История Украины.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: История Украины.

Сообщение Efi » 28 дек 2019, 19:54

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=lzYSZwFY_ZU

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: История Украины.

Сообщение Владимир 2-ой » 28 дек 2019, 22:50

viewtopic.php?p=15336996#p15336996
Efi писал
#8. на/в Украине. Предлог, ударение, происхождение слова

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo


:ic1:
rajvå
Год назад
Меня вообще забавляет, как люди срутся из-за ПРЕДЛОГОВ. Я не знаю, вот есть Япония и Куба — островные государства, при этом "в Японию" и "на Кубу". Или полуострова Таймыр и Крым — "на Таймыр" и "в Крым". "На Кавказе" и "в Альпах". Мне кажется, пусть каждый говорит, как хочет, и как ему удобно, и сама проблема не сто́ит гроша ломаного. Давайте сраться ещё из-за падежей или категории рода)


ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: История Украины.

Сообщение ЮРА 777 » 29 ноя 2020, 18:46

СБУ рассекретила новые данные о последствиях Голодомора


https://www.svoboda.org/a/30974492.html

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 18 мар 2021, 10:08

Вот подлинная история создание Украины и украинцев.
Даю выдержки, все можно почитать по ссылке.
Как оно было.
Важны механизмы. В 1772 г. Галичина вошла в состав Австрии. Эпоха австрийского просвещения времен императора Иосифа II (царствовал 1765-1790 гг.) для русинов была временем передышки. Довольно быстро в среде галичан выделяется очень интересная интеллигенция. «Галицко-украинская». Очень любознательная, настроенная на великие исторические открытия прошлого своего народа. Сейчас принято обвинять в этих грехах Габсбургов, что некорректно.

Процесс пошел «снизу», хотя очень быстро заглох. Попытки местных «историков» объяснить этнографические различия между русинами и русскими провалились. Ученый мир (даже венский) брезгливо поморщился, неграмотное крестьянство таких идей не поняло. По причине тотальной необразованности (поклон ясновельможным панам, озаботились).

Но. С середины XIX века в европском научном и политическом обиходе прочно закрепляется термин «национализм». Очень дискутируемая тема, рекомендую изучать. Подстегнули мыслительные процессы французская и австрийские революции 1848-1849 гг. Бурлило везде, кстати. Дошло отголосками утопизма, идеализма, романтизма — до русинских земель. Упало в почву местечкового национализма. Таков был дух эпохи.

Подъем галицийского национального самосознания зафиксировало учреждение Головной Русской Рады (г. Львов). В специальном «Меморандуме русинской нации», было черным по белому прописано, как манифест:

«Несмотря на четыре века польского владычества, русины не потеряли свою идентичность и не германизировались, находясь в составе Австрии».

Рада попеняла австриякам: Галиции не дана (обещанная) гарантия национального самоопределения, в школах не учат русинскому языку и т.д. … Но революций здешний люд не стал чинить, верность австрийскому правительству хранили. По причине уважительного отношения к ним, да-да. Вена быстро оценила размеры внутренних потрясений, включила протоколы «разделяй и властвуй».
Русины были выбраны как противовес революционным полякам и мадьярам, составляющим большинство населения восточной окраины Австрии. Немедленно были разрешены русинские кафедры филологии и богословия во Львовском университете. Интеллигенция получила свою пайку свободы, осталась довольна.
По просьбе Франца-Иосифа для подавления венгерского восстания пришла стотысячная русская армия под командованием любимца Императора Николая I фельдмаршала Паскевича. Мадьярскую революцию распылили на атомы. Как «отблагодарили» австрияки нас в 1854 году, с началом Крымской войны — известно. Позор и предательство, тьфу на венские паркеты три раза…

Появление в Галиции и Закарпатье русской армии, говорившей на почти одинаковом с русинами языке,… озадачило всех. Экспедиционный корпус и местное население. Взаимный восторг был небывалым, пришли «свои», нашлись «свои»! Русины Галиции и венгерского Закарпатья воспрянули духом, посчитали императорские полки России — освободителями. Особенно от мадьярского гнета.
Приход русской армии стал детонатором возрождения в Галиции и Закарпатье общерусской культуры, которая быстро вбила в пыль «национальные особенности», столь пестуемые «галичанами-украинцами». Пошли опасные разговоры о политическом сближении с Россией, возникло «русофильское движение» в среде интеллигенции, возникло убеждение кровного родства с единым русским народом.
Вена отреагировала незамедлительно, как только отлегло от пятой точки. Вспыхнувший было сепаратизм русинов притормозили хитро и умно: ввели местное самоуправление, но образование автономии (тем более государства) спустили на тормозах. Путем сохранения в Галиции влияния польских политических элит. Русины стали официально называться «рутенами» («Ruthenen», в пику русским, которых называли «Russen»).
Языковые упражнения
на этом не завершились. Памятуя об успешности «хорватской селекции», Вена стала очень благосклонна к фантазерам-самостийникам, уводящим родословную русинов вглубь веков. Как некое параллельное этническое явление «русского мира». Схема старая, именно так умащивали «хорватов». Сделав их «сербско-венгерскими граничарами». Потом подменив несколько исторических фактов и социально-культурных понятий.

Россия не встревожилась, правительство и общественность мало вникали в национальные вопросы. Тем более, в какие-то языковые. Но Вена прекрасно осознавала силу слова. Популярный в Галиции националист Кулеш сначала выкинул из русской азбуки букву «Ы», заменив на «И». Расширил применение «I» (она была в алфавите, ага) с точкой, придумал новую — «Ï». С двумя удивленными лингвистическими глазками сверху. Национально одаренные стали немедленно писать: не «Малороссия», а «Україна». Чтобы всем было видно: это особая страна, к русскому миру «москалей» отношения не имеющая.
https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c ... icle=false
В 70-х годах ХIХ века в Галиции началось издание газет и журналов, написанные уродливой фонетической транскрипцией, заменяя «е» — на «и», «ж» — на «ш» и проч. ... Образованные галичане взбеленились, устроили макулатуре бойкот. В редакции стали возвращать «свидомые» печатные издания, с припиской: «возвращается обратным шагом к умалишенным». Но в 1895 году «Наукове Товариство им. Шевченка» обращается в Вену со слезницей: Галиции нужна своя фонетическая орфография, чтобы «не писать, как принято в России». Инициатива «общественности снизу» с радостью и немедленно была удовлетворена. Вопли вменяемой интеллигенции — не услышаны. Так в Галиции и Буковине стали очень грубо (кстати) насаждать выдуманное фонетическое письмо.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Willy » 18 мар 2021, 14:50

Яндекс Зен, где пишут подлежащие срочной госпитализации, еще бы Штюрмер процитировали)

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 18 мар 2021, 17:22

Willy писал(а):Источник цитаты Яндекс Зен, где пишут подлежащие срочной госпитализации, еще бы Штюрмер процитировали)

Да любой источник если информация будет Вам не нравится, будет объявлен ничтожным :ic1:
Тут по другому не бывает
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: История Украины.

Сообщение Владимир 2-ой » 19 мар 2021, 00:16

Farisei писал(а):Источник цитаты Да любой источник если информация будет Вам не нравится, будет объявлен ничтожным

Вот ещё пару источников. которые могут быть объявлены ничтожными.
"Ни о каком украинском независимом государстве не может идти речи; их лидеры, вчерашние батраки у малорусских сахарозаводчиков и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить будто вскопать огород после пляшки горилки.
Украинство - эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видящей ничего дальше канавы своего хутора..."

А.И.Деникин "Очерки русской смуты"
Снимок.JPG
Снимок.JPG (62.46 КБ) 5905 просмотров

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: История Украины.

Сообщение Владимир 2-ой » 19 мар 2021, 00:21

И второй -
Галицкий историк, публицист и общественный деятель Осип Андреевич Мончаловский, Львов, 1898 год
Украинство – это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!..

...Украинствовать – значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий "Русь", "русский", отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную "украинскую" самобытность. Украинство – это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов...

...Трудно допустить, чтобы люди, имеющее притязание считаться образованными, не знали и не видели органических связей, соединяющих разные наречия русского языка в одно целое, неделимое. Но тут выше всяких языкословных очевидностей и доказательств и выше действительной жизни стоит политика, которой подчиняются даже филологическое и этнографическое познания. Ради этой политики украинофилы и пытаются создать из малорусского наречия особый язык. Раз поставлена теория об отдельности малорусского народа, её необходимо обосновать и доказать... Печальная роль выродившегося украинофильства есть в действительности несчастье галицко-русской интеллигенции, несчастье русского населения Австрии, несчастье всего русского народа. Мы уже теперь видим в Галичине и Буковине печальные плоды украинофильства, порождённые плохо понятым местным патриотизмом, извращённого невежеством и поддерживаемого политической хитростью противников русского народа из боязни перед его грозным единством, именно – национальное обезличивание вольных или невольных сторонников украинофильства. Мы видим, как гибнут не только бесплодно, но даже вредно, силы, по природе хорошие, но увлечённые примером или материальными расчётами и как отклонение от твёрдой национально-исторической почвы приводит заблудших к рабскому подчинению чужим идеям, чужим планам.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Ten » 19 мар 2021, 09:37

Farisei писал(а):
Willy писал(а):Источник цитаты Яндекс Зен, где пишут подлежащие срочной госпитализации, еще бы Штюрмер процитировали)

Да любой источник если информация будет Вам не нравится, будет объявлен ничтожным :ic1:
Тут по другому не бывает

А у тебя других нет! Русины выдуманная в кремле народность, так же как и палестинцы...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Ten » 19 мар 2021, 09:38

Владимир 2-ой писал(а):
Farisei писал(а):Источник цитаты Да любой источник если информация будет Вам не нравится, будет объявлен ничтожным

Вот ещё пару источников. которые могут быть объявлены ничтожными.
"Ни о каком украинском независимом государстве не может идти речи; их лидеры, вчерашние батраки у малорусских сахарозаводчиков и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить будто вскопать огород после пляшки горилки.
Украинство - эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видящей ничего дальше канавы своего хутора..."

А.И.Деникин "Очерки русской смуты" Снимок.JPG

Ну и где Деникин сегодня, а где Украина? История показала, кто есть кто...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Ten » 19 мар 2021, 09:43

Владимир 2-ой писал(а):
И второй -
Галицкий историк, публицист и общественный деятель Осип Андреевич Мончаловский, Львов, 1898 год
Украинство – это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!..

...Украинствовать – значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий "Русь", "русский", отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную "украинскую" самобытность. Украинство – это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов...

...Трудно допустить, чтобы люди, имеющее притязание считаться образованными, не знали и не видели органических связей, соединяющих разные наречия русского языка в одно целое, неделимое. Но тут выше всяких языкословных очевидностей и доказательств и выше действительной жизни стоит политика, которой подчиняются даже филологическое и этнографическое познания. Ради этой политики украинофилы и пытаются создать из малорусского наречия особый язык. Раз поставлена теория об отдельности малорусского народа, её необходимо обосновать и доказать... Печальная роль выродившегося украинофильства есть в действительности несчастье галицко-русской интеллигенции, несчастье русского населения Австрии, несчастье всего русского народа. Мы уже теперь видим в Галичине и Буковине печальные плоды украинофильства, порождённые плохо понятым местным патриотизмом, извращённого невежеством и поддерживаемого политической хитростью противников русского народа из боязни перед его грозным единством, именно – национальное обезличивание вольных или невольных сторонников украинофильства. Мы видим, как гибнут не только бесплодно, но даже вредно, силы, по природе хорошие, но увлечённые примером или материальными расчётами и как отклонение от твёрдой национально-исторической почвы приводит заблудших к рабскому подчинению чужим идеям, чужим планам.

А ниче, что Русь это изначально и была Украина? Просто Петр Первый, когда строил свою империю украл у Киева его историю... Москва украла историю своей бывшей метрополии, и объявила метрополией себя, все очень банально...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 19 мар 2021, 09:54

Ten писал(а):Источник цитаты Ну и где Деникин сегодня, а где Украина? История показала, кто есть кто...

А где Петлюра сегодня и бандера? :37:
Деникина большевики ухайдокали, а не свидомые.
И нет и не было никогда ни каких украинцев - Киев - мать городов русских.
Украинцами там и не пахло.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Willy » 19 мар 2021, 10:20

То что и Деникин и другие русские дворяне да и сами цари были обыкновенными великодержавными держимордами презиравшими национальные меньшинства, причем не только украинцев и евреев, но и все остальные, нас учили еще в школе. К счастью всем этим великорусским упырям свернули шею в 1917, но сегодня они возродились и самое смешное что их фашистские взгляды разделяют некоторые евреи.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Willy » 19 мар 2021, 10:23

Farisei писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):Источник цитаты Ну и где Деникин сегодня, а где Украина? История показала, кто есть кто...

А где Петлюра сегодня и бандера? :37:
Деникина большевики ухайдокали, а не свидомые.
И нет и не было никогда ни каких украинцев - Киев - мать городов русских.
Украинцами там и не пахло.


Правильно, это утверждают и украинцы - те кто тогда назывался русскими - это нынешние украинцы, а те кто называет себя русскими сегодня - это московиты, то есть помесь славян с татарами и финнами.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Ten » 19 мар 2021, 10:24

Farisei писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):Источник цитаты Ну и где Деникин сегодня, а где Украина? История показала, кто есть кто...

А где Петлюра сегодня и бандера? :37:
Деникина большевики ухайдокали, а не свидомые.
И нет и не было никогда ни каких украинцев - Киев - мать городов русских.
Украинцами там и не пахло.

1.Киев - мать городов руських, а не русских... Не перекручивай! Т.е. мать городов Киевской Руси! ;)
2. Какая разница, кто ухайдокал Деникина? Его нет, а Украина есть! Это факты, чтобы ты не говорил... ;)
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 19 мар 2021, 10:26

Willy писал(а):Источник цитаты самое смешное что их фашистские взгляды разделяют некоторые евреи.

Опять Вы передергиваете.
ну что у Вас за привычка то такая....
Деникин и остальные беляки, презирали все меньшинства без разбора.
Просто потому что они были меньшинства.
Вы не видите разницу?
Зачем вести диалог в таком...не честном ключе, натягивая сову на глобус?
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 19 мар 2021, 10:27

Ten писал(а):Источник цитаты Его нет, а Украина есть! Это факты, чтобы ты не говорил...

А я и не спорю с фактами.
Есть сегодня.
Надеюсь завтра не будет.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: История Украины.

Сообщение Willy » 19 мар 2021, 10:35

Farisei писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а):Источник цитаты самое смешное что их фашистские взгляды разделяют некоторые евреи.

Опять Вы передергиваете.
ну что у Вас за привычка то такая....
Деникин и остальные беляки, презирали все меньшинства без разбора.
Просто потому что они были меньшинства.
Вы не видите разницу?
Зачем вести диалог в таком...не честном ключе, натягивая сову на глобус?


Деникин презирал украинцев за то что они селяне, то же самое слышится из всех российских современных агиток, а вы вообще пишете, что вам звучание мовы противно и что вы Украину как государство ненавидите. В чем разница?

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: История Украины.

Сообщение Farisei » 19 мар 2021, 10:52

Willy писал(а):Источник цитаты Деникин презирал украинцев за то что они селяне, то же самое слышится из всех российских современных агиток, а вы вообще пишете, что вам звучание мовы противно и что вы Украину как государство ненавидите. В чем разница?

Farisei писал(а):Источник цитаты Деникин и остальные беляки, презирали все меньшинства без разбора.
Просто потому что они были меньшинства.
Вы не видите разницу?

Я ненавижу только немцев и свидомых - Деникин всех
У меня на это есть вполне понятные мотивы, на их поступках.
У Деникина нет, он просто их презирает за происхождение.
Так понятно?
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: История Украины.

Сообщение Efi » 19 мар 2021, 11:45

:13: России тоже никакой не было, а была РОССIЯ, РОССIЙСКАЯ ИМПЕРIЯ. РОССIЮ большевики ухайдокали, а не свидомые. И Киев - мать городов руських, а не русских. Опять Вы передергиваете.
ну что у Вас за привычка то такая.... Это в Москвѣ стали очень грубо (кстати) насаждать выдуманное совѣтское письмо. Столица РОССIЙСКОЙ ИМПЕРIИ была на реке Невѣ, в Петербургѣ. БѢДНЫЯ ДѢТИ!


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей