Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 23 май 2018, 09:50

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты Сейчас показали по ТВ, — на Украине факельные шествия в честь Бандеры. Тем, кто пытался протестовать, несладко было, благо силовики защитили.

Не знаю, что там показывали по ТВ, и по какому именно ТВ, но на том факельном шествии 01.01.2017 я был. От начала и до конца. Никаких эксцессов не было.

Для меня, как для бывшего жителя Донецка, это было яркое впечатление: идёт колонна с факелами, вдоль Крещатика стоит огромная масса людей, бросается клич "Слава Украине!", а отвечает "Героям слава!" не только колонна, а вся толпа вокруг. Какие могли быть эксцессы? Была абсолютная поддержка демонстрантов. Оцепление было, но оно не было жёстким: можно было зайти в колонну или выйти из неё. Что многие и делали. Заходили и просили факел понести.
И ещё одно наблюдение: на клич "Слава Украине!" всегда был массовый ответ. А когда кто-то пытался бросить какой-нибудь лозунг типа "Слава Тягныбоку!", "Долой Порошенко!" или "Долой Гройсмана!" ответом была тишина. Я не говорю, что люди поддерживали Порошенко или Гройсмана. Я уже не помню всех тех кричалок. Люди не отвечали на любые лозунги каких-то конкретных политических сил.

Мероприятие вообще было коротким и хорошо организованным. Закончилось на Майдане. Там начался митинг, и люди начали быстро разбредаться. Деревянные палочки (остатки факелов) сдавали в микроавтобусы. Они стояли по периметру Майдана.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 23 май 2018, 09:54

Белла писал(а):Источник цитаты У меня вопрос. Советская пропаганда сделала из Бандеры и бандеровцев жупел. И сами же его, если не обеляют, то создают образ антигитлеровского борца (евреи проходят по другой строчке в его биографии).

То, что из Бандеры и бандеровцев делали жупел - это да. Чему тут удивляться? Для совка это были враги. Непримиримые враги.
А вот то, что Бандеру и бандеровцев "обеляли" - для меня новость.
Я родился и большую часть жизни прожил при совке. И ни разу не слышал от официальной пропаганды хорошего слова в адрес Бандеры и бандеровцев.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 23 май 2018, 17:12

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Герасим писал(а):Источник цитаты ОУН была фашисткой нацисткой партией с самого начала.


... когда нацисты заняли Львов,то конечно же они поклонились в ножки-мы вам будем верно служить.А в ответ получили-да пошли вы нахер :sm1:

Подыскиваю слова помягче. Нашёл: Вы погрешили против истины.

После занятия Львова националисты не заявили, что будут верно служить нацизму, а объявили о создании украинского государства. Гитлер совершенно правильно расценил это как первый шаг к выходу из-под контроля и приказал рассовать лидеров по концлагерям.
Когда весть о расправе над лидерами ОУН дошла до Шухевича (а батальон "Нахтигаль" в это время был на передовой), он отказался выполнять приказы немецкого командования. Оба батальона ("Роланд" - тоже) были разоружены, отправлены в глубокий тыл и расформированы.
Это по "поклонились в ножки".
Теперь о "в ответ получили-да пошли вы нахер".

В тылу с ними долго не знали, что делать, поскольку украинцы тупо отказывались служить. Но когда им предложили борьбу с савецкими партизанами, они согласились. Но появилась другая проблема: немцы натолкнулись на отказ приносить присягу фюреру и Рейху. Тогда им придумали службу в шуцманшафтбатальонах по контракту без принесения присяги. Отслужили украинцы, если не ошибаюсь, полгода. По их собственным воспоминаниям они уничтожили около 2000 савецких партизан. По окончании срока службы их не смогли уговорить продлить контракты.
Что было дальше - не помню. Но большинство их со временем оказались в УПА.

Как видим, "пошли вы нахер" получили вовсе не украинцы, а немцы.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Onil » 23 май 2018, 20:47

занял место на диване, сделал погромче.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 23 май 2018, 20:54

Питекантроп Вася писал(а):Источник цитаты После занятия Львова националисты не заявили, что будут верно служить нацизму


заявляли,хотя бы потому что знали кто хозяин.И я никогда не грешу против истины,хотя конечно я могу и ошибаться,и быть введённым в заблуждение.Но врать-никогда :68:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 23 май 2018, 20:58

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Питекантроп Вася писал(а):Источник цитаты После занятия Львова националисты не заявили, что будут верно служить нацизму


заявляли,хотя бы потому что знали кто хозяин.

Да-ну? Наверное поэтому Гитлер их по концлагерям рассовал. :cool
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 23 май 2018, 22:21

вот именно-показал им что он не только хозяин,но и не собирается с ними считаться вообще,ибо верил что ещё до зимы закончит войну,выйдет на линию Астрахань-Архангельск.В 43 же году немцы стали менять отношение,ибо после Сталинграда и Курска стало ясно что им не светит ничего хорошего
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 23 май 2018, 22:45

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты вот именно-показал им что он не только хозяин,но и не собирается с ними считаться вообще,ибо верил что ещё до зимы закончит войну,выйдет на линию Астрахань-Архангельск.В 43 же году немцы стали менять отношение,ибо после Сталинграда и Курска стало ясно что им не светит ничего хорошего

Да, да, да... Раша Тудэй отдыхает :cool

Немного серьёзности: текст обращения приведите.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 24 май 2018, 04:13

чьего обращения?Если вы про акт 30-го июня 41г.,то кроме прочего там было следущее

Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 24 май 2018, 06:47

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты чьего обращения?Если вы про акт 30-го июня 41г.,то кроме прочего там было следущее

Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

Т.е. никакого обращения не было?
Ну, там ходатайства какого-нибудь?
Прошения?
Просьбы благословения?
То есть ни одного "нижайше просим всемилостивейшего соизволения"?
Т.е. великого фюрера великой немецкой нации ваще не спросили?
И вспомнили его всего ОДИН раз! И весь национал-социализм - тоже один раз? И Великую Гарманию - то же самое... Причём, впихнули всё это в одно единственное предложение...
И вовсе не пообещали верно служить Великому Рейху и лично фюреру? Срамота...

А что там в Акте? Я ползаю по тексту... не могу найти... Ах да! Вы же сделали это за меня. Это единственное, но очень понравившееся Вам предложение. :) Они пообещали Великому Фюреру ... "співдію"? Может быть, я чего-то не понимаю, но Гугл-переводчик это слово переводит на русский как "содействие". Как-то не очень согласуется с "поклонились в ножки-мы вам будем верно служить".
Как же так? А я Вам почти поверил! Вот и верь после этого людям...

Видимо, я невнимательно прочитал. Сейчас...
"Волею українського народу"...
"...Організація Українських Націоналістів..."
"...під проводом Степана Бандери..."
"...за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України". Блин! Да они даже "немецкому солдату-освободителю" в ножки не поклонились!
"Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця й Вождя Євгена Коновальця..." А где же поклон в ножки Фюреру и НСДАП?

Всё! Нет сил это читать. Может быть, я что-то не то нашёл? Дайте мне, пожалуйста, ссылочку, где эти прихвостни нацистов и в самом деле "поклонились в ножки-мы вам будем верно служить". Потому что Википедия наверняка меня обманывает.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 24 май 2018, 17:03

Питекантроп Вася писал(а):Источник цитаты Т.е. никакого обращения не было?
Ну, там ходатайства какого-нибудь?
Прошения?
Просьбы благословения?
То есть ни одного "нижайше просим всемилостивейшего соизволения"?


а как вы назовёте приведённый текст? Довольно странен для декларации независимости,не правда ли?Сравните с текстом скажем акта независимости Литвы 1918г.Находясь под полной немецкой оккупацией они Германии ничего не обещают

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B2%D1%8B

Питекантроп Вася писал(а):Источник цитаты И вспомнили его всего ОДИН раз!


а декларация вообще очень короткая-хай живе и пасется тоже всего один раз.Кстати-там и заголовок интересный:

Акт відновлення Української держави після 23 років неволі

т.е. пребывание в составе Российской и Австро-Венгерской империй неволей не считалось :27: А ещё раньше Жечь Посполита,а ещё раньше Великое княжество Литовское и королевство Польское.А вот,как её называла совпропаганда,панская Польша-это неволя.Или бальшевицкий СССР

Питекантроп Вася писал(а):Источник цитаты И вовсе не пообещали верно служить Великому Рейху и лично фюреру?


именно пообещали.Или тесное сотрудничество значит что-то другое?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 24 май 2018, 18:08

Мрако Бес писал(а):Источник цитатыа как вы назовёте приведённый текст? Довольно странен для декларации независимости,не правда ли?Сравните с текстом скажем акта независимости Литвы 1918г.Находясь под полной немецкой оккупацией они Германии ничего не обещают

Я это назову так, как его назвали авторы.
А сравнивать его с какими-то другими декларациями - это занятие для удмуртов. Украинцы написали так, как написали, не сверяясь с чужими образцами. А Вы такого не напишете. Для этого Вам надо будет попробовать своё государство создать. А потом за эту попытку загреметь в концлагерь. Потом - погибнуть...
И вот когда Вы пройдёте этот путь, Ваша декларация попадёт в Википедию, и дети в школах ВАШЕГО государства будут её изучать... хотел написать "я, возможно, послушаю Ваши упражнения в составлении деклараций" и передумал. Потому что в этом случае Вашу декларацию нужно будет не комментировать свысока, отыскивая в ней какие-то недостатки, а просто изучить. И проявить уважение к человеку, который положил свою жизнь на составление и претворение в жизнь этой Декларации. Потому что тогда Ваше имя войдёт в историю как минимум Вашего государства, Вам будут ставить памятники, Вашим именем будут названы города, улицы, площади...

А пока эта перспектива для Вас далека, я могу лишь напомнить Вам Великую Актрису Фаину Георгиевну Раневскую. Помните знаменитый случай в Дрезденской галерее? На всякий случай расскажу. По памяти.
Она попала в галерею вместе с группой савецких туристов, и один наш экскурсант, глядя на "Сикстинскую мадонну" вдруг изрёк: "Вот все восторгаются этой Мадонной, а на меня она не производит никакого впечатления". На что Раневская ответила так, как могла ответить только она: "Молодой человек, эта женщина на протяжении стольких лет на стольких людей производила впечатление, что сегодня она может выбирать".
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 24 май 2018, 20:36

поэтично,но не по делу-вы так и не объяснили почему они поклялись тесно сотрудничать с великой,национал-социалистической Германией :68:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 24 май 2018, 21:39

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты поэтично,но не по делу-вы так и не объяснили почему они поклялись тесно сотрудничать с великой,национал-социалистической Германией :68:

А вы?
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 24 май 2018, 22:14

ну да,предположим что просто захотели так написать,как в анекдоте

-угадай загадку-чёрное,большое,на гвоздике в прихожей висит
-не знаю
-рояль
-а почему на гвоздике висит в прихожей
-моя вещь-где хочу,там и вешаю

однако версия о том что поклялись в верности хозяину выглядит более логичной
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 25 май 2018, 06:30

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
однако версия о том что поклялись в верности хозяину выглядит более логичной

А как вам версия того, что вы присягу фюреру приносили, убивали чужих и сдавали своих?
Собственно, это и не версия вовсе.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 25 май 2018, 17:06

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты ну да,предположим что просто захотели так написать,как в анекдоте

-угадай загадку-чёрное,большое,на гвоздике в прихожей висит
-не знаю
-рояль
-а почему на гвоздике висит в прихожей
-моя вещь-где хочу,там и вешаю

однако версия о том что поклялись в верности хозяину выглядит более логичной

Эй! Человек, который никогда не врёт!
А-у!!! :)
Как жизнь? Здоровье в порядке? Или младшего брата на последний звонок в школу повели?
Ну заврались... И что? С кем не бывает! Зайдите, поздоровайтесь, извинитесь...
Поступите цивилизованно.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 25 май 2018, 19:20

ну дык...я свои версии выложил.Не ндравится?Давайте свои
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 25 май 2018, 19:54

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты ну дык...я свои версии выложил.Не ндравится?Давайте свои

Не версии, а враньё, уважаемый. Просто признайтесь.
А признаваться-то не хочется... :a3:
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 25 май 2018, 20:04

как появится версия-заходите.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей