«Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Мрако Бес » 06 июл 2018, 19:21

Holmes писал(а):Источник цитаты Меня другое смущает, Почему все-таки исключили
Версию украинского литака.
И свидетель есть,


и самолёт есть,800м длины,и свидетель испанский диспетчер :cool
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Обломов » 06 июл 2018, 21:04

Holmes писал(а):Меня другое смущает, Почему все-таки исключили
Версию украинского литака.
"Папа, а где море?" Четыре года объясняют, а человек так и не понял. Это, конечно, безнадежный случай.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 06 июл 2018, 21:32

вас элементарно тролят, особенно ржачны углы и километры, а вы ведетесь как дети.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 06 июл 2018, 23:39

Мрако Бес писал(а):если посмотреть ттх,то дальность стрельбы бука 45км,высота 25км

При чем тут дальность стрельбы? И при чем тут высота?
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 06 июл 2018, 23:42

Обломов писал(а):Источник цитаты
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты если посмотреть ттх, то дальность стрельбы бука 45км, высота 25км
То есть по-любому получается, что расчёт не стал утруждать себя сложным мыслительным процессом. Могли обратить внимание на скорость цели, могли посмотреть в оптический визир, но зачем? Как тот советский майор в анекдоте: "Чего тут думать? Стрелять надо!"

Ну, с точки зрения либералов-русофобов - именно так.
То есть, с одной стороны, хватило навыка сбить борт без нормального радара, с другой - мозгов не хватило поглядеть на параметры цели (что такое оптический визир - я не очень в курсе, но параметры цели поглядеть, действительно, могли).
Нормального человека такое противоречие должно навести бы на какие-то мысли.
Но не того, который заранее уже знает, кто виноват - потому что виноватый давно назначен, и не только по этому вопросу. :13:
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Holmes » 07 июл 2018, 00:23

Onil писал(а):Источник цитаты вас элементарно тролят, особенно ржачны углы и километры, а вы ведетесь как дети.

Опровергнуть слабо?

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Holmes » 07 июл 2018, 00:46

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Источник цитаты Меня другое смущает, Почему все-таки исключили
Версию украинского литака.
И свидетель есть,


и самолёт есть,800м длины,и свидетель испанский диспетчер :cool

Да нет из аэродромных,
Глянь на эту ракетку https://defendingrussia.ru/enc/rakety_v ... kh58-1384/

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Мрако Бес » 07 июл 2018, 01:10

глянул

Высокоскоростная ракета, предназначенная для поражения радиоизлучающих целей


оказывается в тот день был уничтожен Бук :27:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 07 июл 2018, 02:14

Holmes писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты вас элементарно тролят, особенно ржачны углы и километры, а вы ведетесь как дети.

Опровергнуть слабо?

не слабо в жопу послать, чем участвовать в дискуссии с теми, кто не понимает того, что сами копи-пасте из википедии. это без меня, пусть вас кормят те, кому не лень.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Обломов » 07 июл 2018, 05:01

jeca писал(а):Ну, с точки зрения либералов-русофобов - именно так.
То есть, с одной стороны, хватило навыка сбить борт без нормального радара, с другой - мозгов не хватило поглядеть на параметры цели
А какая там нужна была особая квалификация? Идеальный случай – на весь экран единственная огромная цель при полном отсутствии противодействия. Ни активных, ни пассивных помех, не надо никакого СПЦ+ПНП, обезьяна справится. Вот и справилась...
Про русофобов особо доставило... :ic1:
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Holmes » 07 июл 2018, 12:56

Onil писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты вас элементарно тролят, особенно ржачны углы и километры, а вы ведетесь как дети.

Опровергнуть слабо?

не слабо в жопу послать, чем участвовать в дискуссии с теми, кто не понимает того, что сами копи-пасте из википедии. это без меня, пусть вас кормят те, кому не лень.

В чистом остатке, возразить аргументировано Вы не в состоянии, отсюда и письма ученому соседу.
Слепая вера в чистом виде.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Holmes » 07 июл 2018, 13:12

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты глянул

Высокоскоростная ракета, предназначенная для поражения радиоизлучающих целей


оказывается в тот день был уничтожен Бук :27:

Бук был целью но на беду у боинга радар тоже есть
Изображение

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 07 июл 2018, 16:32

он вас действительно троллит) :)
на пассажирских бортах нет радаров (кроме погодного) :)
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 07 июл 2018, 16:37

Обломов писал(а):на весь экран единственная огромная цель при полном отсутствии противодействия


lol

вы видели хоть раз радарную картинку?

вот вам пример:

Изображение

И это морской радар, на нем почти нет рельефа.
О том, что бывает такая штука как дождь, и такая штука как туман - я молчу. Нет, хороший оператор подстроит, конечно, но все это не способствует.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Holmes » 07 июл 2018, 16:50

jeca писал(а):Источник цитаты он вас действительно троллит) :)
на пассажирских бортах нет радаров (кроме погодного) :)

А пассивной головке наведения, как-то пофиг какой,
Или по вашему погодный не излучает, там к стати
Две антенны если присмотритесь.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Обломов » 07 июл 2018, 20:36

jeca писал(а):Источник цитаты вы видели хоть раз радарную картинку?
О том, что бывает такая штука как дождь, и такая штука как туман - я молчу. Нет, хороший оператор подстроит, конечно, но все это не способствует.
Картинку видел, в институте проходил подготовку на радиотехническом цикле. А вы, извиняюсь, слышали, что такое селекция подвижных целей и подавление неподвижных помех? Вас послушать, так на экране ничего и увидеть нельзя. Квалифицированный оператор ведёт свою цель среди двух десятков посторонних, среди рассеянных дипольных отражателей и при наличии имитирующихк и маскирующих активных помех. А тут же был ясный день, ни дождя, ни тумана, единственная цель и никаких помех. Ваще идеальный случай. Если оператор в таких условиях затрудняется работать, то его остаётся только пристрелить за тупость.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 07 июл 2018, 22:42

Обломов писал(а):
jeca писал(а):Источник цитаты вы видели хоть раз радарную картинку?
О том, что бывает такая штука как дождь, и такая штука как туман - я молчу. Нет, хороший оператор подстроит, конечно, но все это не способствует.
Картинку видел, в институте проходил подготовку на радиотехническом цикле. А вы, извиняюсь, слышали, что такое селекция подвижных целей и подавление неподвижных помех? Вас послушать, так на экране ничего и увидеть нельзя. Квалифицированный оператор ведёт свою цель среди двух десятков посторонних, среди рассеянных дипольных отражателей и при наличии имитирующихк и маскирующих активных помех. А тут же был ясный день, ни дождя, ни тумана, единственная цель и никаких помех. Ваще идеальный случай. Если оператор в таких условиях затрудняется работать, то его остаётся только пристрелить за тупость.

Я не просто "слышал", я видел код этого софта. И писал ПО, обеспечивающее радар навигационными данными. И напрасно вы швыряетесь умными словами :)
Увидеть можно все, просто ваше представление об единственной цели (видимо, вы полагаете, что на черном кругу радарного дисплея можно было увидеть только свайпы и единственный кружок боинга) ясно показывает, что вы не понимаете, о чем говорите. Даже абсолютно статическая радарная картинка свайп за свайпом слегка меняется, особенно на маломощных радарах. А если радар еще и плохо настроен - то вообще беда.

Чтобы получить ту картинку, которая на дисплеях в диспетчерских вышках, радарное видео прогоняется через сверхмощные вычислители, применяющие математические алгоритмы, которые стоят овермного бабок и охраняются, как зеница ока. Обычный радар - морской или вот такой, как у бука - это просто обыкновенный компутер, как правило, линксовый, хотя бывает и винда, и возможности у него крайне ограничены. Разумеется, цель он оттракает. Только эта цель может потом оказаться стаей птиц, например. Был прецедент в истории, не слыхали?
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 07 июл 2018, 22:44

Holmes писал(а):А пассивной головке наведения, как-то пофиг какой,
Или по вашему погодный не излучает, там к стати
Две антенны если присмотритесь.

еще раз, медленно и скорбно: гражданские борты не имеют радара.
вместо радара у них другая штука, функционально идентичная той, что на море называется AIS.
почему так - я не знаю, я не специалист.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Обломов » 07 июл 2018, 23:56

jeca писал(а):Источник цитаты И напрасно вы швыряетесь умными словами :)
Тем не менее, согласитесь, условия были практически идеальными. Более лёгких даже представить не могу. Вот когда, помнится, проводили учения рядом с гражданским аэродромом, вот тада операторы конкретно напрягались. Пассажирские шмыгают и шмыгают над головой, а ты отфильтруй... :27:
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение jeca » 08 июл 2018, 00:41

Обломов писал(а):Тем не менее, согласитесь, условия были практически идеальными. Более лёгких даже представить не могу. Вот когда, помнится, проводили учения рядом с гражданским аэродромом, вот тада операторы конкретно напрягались. Пассажирские шмыгают и шмыгают над головой, а ты отфильтруй... :27:

Идеальные условия - это когда сверху летает авакс или его российский аналог, А-какой-то там. И когда расчет прекрасно знает, что сейчас с беринга такого-то подойдет высоколетящая цель с такой-то скоростью. Весь расчет уже на товьсь, и ждет команды. Вот это - да, идеальные.

Тут, как я понимаю, ситуация была другой. Нормальной РЛС в составе расчет не было. Пацанам сказали - в течение получаса должен пройти транспортный борт, ждите.
Что там может увидеть за несколько минут оператор на убогом радаре наведения... Появилась новая засветка. Я не имею представления, как работает расчет бука, но, по логике вещей, оператор должен подождать какое-то время, может, минуту, чтобы убедиться, что параметры цели примерно такие, как надо (я не специалист по ПВО, вообще ничего в этом не понимаю, вполне возможно, что несу ахинею), а потом доложить командиру расчета - цель одиночная, высоколетящая, примерная скорость такая-то, курс такой-то, и командир даст команду на старт. В таких условиях завалить борт и не пустить ракету по чему-то совершенно другому - это очень крутым оператором надо быть.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей