Выборы и жилищная проблема

Выборы 2015
левые, правые, религиозные, светские, евреи, арабы...

Модераторы: Izik Y, alexsmail

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3391
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 12:55
Откуда: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Илья из Тель-Авива » 11 дек 2014, 12:58

Мапайник писал(а):
Decabrist писал(а):
Sawage писал(а):
qwerty писал(а):сколько бы квартир Вы не построили, их скупят инвесторы

:27: Да? И что с ними сделают?

Сдaдут тем, ктo купить не смoжет
Сейчас налог на владение второй квартирой уже не слабый. К тому же его можно легко увеличит, например на третью, и сделать невыгодным спекулятивный бизнес с жильём, вынуждая эти квартиры продавать, увеличивая рынок квартир со вторых рук.



Уважаемый Мапайник.
Почему Вы решили , что владельцы двух или трёх квартир платят хоть какой-то минимальный налог ??? Можно фиктивно развестись с женой и разве разведенная пара не имеет права на две квартиры ??? Можно ребёнку , которому 18 лет ( т.е. он уже совершенолетний) "подарить" квартиру. Можно купить квартиру от имени некоего иностранца ( т.е. иностранец продолжает жить за границей ), который купил квартиру , пользуясь своими иностранными документами. Ведь иностранцы имеют право покупать квартиры в Израиле и , насколько я знаю, не платят никаких налогов, даже если этой квартирой не пользуются годами. Так в чем проблема ???

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3391
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 12:55
Откуда: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Илья из Тель-Авива » 11 дек 2014, 13:01

Яков писал(а):
Izik Y писал(а):1) Увеличить количество освобождаемых под застройку участков земли
2) Открыть рынок для иностранных строительных фирм
3) Снизить налоги


Совершенно согласен.
Тем более что международная фирма, строящая в 50 странах, уже предлагала построить город ( и хорошее место указала - гос. земли около Модиина) на 30 тысяч квартир с себестоимостью четырехкомнатной квартиры 400 тыс. шекелей.

Но правительство это категорически не хочет!!!
Биби отказался даже с ними встречаться.


Уважаемый Яков.
Как Вы думаете : почему Биби не хочет ???

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение digger » 17 дек 2014, 02:20

>Ситуация когда уборщица.врач.адвокат и слесарь

Живут в нашем доме,ну может ни одного профессора нет.Никогда не было в Израиле ярко выраженного классового разделения,за исключением немногочисленных особо неблагополучных и особо богатых районов.И в Европе тоже нет.
Ignorance is strength

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17766
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Олег.Северные мы » 17 дек 2014, 07:25

digger писал(а):>Ситуация когда уборщица.врач.адвокат и слесарь

Живут в нашем доме,ну может ни одного профессора нет.Никогда не было в Израиле ярко выраженного классового разделения,за исключением немногочисленных особо неблагополучных и особо богатых районов.И в Европе тоже нет.

Савьён.Рамат Авив гимель.Герцлия.кфар Тавор.Кейсария -это только то что мгновенно всплывает в голове...В Израиле есть довольно МНОГО мест где даже наличие денег без принадлежности к определённой "касте" не позволяет купить квартиру и домовые(квартальные)комитеты имеют достаточно рычагов влияния что бы житель не продал кваритру "кому попало" :low: ...а так да Израиль очень демократичная страна и "большой босс" вполне может поздороваться за руку с "привратником" а в кибуце и вовсе генерал может мыть посуду после того как трактористы и прапорщики пообедают :37:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение digger » 17 дек 2014, 21:10

Так о том и речь,что есть отдельные районы,но 90% Израиля доступно всем.Крутой бизнесмен или врач живет в обычном доме,но в пентхаузе,в
обычных районах вилл тоже далеко не все миллионеры.
Ignorance is strength

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение klen » 17 дек 2014, 21:41

Вот фотография салона четырехкомнатной квартиры Тель Авивской башни:
Изображение
Квартирка стоит 6 лямов.... Квартира продается.... Как вы думаете, кто её в состоянии приобрести?

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Killer » 18 дек 2014, 08:45

klen писал(а):Вот фотография салона четырехкомнатной квартиры Тель Авивской башни:
Изображение
Квартирка стоит 6 лямов.... Квартира продается.... Как вы думаете, кто её в состоянии приобрести?

Счaстливый oблaдaтель выигрышa в "лoтo-тoтo" 10 и бoлее лямoв... :37:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение скаут Рональд » 25 янв 2015, 11:22

По-моему, толковая статья о недвижимости. Рекомендую.
http://9tv.co.il/news/2015/01/24/195366.html

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Izik Y » 25 янв 2015, 12:31

Да, толковая, и она подтверждает то, что я писал раньше-никто не заинтересован в снижении цен на жильё, ни одна партия. Тот, кто обещаeт быстро снизить цены(Кахлон, например), является лохотронщиком.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение скаут Рональд » 25 янв 2015, 12:39

Izik Y
На это обратили внимание?
"Themarker утверждает, что государство готовится к новому этапу, который окончательно предотвратит падение цен на недвижимость, чтобы устранить возможность разорения коммерческих банков. Это будет этап "рефинансирования ипотеки" – то есть выпуск банковских закладных под ипотечные кредиты. Эти закладные будут продаваться институциональным инвесторам – пенсионным, инвестиционным и страховым фондам, а обеспечением закладных будет служить прибыль от еще не возвращенных ипотечных кредитов, взятых населением за последние три года. Таким образом, риск невозвращенных кредитов переложат с плеч банков на плечи организаций, в которых население хранит свои страховые и пенсионные накопления.

В результате круг замкнется – в случае краха нынешней системы, при котором недвижимость служит средством обогащения для привилегированной прослойки госслужащих, государственных пенсионеров и немногочисленных работников частного сектора, все риски этого краха равномерно распределятся на все население, то есть подавляющая часть банкротства придется на людей, которые не имеют никакого отношения к высоким ценам на недвижимость и не получают от нее выгоды. Именно такую систему продвигает нынешний инспектор по надзору за коммерческими банками в Банке Израиля Дуду Закен. Правда, он обещает учесть уроки американского ипотечного кризиса и действовать с учетом обстановки. Так или иначе, если пузырь недвижимости лопнет на следующем этапе, главными жертвами в результате невозвращения кредитов станут те, кто сейчас копит на старость.
"
Izik Y писал(а):Тот, кто обещаeт быстро снизить цены(Кахлон, например), является лохотронщиком.

Кстати вы как всегда спешите с поверхностными выводами.
Кахлон может хотябы ОСТАНОВИТь рост цен на жильё. И он очень обсессивно настроен. Т.е. если этого не сделает Кахлон, то вряд ли сделает кто-то ещё. Кроме того есть ещё большое поле деятельности в др. отраслях экономики. А вы сразу" "лохотронщик". А вот тот кто в стране самый большОй лохотронщик, - тот для вас предпочтительнее. Такое впечатление, что вы выступление-стендап готовите. :13:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17766
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Олег.Северные мы » 25 янв 2015, 18:09

Кахлон не сделает ровно ничего что выходило бы за рутинные рамки по простой причине что госсударству нечем заменить деньги поступающие в бюджет с продаж участков и квартир и строить резко больше нет резону...Примитивный подсчёт показывает что если госсударство снизит планку налогов то трёх комнатная кв.80 кв.м на переферии может и должна стоить 250-300.000 шек. но в любом случае квартир будет меньше чем желающих приобрести(мало и долго строят)

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Willy » 25 янв 2015, 19:08

Олег.Северные мы писал(а):но в любом случае квартир будет меньше чем желающих приобрести(мало и долго строят)


И очень много рожают, строителям не поспеть особенно на периферии.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Yankel » 25 янв 2015, 19:24

klen писал(а):Вот фотография салона четырехкомнатной квартиры Тель Авивской башни:
Изображение
Квартирка стоит 6 лямов.... Квартира продается.... Как вы думаете, кто её в состоянии приобрести?

Кроме выигрыша лотереи, я вам могу сказать, кто может это купить.

Тот, кто продал свою старую квартиру, получив на ней капитальную прибыль.

Ну, и потом же Израиль по количеству стартапов занимает одно из ведущих мест в мире. Некоторые из них добиваются успеха.

Так вот, новые состоятельные люди тоже должны где-то жить, не так ли?

Для интереса даю справку: недавно в Манхеттене была продана собственность за $100 млн.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение trifon » 25 янв 2015, 21:24

а в ТА за ~$40 млн (120 млн ш)

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35035
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Яков » 25 янв 2015, 21:29

Yankel писал(а):недавно в Манхеттене была продана собственность за $100 млн.

(Задумчиво, по итогам визита) : а стоянка у этой квартиры есть?

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Yankel » 25 янв 2015, 21:38

Не в курсе. Владельцам она и не нужна в любом случае: они заказывают лимузин.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Yankel » 25 янв 2015, 21:40

trifon писал(а):а в ТА за ~$40 млн (120 млн ш)

ТА рассматривают как столичный город с бонусом: на берегу моря.

Но если кто-то надеется, что при правительстве Герцога та же тель-авивская квартира будет стоить только $20 млн., то их ждет разочарование. Да и за $20 млн они ее не купят. Какая, собственно, разница?

Понижение цель на жилье приходит всегда вместе с рецессией/депрессией...

Кто-то хочет еще и потерять работу в добавку к невозможности купить квартиру в столичном ТА (еврейском "Манхеттене")?
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение Sawage » 25 янв 2015, 21:56

Это то что я говорю все время: добиться снижения цен на жилье несложно и левые действительно прекрасно умеют это делать. Небольшой экономический кризис и вуаля! Квартиры снова стоят 100$. Правда, народу их взять негде. Разве что в на ипотеку под 17%. :em4:
Последний раз редактировалось Sawage 26 янв 2015, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение trifon » 25 янв 2015, 23:08

голословное повторение правых мантр, как и большинство ваших постов. сейчас формально кризиса нет. но вся т н цмиха цомахат из пузыря. и нафик кому она такая нужна?

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Выборы и жилищная проблема

Сообщение trifon » 26 янв 2015, 10:23

Yankel,
рост цен, как видно из приведённой статьи случился не из-за роста благосостояния (тут писали, что зарплаты у людей вдвое увеличились, вы им не верьте), а как раз из-за рецессии и "удачной" налоговой регуляции. так же и их снижение может быть не обязательно вызвано кризисом. другое дело, что это будет тяжело сделать по причинам, изложенным в статье, выложенной ув. Скаутом. проблема в том, что если проблема решена не будет, Израиль ждут тяжёлые времена, т. к. фраеров здесь жить будет оставаться всё меньше и меньше. в итоге останется масса ненужного где-либо ещё народа с какой-то уменьшающейся прослойкой тех, кто сможет здесь жить как люди.
можно сколько угодно искажать реальность, пытаясь представить, что всё дело в ценах на "молочный пудинг" и недоступности пентхаузов на бульваре Ротшильд для широких масс. но дело в том, что до недавнего времени можно было купить квартиру, наличные набрав из накоплений, отдолжив (или получив) у родни, и выплачивая не опасную для жизни сумму по ипотеке, когда рост зарплаты как-то компенсировал и индекс цен по ипотеке, и реальную стоимость жизни. сейчас же и жизнь подорожала, и наличная часть по ипотеке выросла, и цены на жильё выросли, а вот зарплаты круто отстали. т. е. квартиры доступны в основном для богатых и тех, кто уже имеет оные.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2015»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей