«Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение bhairava » 09 сен 2014, 18:47

dmva писал(а):
Допустим, что враги России как всегда врут - малайзийский Боинг сбили не российские Буки, а ополченцы, собрав в гараже ЗРК из трофейных запчастей.

Допустим, так и было. Итак, вот вы донбасский шахтер-ополченец. А вот перед вами пульт управления Буком. Разбирайтесь...

Изображение

На Донбасчине уже нет офицеров ПВО, даже отставных?
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9139
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение totgera » 09 сен 2014, 18:49

Piper писал(а):Я почитал докалад. Два важных момента:
-обломки до сих пор недоступны и изучались по фотографиям. На схеме нанесено не больше 20% самолета, значит остальное они не видели даже на фото.
-из опубликованных разговоров следует, что а) самолет повернул по приказу российских диспетчеров, б) что он был сбит сразу после их команды и скроее всего не успев отклониться от предыдущего маршрута, в) одновременно с ним в том районе находились еще 3 самолета.

Теперь зададимся вопросами, на каких идиотов был рассчитан балаган:
-зачем Чуркин в ООН с хитромудрым таблом вопрошал, передала ли Украина комиссии переговоры диспетчеров, мол ей есть что скрывать. Допустим, он не знал про Украину, но что Россия передала оно тоже не знало?
-зачем они врали, что самолет специально подставили днепропетровские диспетчеры, когда его "подставили" российские, и эту глупую тему вообще не надо было поднимать

Чуркины врали и врут и будут врать, потому что кровь людей на них и их вожде.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 09 сен 2014, 19:05

Piper писал(а):Я почитал докалад.

чей?

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Гурон » 09 сен 2014, 19:16

SvobodaSMI писал(а):
Гурон писал(а):Дa. Рoссия. Гoтoвьтесь плaтить.


Мне кажется рано Путин остановил наступление ДНР :37:
Видимо не дошло до некоторых, на кого тявкают.

Ну ну.

Канадский корабль "атакован" российскими самолётами

http://mignews.com.ua/skandaly/v_ukraine/3652218.html

Чегo ж прoлетели тo тoлькo? Нужнo былo aтaкoвaть.
A плaтить придётся и мнoгa!
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Piper » 09 сен 2014, 19:17

Голландский. Их что, несколько?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение kaminsky » 09 сен 2014, 19:21

Onil писал(а): посему окончательных результатов ждать думаю год. это обыкновенный и нормальный срок. путаю не я, а вы


Вы никак не желаете признать, что тут абсолютно разные подходы и даже разные специалисты. Если человек умер от неизвестной болезни нужны патологоанатомы, бактериологи, инфекционисты и тп. а если его убили то нужны криминалисты.
Так и с самолетом. Если самолет сбили не нужны специалисты по двигателям, а по аэродинамике и тп., что добавит изучение обломков, но вот свидетелей опросить и именно в самые первые часы( пока их не подчистили и не подготовили нужных) записи переговоров авиадиспетчеров, записи работы радаров и т.д. вот это самое главное.
В общем все, поезд ушел. Если не назвали четко виновных сейчас, то не назовут уже никогда. Наверное уже убрали не только прямые улики, указывающие на виновных, но и тех кто непосредственно на кнопку "Пуск" Бука нажимал.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Мрако Бес » 09 сен 2014, 19:44

итак-рассеяно первое враньё путиноид сми о том что украинские диспетчеры специально снизили самолёт
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Totev » 09 сен 2014, 19:50

bhairava писал(а):]
уже назначили виновника?


Виновник был ясен сразу после убийства. Похвастался в своем блоге, а рашисткие медии сразу начали радоваться.

Сегодня Раша "увидела" запуск ракет с середины Средиземного Моря, в сторону Израиля. А запуск ракеты ПВО, прямо у ее носа она "не увидела". Потому что там - по ее слов - нет ПВО.

Можете и дальше нервно дергаться, все равно от наказания Россия не уйдет.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 09 сен 2014, 19:57

kaminsky писал(а):
Onil писал(а): посему окончательных результатов ждать думаю год. это обыкновенный и нормальный срок. путаю не я, а вы


Вы никак не желаете признать, что тут абсолютно разные подходы и даже разные специалисты. Если человек умер от неизвестной болезни нужны патологоанатомы, бактериологи, инфекционисты и тп. а если его убили то нужны криминалисты.
Так и с самолетом. Если самолет сбили не нужны специалисты по двигателям, а по аэродинамике и тп., что добавит изучение обломков, но вот свидетелей опросить и именно в самые первые часы( пока их не подчистили и не подготовили нужных) записи переговоров авиадиспетчеров, записи работы радаров и т.д. вот это самое главное.
В общем все, поезд ушел. Если не назвали четко виновных сейчас, то не назовут уже никогда. Наверное уже убрали не только прямые улики, указывающие на виновных, но и тех кто непосредственно на кнопку "Пуск" Бука нажимал.


я действительно вас в этот раз совершенно не понимаю. кажется в первый раз.
вначале должна быть установлена причина, а потом названы виновные. кто по вашему должен был назвать фамилии виновных и нажавших кнопку? малазийские авиалинии, icao?

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Piper » 09 сен 2014, 20:22

Мрако Бес писал(а):итак-рассеяно первое враньё путиноид сми о том что украинские диспетчеры специально снизили самолёт

Да, но ты оценил придурков? В ООН(!) нести хрень, чтобы.... чтобы что? Я даже не могу придумать. Её же в Дзюдохерии всё равно никто не смотрит.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение kaminsky » 09 сен 2014, 20:27

Onil писал(а):я действительно вас в этот раз совершенно не понимаю. кажется в первый раз.вначале должна быть установлена причина, а потом названы виновные. кто по вашему должен был назвать фамилии виновных и нажавших кнопку? малазийские авиалинии, icao?


Лайнер потерпел катастрофу 17 июля. Сразу же после катастрофы никто не сомневался, что он был сбит. И Россия и Украина и ополченцы никто не спорил , что лайнер был сбит и сбит ракетой Бука. Вот только валили это друг на друга. Полтора месяца работали эксперты и установили то, что было известно с самого начала, что самолет потерпел аварию "в результате внешнего воздействия".
Вот поэтому я и говорю, что они могут продолжать так работать и год, и два, и десять, но виновного, кто нажал кнопку "Пуск" они не найдут никогда. Да и винить их особо и не стоит, кто бы их допустил искать виновных.
Просто некоторые наивные надеялись, что в отчете 9 сентября будут названы виновные.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Мрако Бес » 09 сен 2014, 20:34

kaminsky писал(а):Вот поэтому я и говорю, что они могут продолжать так работать и год, и два, и десять, но виновного, кто нажал кнопку "Пуск" они не найдут никогда.


а что бы вы хотели,чтобы они сказали-это Вася Пупкин? :13: Такого ответа от них и не ждут.Они стараются установить причину катастрофы.И это всегда занимает очень много времени.А тут они не смогли собрать обломки
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Piper » 09 сен 2014, 20:37

kaminsky писал(а):Полтора месяца работали эксперты и установили то, что было известно с самого начала, что самолет потерпел аварию "в результате внешнего воздействия".

Я читал отчет наискосок, но понял так, что и эксперты не работали. Обломки они изучали по фотографиям. Это не их вина.
Свое слово тут должна сказать разведка, а не эксперты.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение kaminsky » 09 сен 2014, 21:05

Мрако Бес писал(а): что бы вы хотели,чтобы они сказали-это Вася Пупкин? Такого ответа от них и не ждут.Они стараются установить причину катастрофы.И это всегда занимает очень много времени. А тут они не смогли собрать обломки


Причина катастрофы была известна всем с самого начала - самолет был сбит ракетой комплекса "Бук".
Если на улице обнаружен труп с проломленным черепом не нужно вызывать профессоров патологоанатомов, чтобы установить причину смерти. Нужны "криминалисты" и чтобы никто им не мешал работать. Не трогал и не убирал улики. А вот этого в случае с самолетом и не было.
Не отработаны международные требования для безопасной работы экспертов к странам подозреваемым в причастности к трагедии. Должно быть простое требование - страны препятствующие работе международных экспертов лишаются международного авиатранспорта. Их самолеты не впускают в другие страны и самолеты других стран не летают к ним.
Так что можно тему закрыть ничего нового мы уже не узнаем.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Мрако Бес » 09 сен 2014, 21:09

kaminsky писал(а):Причина катастрофы была известна всем с самого начала - самолет был сбит ракетой комплекса "Бук".


кому известна? :13:

kaminsky писал(а):Если на улице обнаружен труп с проломленным черепом не нужно вызывать профессоров патологоанатомов, чтобы установить причину смерти.


обязательно вызывают
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Totev » 09 сен 2014, 21:29

kaminsky писал(а):
Так что можно тему закрыть ничего нового мы уже не узнаем.


А что вы хотели? Место преступления под контролем убийц.

Если сейчас назовут их, то следствие не получит ни одной улики, необходимой для суда. Вот тогда и можно забыть о возмездии.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 09 сен 2014, 21:50

kaminsky писал(а): Сразу же после катастрофы никто не сомневался, что он был сбит. И Россия и Украина и ополченцы никто не спорил , что лайнер был сбит и сбит ракетой Бука.

kaminsky писал(а):Причина катастрофы была известна всем с самого начала - самолет был сбит ракетой комплекса "Бук".

ну теперь все понятно. я и сразу подумал, что вы не понимаете, но судя по уверенному посту, подумал что я не понял.
так в случае расследования катастроф - не работает. расследованием занимаются специалисты, а не политики и журналисты. вариант "все знали" их не интересует никак. они должны дать ответ на вопрос что подбило, где находилось относительно самолета, на каком расстоянии, что было повреждено и т.д. и т.п. тысячи экспертиз. icao работает именно так и никак иначе.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение TicToc » 09 сен 2014, 22:06

итак! вышел доклад, который тут так многие ждали. и?
вообще одно пустозвонство.
не получилось использовать момент с придуманными 23-мя американцами и постепенно боинг спуксают на тормозах. никому он больше не интересен.

гораздо интереснее факт о 23. вообще откуда украина могла знать о пассажирах? ведь это интересный вопрос


bhairava писал(а):"катастрофа произошла, потому что кто-то сбил самолет"
гора родила мышь

так в том-то и дело, что даже не сбили. там написано "получил повреждения извне"
могло быть что угодно: поток метеоритов, стая саранчи, инопланетяне лазером с альфа центравы.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение TicToc » 09 сен 2014, 22:12

kaminsky писал(а):Если на улице обнаружен труп с проломленным черепом не нужно вызывать профессоров патологоанатомов, чтобы установить причину смерти.

:sm1: :sm1: :sm1:
это показывает лишь примитивизм вашего мышления и что для вас ваше воображение важнее фактов и объективности.
череп мог быть проломлен для того, чтобы скрыть истиную причину смерти и направить следствие по ложному пути. в криминалистике есть много случаев когда одну причину смерти пытаются замаскировать другой.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение TicToc » 09 сен 2014, 22:15

Onil писал(а):теперь интересно другое: цифра.
скорее всего цифры. от малазийских авиакомпаний, от страховой компании, от семей погибших, от украины, и думаю еще с десятка мест. какой будет сумма? разговор идет о миллиардах.
затокрымнаш!

:sm1: :sm1: :sm1:
а крым-то причем? если это украинское воздушное пространство, то украина и отвечает за все что там творится.
кстати, сколько украина выплатила за сбитый российский самолет в котором большеинство пассажиров были израильские граждане? не думаю, что сейчас украина заплатит больше.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей