Кахлон...коалиционные переговоры...естественные союзники

Выборы 2015
левые, правые, религиозные, светские, евреи, арабы...

Модераторы: Izik Y, alexsmail

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 26 мар 2015, 14:51

К сожалению, надежда на то, что избиратели не простят Ликуду включение в коалицию проарабских партий( Лапид и Герцог), мала.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение trifon » 26 мар 2015, 14:55

Igor Erukhimovich писал(а):trifon,
Харедим больше правые чем Лапид?
Причина 1 : Долг платежом красен
Причина 2: Харедим никогда не простят Беннету

конечно, харедим более правые: 1) их электорат более правый; 2) они никакими действиями не станут вмешиваться в сферу безопасности (Лапид да)
1. есть долг и перед избирателями
2. простят, выбора нет. Аман там - Лапид.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Igor Erukhimovich » 26 мар 2015, 15:01

trifon,
У них нет интересов в кнессете кроме выкачивания денег. Если это правизна, то да - они правые

1. Кто сказал что избиратели Ликуда предпочтут харедим?
2.Не... Вы наверно плохо знаете их психологию. У них самый опасныe не светскиe, а самый опасные - "неправильные" религиозные

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Циник-идеалист » 26 мар 2015, 15:02

Igor Erukhimovich писал(а):Беннет должен Лапиду с прошлого формирования правительства, когда только благодаря Лапиду он вошел в коалицию.

Я думаю, что в точности наоборот. Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз, но не оценил услугу. Альтернативой и тогда было правительство с Беннетом и харедим. Альтернативы без Беннета в прошлый раз не было и в этот раз её тоже нет. Только в прошлый раз Нетаниягу думал, что Беннет так или иначе у него в кармане, а в этот раз он осознал свою прошлую ошибку.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Igor Erukhimovich » 26 мар 2015, 15:07

Я думаю, что в точности наоборот. Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз, но не оценил услугу.

Да.... Кошмар...На этом я спор с Вами прекращаю

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение trifon » 26 мар 2015, 15:20

Igor Erukhimovich писал(а):trifon,
У них нет интересов в кнессете кроме выкачивания денег. Если это правизна, то да - они правые

1. Кто сказал что избиратели Ликуда предпочтут харедим?
2.Не... Вы наверно плохо знаете их психологию. У них самый опасныe не светскиe, а самый опасные - "неправильные" религиозные

я не говорю, что правые, но лишь, что правее Лапида, который (как и электорат) скорее левый, чем правый. харедим - беспроблемные надёжные члены любой коалиции, чьи кавей ясод они подпишут. в данном случае правой.
1. очевидно, вы имели в виду избирателей Беннета. те большинство тех 8-ми, что у него остались, предпочтут харедим и уж точно - правую коалицию.
2. в роли дьявола у них явно Лапид. Беннет какой-никакой, но партнер (если не в ПНЕ, то другого у них нет и быть не может), они кто угодно, но не лохи.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Яков » 26 мар 2015, 15:50

Циник-идеалист писал(а):Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз

Наоборот

Wind
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3950
Зарегистрирован(а): 19 апр 2005, 17:15
Откуда: Israel

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Wind » 26 мар 2015, 16:51

скаут Рональд писал(а):Разве он их не "положил" в момент когда стало понятно, что без Кахлона нет прав-ва?

Я смотрю Вам слово "положил" понравилось - я его всегда использую вместо "поклал". По сути - пока Биби не сформировал правительство его "шары" ни в чьих тисках не находятся. А создав правую коалицию, Биби станет заложником членов коалиции (кроме Бенета, которому некуда податься, кроме Биби). И тут, в случае непримиримых разногласий, либо ПНЕ на весьма невыгодных для Биби условиях, либо выборы. В случае же если сначала создано ПНЕ - у Биби всегда есть возможность замены ПНЕ на правую коалицию. Поэтому я хочу, чтобы Биби начал с правой коалиции, став заложником Кахлона.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Олег.Северные мы » 26 мар 2015, 17:15

Кахлон сейчас повторяет ту же ошибку что и Лапид(пальцы веером и круче нас только яйца) а в оканцовке или ляжет под правящую партию или будут снова выборы и Кахлон исчезнет с полит.карты. :em7: ..."...Хачу быть владычицей морскою и что б золотая рыбка была у меня на подхвате"-ага щаз. :19:


Wind
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3950
Зарегистрирован(а): 19 апр 2005, 17:15
Откуда: Israel

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Wind » 26 мар 2015, 20:29

Олег.Северные мы писал(а):Кахлон сейчас повторяет ту же ошибку что и Лапид(пальцы веером и круче нас только яйца) а в оканцовке или ляжет под правящую партию или будут снова выборы и Кахлон исчезнет с полит.карты. :em7: ..."...Хачу быть владычицей морскою и что б золотая рыбка была у меня на подхвате"-ага щаз. :19:

Поживём - увидим. Кахлон опытнее Лапида в политике и понимает, что исчезнет если станет министром финансов и не успеет ничего сделать. Поэтому ему нужны рычаги влияния. Без них никак нельзя. Кстати, это на пользу всем. А Биби пускай занимается палестинцами, Ираном, Сирией и прочими главными для страны делами :)

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Кахлон бойкотирует коалиционные переговоры

Сообщение Igor Erukhimovich » 26 мар 2015, 20:35

Войти в правительство "обратного хода" - с увеличением количества министров, возвращением детских пособий , незаконным переводам денег в харедимные школы и прочь, и прочь. - для Кахлона будет громадной ошибкой. Он пострадает первым, его сделают козлом отпущения как сделали Лапида.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Кахлон бойкотирует коалиционные переговоры

Сообщение Igor Erukhimovich » 26 мар 2015, 20:39

А Беннету предлагают мин. образования. Насколько я понимаю он просто оскорблен таким отношением.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение MaxDn » 26 мар 2015, 20:50

Циник-идеалист писал(а):Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз

Именно так.
После отказа Шели коалиции без Беннета у Биби не было, а без Лапида была.
Он это слишком поздно понял (когда уже был заключён брит) и вынужден был терпеть Лапида.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Decabrist » 26 мар 2015, 21:18

MaxDn писал(а):
Циник-идеалист писал(а):Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз

Именно так.
После отказа Шели коалиции без Беннета у Биби не было, а без Лапида была.
Он это слишком поздно понял (когда уже был заключён брит) и вынужден был терпеть Лапида.

Не Лaпид, a кaкoй-тo врaжеский Джеймс Бoнд. Все рaзрушил, всем нaгaдил, всех мaму oтъимел. Некoтoрым и пaпу тoже
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение Эдмон » 26 мар 2015, 21:29

Decabrist писал(а):
MaxDn писал(а):
Циник-идеалист писал(а):Это Лапид только благодаря Беннету вошел в коалицию в прошлый раз

Именно так.
После отказа Шели коалиции без Беннета у Биби не было, а без Лапида была.
Он это слишком поздно понял (когда уже был заключён брит) и вынужден был терпеть Лапида.

Не Лaпид, a кaкoй-тo врaжеский Джеймс Бoнд. Все рaзрушил, всем нaгaдил, всех мaму oтъимел. Некoтoрым и пaпу тoже

:37:
А по-моему, туфта все это, игра на публику, мол, как тяжело гению создать коалицию в Израиле, даже в среде единомышленников. Но, он как всегда окажется на коне и ее создаст, шо бы оно нам всем не стоило...
Каждую каденцию с Биби одно и то же, не надоело?
:)
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Кахлон бойкатирует коалиционные переговоры

Сообщение MaxDn » 26 мар 2015, 21:38

Decabrist писал(а):Не Лaпид, a кaкoй-тo врaжеский Джеймс Бoнд. Все рaзрушил, всем нaгaдил, всех мaму oтъимел. Некoтoрым и пaпу тoже
Пока что его показательно отымели

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Кахлон бойкотирует коалиционные переговоры

Сообщение Sawage » 26 мар 2015, 23:08

Ужос! На создание коалиции отводится всего 40 дней, 1 уже прошел, а коалиция все еще не создана! Что же делать? Все пропало!
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Кахлон бойкотирует коалиционные переговоры

Сообщение Efi » 26 мар 2015, 23:09

Отымел? :27:

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Кахлон бойкотирует коалиционные переговоры

Сообщение изи » 27 мар 2015, 03:35

שני פרלמנטרים מוערכים עם קבלות נכנסו לתפקידים הכי חשובים: ועדת הכספים ומשרד הבריאות. אבל למרות ההצלחות המוכחות שלהם שקידמו את כלל אזרחי המדינה, עדיין נשמעות קריאות גזעניות נגד המהלך. אהרון קריב רואה בזה "חרדופוביה"



pasting



מי שעוין חרדים לא רואה בעיניים. מי שעוין חרדים לא מתבלבל מעובדות. למי שעוין חרדים לא אכפת ממערכת הבריאות הגוססת תחת השרה המפוטרת יעל גרמן, שלא הוסיפה ולו מיטת אשפוז אחת למערכת, ולא אכפת לו מ-1,220 מיטות אשפוז שהוסיף סגן השר שלפניה – יעקב ליצמן. שהיה הראשון להוסיף מיטות אשפוז לאחר חמש שנות קיפאון.

למי שעוין חרדים גם לא אכפת מדו"ח חמור של ה-OECD אודות המחסור החמור במיטות אשפוז בישראל תחת כהונתה של השרה.

למי שעוין חרדים לא משנה אם יהיה באשקלון בית חולים נוסף או לא.



למי שעוין חרדים לא אכפת ש-22.2 מיליון ילדים יזכו לטיפולי שיניים, כי אולי 11% מתוכם חרדים.

למי שעוין חרדים לא אכפת שכל אותן אימהות ל-2.2 מיליון ילדים לא תהינה זכאיות לקצבת ילדים. ילדים מן הפריפריה, מן השכבות החלשות, משכונות המצוקה, ממעמד הביניים שאף הוא מתקשה לפרנס אותם. כי אולי חלילה יהיו גם כמה אימהות חרדיות שיזכו בה על הדרך.

מי שעוין חרדים לא מאזין למנהלי בתי החולים, מנהלי המחלקות וראשי קופות החולים המשוועים לסגן השר החרוץ שנלחם למען המערכת.

למי שעוין חרדים לא אכפת מהמלגות של הסטודנטים, שזכו לפטור ממס רק תחת כהונתו של חה"כ גפני כיו"ר ועדת הכספים.

למי שעוין חרדים בוודאי שלא אכפת מעובדי מפעל פרי-גליל בטובא זנגריה שרק גפני כיו"ר ועדת הכספים נשכב למענם על הגדר. גם לא אכפת לו מתע"ש, נעלי בריל, מתפרת העצמאות ועוד עשרה מפעלים ישראלים שמספקים עבודה לחילונים, עברים ותושבי פריפריה ושסגירתם נמנעה רק לאחר מאבק נוקשה של גפני.



מי שעוין חרדים לא יקשיב כמובן לעמיתיו של גפני מן הכנסת, מימין ומשמאל, הרואים בו יו"ר ועדת כספים מעולה, פרלמנטר חרוץ ומבריק, ובעיקר הגון וממלכתי. כמו למשל דו"צ לשעבר, האלוף אבי בניהו, שאמר הבוקר כי "רבים מהציבור החילוני מעוניינים לראות את גפני בוועדת הכספים, ליצמן בבריאות ואת איציק כהן במשרד האוצר. הם אנשים שבאים לעבודה ללא כותרות. הם שליחים שלי גם אם לא הצבעתי להם"

למי שעוין חרדים לא אכפת מהצבא, אשר תחת כהונתו של שר האוצר המפוטר לפיד נאלץ לקצץ באימונים, או במילים אחרות לסכן חיי אדם. למרות שלפיד מציג את עצמו כאביר על הסוס הלבן המציל את הצבא מן ההשתמטות החרדית. כשהצבא כל כך חשוב לך, אתה לא מקצץ לו בבשר החי.

למי שעוין חרדים לא אכפת מתורי ההמתנה הארוכים למכשירי MRI בפריפריה, ומההארכה המשמעותית שנרשמה בתורים אלו תחת כהונתה של גרמן.

למי שעוין חרדים לא אכפת מהסרת היטל הבצורת שהעביר גפני בוועדה, ומן הנכים שאמורים לזכות בהנחה בתעריפי המים על ידי 50 מיליון השקלים המיועדים עבור זה.

למי שעוין חרדים לא אכפת מניצולי השואה, אלו שלפיד כשר אוצר נאלץ להעלות להם את הקצבה על פי תקנה שהעביר גפני. תקנה המחייבת כל שר אוצר. גם את לפיד שהתנגד על זה (אבל לא שכח לקחת קרדיט כמובן. כי איך אמרה לו איילה חסון, "אתה הרי אלוף במילים")

מי שעוין חרדים, או שהוא לא ראה מעולם את ספר התקציב מבפנים (והיום יש לעצלנים את "התקציב הפתוח", אתם מוזמנים לבדוק שם בדיוק כמה חרדים מקבלים, או יותר נכון, כמה הם מופלים לרעה) או גרוע מכך – הוא ראה ומתעלם מהנתונים.

למי שעוין חרדים לא אכפת מרפואת הנפש בישראל, אותה מערכת אומללה שהפכה תחת שרביטו של ליצמן לדבר הקריטי שנחוץ למרבה הצער לאחוז כה גבוה באוכלוסיית המדינה. הרפורמה הגדולה ביותר במדינה מאז חוק ביטוח בריאות חינם.

מי שעוין חרדים בוודאי לא שמע את סמנכ"ל משרד הבריאות בזמן כהונתו של ליצמן כסגן שר, יעקב לפשיץ, שכיהן במשרד 15 שנה ותחת עשרה (!) שרים שונים, שאמר כי "ליצמן הוא שר הבריאות הטוב ביותר, אפילו יותר מנסים דהן (ש"ס) שהחזיק בתואר הזה עד היום".

מי שעוין חרדים בודאי לא שם לב שבשנה ושמונה חודשים שבהם קוצצו בחדות כ-ל תקציבי הישיבות וקצבאות הילדים (ופגעו על הדרך בכל השכבות החלשות והבינוניות) הכלכלה לא שגשגה, ולא ראינו מאות מיליונים נוזלים ברחובות.

כי מי שעוין חרדים בכלל לא מודע לעובדה שהחרדים, המגזר המקופח ביותר בישראל, מהווים 11% מאוכלוסיית המדינה, אבל זכאים רק לפחות מאחוז אחד מן התקציב. הרבה פחות מהערבים, הדרוזים, האסירים, העובדים הזרים וכולם. למי שמתקשה להאמין לי, פשוט שיגלוש לאתר התקציב הפתוח, אין כבר סודות, ברוך השם.

מי שעוין חרדים יודע רק להתלהם כשהוא רואה אדם בכיפה שחורה נכנס לראשות ועדת הכספים או משרד הבריאות. הוא כבר זועק מרה על כך ששוב הולכים לעשוק אותו ולמצוץ את "כספו", כספי המדינה שלמרבה הפלא החרדים מהווים שותף בלתי נפרד להכנסות שלהם. אבל לא ממש שותפים בחלוקת העוגה בסוף. נתונים כנ"ל.

למי שעוין חרדים כנראה שלא אכפת לשלם פעמיים מס, כי הרי היה זה גפני שכונן את חישוב המס המאוחד לבני זוג. למרות שלפיד התנגד.

מי שעוין חרדים ורוצה לפורר את כל ההטבות הללו שנערכו לטובתו הוא כנראה אכול שנאה עצמית, אבל מתקשה לבחור בין שנאתו לעצמו לבין שנאתו לחרדים. כי טרם חלפו 24 שעות מרגע ההכרזה על שותפות של שני פרלמנטרים חרוצים אלו במערכת במסגרת ההסכם הקואלציוני עם הליכוד, וכבר ראינו התבטאויות חמורות נגד המהלך סטייל 'אכלו לי ש"סו לי'.
כי מי שעוין חרדים הוא ככל הנראה סתם חרדופוב שכשהוא רואה כיפה שחורה וזקן קופץ לו הדוס.
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד


Вернуться в «Выборы в Израиле 2015»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя