמונה בונים מחדש

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Postby observer » 03 Feb 2006, 00:34


User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6816
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Postby Oz » 03 Feb 2006, 01:00

vite wrote:А вот что пишет в своем дневнике руководитель корпункта НТВ в Израиле

а знаете ли, я очень надеюсь, что того пейсатого пидараса с козлиной бородой, который захуячил мне в спину камень, а потом ещё один попытался захуячить в голову, когда я обернулся, так вот, того пидораса хорошенько отпиздили деревяными палками по его дерьмовой пустой башке
в педагогических, воспитательных целях.
как и тех двух сугубо религиозных иудеев-поселенцев, которые, узнав у продюсера Лёни, что мы из России стали нас крыть хуями: "гои сраные ходят в тивтаам [сеть некошерных супермаркетов - 3o6yx] и жрут свинину! русские - свиньи! эй, русский, свинины хочешь? свинья-а-а-а!"
с палестинскими басмачами и то работать проще и приятнее. они хотя бы к иностранцам и журналистам не агрессивны. и предсказуемы.
и не сочтите меня антисемитом, только личное.
да здравствует установление законности и правопорядка.

так мы боремся против насилия и зла во всём мире.


http://3o6yx.livejournal.com/442404.html


Это ему "Рабинович напел":

"...Я правильно понимаю что эти очень строгие в деле соблюдения заповедей поселенцы обращались к Вам на языке Пушкина и Толстого?
3o6yx:
2006-02-01 07:34 pm UTC (link)
мне перевели максимально близко к тексту. тем более, выразительность мимики, интонации и жестикуляции была непередаваема."

А это автор (руководитель корпункта НТВ в Израиле) "в собственном соку":

"...у евреев это уже давно принято - камнями кидаться, но ничего хорошего из этого никогда не получалось...
Я когда к тебе в гости приеду, там можно будет жыдов попиздить? ногами?
3o6yx:
2006-02-02 04:14 pm UTC (link)
сделаем
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6816
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Postby Oz » 03 Feb 2006, 01:05

Wind wrote:
Убежден, что именно этим примером следует руководствоваться и тем, кто хотел бы демократизировать мусульманский мир. Не натягивать надо на монстра тесную чужую одежонку, а самого монстра урезать до приемлемых размеров. Предварительно доказав ему, что брыкаться не стоит, поскольку Толстяк и Малыш наготове.


Я вижу ЛВ "запустил" очередную из своих старых идей, о том, что чтобы научить мусульман "жизнь любить" им нужно устроить нечто подобное, что американцы устроили японцам.
Там комикадзе - тут шахиды.
На первый взгляд полная аналогия.
А на второй, третий и т.д.? ;)


Как показала практика, этот способ РАБОТАЕТ!
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.

Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:

он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"

Макс Нордау


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: DK and 6 guests