АТО или карательная операция

[Onil]

IGCP посчитали жертвы «АТО им. Порошенко»

русский портал сопротивления прибалтийским фашистам имени ввх-великого.

[Владимир 2-ой]

Владимир 2-ой писал(а):

Но убийство беззащитных людей во имя неделимости(!) государства - за гранью добра»

это про Чечню?

Урок преподанный Чечнёй России киевской хунте не пошёл впрок. Россия до сих пор расхлёбывает преступления ельцинской клики. А хунта вряд ли очухается.

Владимир 2-ой писал(а):

Мне жаль, что во власти там сегодня не просто ворье, как было еще совсем недавно,но уже вполне хладнокровный убийца.

Путин?

Вельман писал для людей, знакомых с грамотой. Я вам соболезную.

[Владимир 2-ой]

Владимир 2-ой писал(а):

IGCP посчитали жертвы «АТО им. Порошенко»

русский портал сопротивления прибалтийским фашистам имени ввх-великого.

Гнусный портал. Всё ложь. Привет вам от Фарион и Ляшко.

[Onil]

Гнусный портал. Всё ложь. Привет вам от Фарион и Ляшко.

т.е. "собачий" язык за столько лет вы так и не выучили?
правильно, зачем его учить, если можно сидеть и ждать российские танки.

[Yankel]

Россия до сих пор расхлёбывает преступления ельцинской клики. А хунта вряд ли очухается.

"Клика", "хунта".
Такой словарный запас древнесовкового происхождения мгновенно и полностью характеризует говоруна.
Предмет для обсуждения нет. Он исчерпал себя в 1991 году.

[Onil]

Код: Выделить всё

Братья и сестры, по итогам 20 августа.
Из плохого:
1. «Гуманитарная помощь» из России все же входит в Украину – последнее сообщение было о том, что первые машины вошли в транзитную зону российского пункта пропуска «Донецк». В СНБО сообщили, что украинские таможенники и пограничники начнут осмотр и оформление груза «не раньше четверга».
Какой гадости ожидать от этой спецоперации Кремля – остается только гадать. Москва так и не объяснила ни «водно-солевого» содержимого груза, ни порядка вывода своего транспорта назад в Россию. Не услышали мы и внятного комментария относительно этой «помощи» от Красного Креста. Масса вопросов и нехорошие предчувствия.
2. Советник главы МВД А.Геращенко рассказал, что Минобороны задерживает выдачу тяжелого вооружения спецбатальонам МВД. Тогда как последние «вступают бой с террористами, вооруженными "Градами", пушками, бронетехникой, содействуя нашим Вооруженным силам».
Мы эту ситуацию проясняли для себя еще в июне. В Минобороны нам объяснили, что для передачи вооружений в другое ведомство существует установленный законодательством порядок, и за два дня такие вопросы не решаются. В какие же сроки возможно решение этого вопроса – нам выяснить не удалось.
В то же время, в Генштабе в неофициальных беседах выражают мнение, что спецбатальоны МВД не должны быть штурмовыми подразделениями по определению, для этого есть армия. А подразделения МВД должны выполнять соответствующие задачи – проводить зачистки в населенных пунктах и восстанавливать правопорядок на освобожденных территориях.
Оно, может, и так, но для этого необходимо обеспечить идеальное взаимодействие между частями и подразделениями МВД и ВСУ, чтобы каждый делал лишь свою работу – в частности, чтобы армия оперативно уничтожала любую тяжелую технику на пути тех же спецбатальонов. Чего, к сожалению, мы не видим. Так остается что одно из двух – либо решать проблему взаимодействия, либо вооружать спецбатальоны тяжелыми вооружениями.
3. Контролируемые боевиками территории на Донбассе окончательно погрузились в пучину беспредела. Со стороны террористов процветает мародерство.
По нашим данным, в занятых террористами городах жители пытаются за бесценок толкнуть движимое имущество, которое не успели «отжать» борцы за путинскую идею. Приличный автомобиль можно купить у хозяина за 1-2 тысячи гривен. Впрочем, «отжатое» авто террористы могут отдать и за пару блоков сигарет. Вот такая печальная картинка «русского мира»…
Из хорошего:
1. Значительная часть Луганска – под контролем наших сил, также идет освобождение Донецка.
Я выделяю эти две красные точки на карте АТО по одной причине: освобождение этих двух городов имеют огромный, так сказать, военно-политический смысл в контексте конфликта на Донбассе. Поскольку с их освобождением будет нанесен главный удар по путинскому проекту «Новороссия», это сразу два гвоздя в крышку двуспального гроба для «ДНР» и «ЛНР». В том, что это скоро случится – не сомневаюсь.
2. В Москве добрые люди перекрасили в желто-синий цвет звезду на шпиле сталинской высотки на Котельнической набережной и вывесили на шпиле украинский флаг.
Российские полицаи сразу принялись рыть землю. Путинская охранка схватила четверых подозреваемых. Возбуждено уголовное дело.
…Я так полагаю, когда нынешнего мэра Москвы Собянина сменит комендант из батальона «Донбасс», москвичи еще будут убиваться в очередях за украинскими флагами в попытках угодить новой власти. На продажу синей и желтой краски, кстати, в российских городах тоже придется ввести талоны.
А пока – спасибо за поддержку отважным местным ребятам. Мы в долгу не останемся, освободим вас от диктатуры, дайте только срок.
3. Глава правительства России Д.Медведев сегодня сократил список продуктов, запрещенных к ввозу в РФ из западных стран. Оказалось, не так просто ударить по Западу хвалеными «ответными санкциями».
Здесь все предельно ясно: вовкины понты не удались. Очень кушать хочется.
4. Нацагентство по вопросам госслужбы не установило фактов бездействия и саботажа со стороны первого замминистра обороны Богдана Буцы, обвиняемого в срыве снабжения армии. По нашим данным, ранее к тому же выводу пришла и прокуратура.
Здесь стоит уточнить. Б.Буца пришел на пост замминистра обороны после Майдана (до этого он уже занимал эту должность, еще при «оранжевой» власти), оказавшись по сути в «недружественной» среде. Весной этого года Буца предложил выделяемые на АТО деньги не пускать в оборот на тендерах по закупке топлива для армии у коммерческих структур (а речь шла о сотнях миллионов гривен), а взять это топливо из госрезерва, и лишь перечислить деньги на восстановление этих запасов. Тот факт, что чиновники военного ведомства в этом случае остались без «откатов» с тендеров, вмиг сделал для них Буцу врагом номер один.
Также Буца заблокировал попытки некоторых чиновников провернуть махинации с продажей движимого имущества Вооруженных сил. Чем нажил себе врагов уровнем выше. После чего на него и попытались свалить все грехи в снабжении армии.
Честно скажу, я не знаю, насколько вообще кристально честен этот чиновник. Но то, что нынешнее преследование Богдана Буцы имело явно заказной характер – это факт. Также я уверен, что оправдание замминистра обороны должно быть поводом для более тщательных расследований в деле злоупотреблений в снабжении армии и поиска настоящих виновных. Тем более что, думаю, сам Буца после всей этой травли мог бы подсказать правоохранителям, где стоит «копать».

[Мрако Бес]

Россия до сих пор расхлёбывает преступления ельцинской клики.

во как-а Путин весь в белом

[Piper]

Что, все протоколы читать? Представителей власти пока не мочить? Ладно, хорошо что предупредили.

Нет, только тот, который определяет что такое "восставшие" и в каких случаях они признаются комбатантами.
А также правила обращения с комбатантами.

Зачитал. Итак, два протокола. Первый нас не касается, т.к. ведет речь о защите жертв международных конфликтов в ситуациях, которые

включают вооруженные конфликты, в которых народы ведут борьбу против колониального господства и иностранной оккупации и против расистских режимов в осуществлении своего права на самоопределение

Ни того, ни другого, ни третьего в Лугандоне нет. В этом же протоколе вводится понятие "комбатант", и нас это тоже не касается по тем же причинам. Вообще, цель этого протокола распространить ст.2 Женевских конвенций на случай нерегулярных формирований в описанных ситуациях.
Нас интересует второй протокол, дополняющий ст.3 Женевских конвенций от 12 августа и касающийся защиты жертв немеждународных вооруженных конфликтов. Прав комбатантов и вообще такого понятия "комбатант" или "военнопленный" он не рассматривает, и в целом касается гуманного обращения. В частности он запрещает:

Запрещается отдавать приказ не оставлять никого в живых. *
а) посягательство на жизнь, здоровье, физическое и психическое состояние лиц, в частности, убийства, а также такое жестокое обращение, как пытки, нанесение увечий или любые формы телесных наказаний;
с) взятие заложни ков;
d) акты терроризма;
e) надругательство над человеческим достоинством...
g) грабеж;
h) угрозы совершить любое из вышеуказанных действий. **

*см. приказ Гиркина не брать в плен украинских офицеров
**см. инсценировку Безлера расстрела украинских военнослужащих
По всем пунктам можно найти множество нарушений со стороны лугандонских террористов. Я не слышал только о случаях работорговли и не стал цитировать этот пункт. Спрашивается, должна ли Украина соблюдать Женевскую Конвенцию в отношении внутренних боевиков, которые к Конвенции очевидно не присоединялись? Ответ содержатся в ст.2 Конвенции

Если одна из находящихся в конфликте держав не является участницей настоящей Конвенции, участвующие в ней державы останутся, тем не менее, связанными ею в своих взаимоотношениях. Кроме того, они будут связаны Конвенцией в отношении вышеуказанной державы, если последняя принимает и применяет ее положения.

Т.к. ст.1 Протокола 2 трактует внутренних боевиков как сторону конфликта, то Украина могла бы распространить на них гуманитарные нормы этого протокола. Но она не обязана это делать, т.к. сами боевики не соблюдают Конвенцию.

Теперь перейдем к вам, Профессор. Смотрите, что я нашел.

Защита от любопытства толпы
Понятие «защита от любопытства толпы» — оговорено в третьей и четвертой женевских конвенциях и относится к военнопленным, больным, раненым, гражданскому населению в вооруженных конфликтах и на оккупированных территориях, включая интернированных лиц, а также к телам умерших или убитых.

Запрещено оскорблять честь и достоинство людей, показывая их в унизительных или крайне неприятных для них ситуациях.
Журналисты, фотографы, операторы и редакторы обязаны редактировать материал, оставляя только те фотографии и видеоматериалы, где перечисленные категории граждан не идентифицируются или не находятся в унизительных для них обстоятельствах.
Фотографии издевательств над военнопленными в Абу-Граиб — прямое и грубое нарушение нормы о защите от любопытства толпы, что повлекло за собой наказание преступников. Даже просто фотография военнопленного, где его можно идентифицировать, является таким нарушением.

Как бы вы с вашим хобби выкладывать допросы пленных и тела убитых сами не поехали в "Женеву"

[Onil]

Как бы вы с вашим хобби выкладывать допросы пленных и тела убитых сами не поехали в "Женеву"

[Totev]

за полтора месяца АТО им. Порошенко - почти две тысячи убитых.

А вот в прошлый раз те же бхайравскиеинспекторы утверждали, что грузины убили 2000 человек за одну ночь. Такие "опорные точки" вышли их рейхканцелярии.

Кто же им поверит, после таких врак, а?

[Onil]

Гнусный портал. Всё ложь. Привет вам от Фарион и Ляшко.

т.е. "собачий" язык за столько лет вы так и не выучили?
правильно, зачем его учить, если можно сидеть и ждать российские танки.

a вот и интересное доказательство моим словам подоспело:

поздравление президента литвы украины с днем независимости. на украинском языке. оказывается это не так сложно, надо только хотеть, а не кичится своей духовностью тупостью:

phpBB [youtube]

[Мрако Бес]

Onil,ты не прав,надо так-тупостью духовностью

[totgera]

Владимир 2-ой писал(а):

Но убийство беззащитных людей во имя неделимости(!) государства - за гранью добра»

это про Чечню?

Урок преподанный Чечнёй России киевской хунте не пошёл впрок. Россия до сих пор расхлёбывает преступления ельцинской клики. А хунта вряд ли очухается.

Владимир 2-ой писал(а):

Мне жаль, что во власти там сегодня не просто ворье, как было еще совсем недавно,но уже вполне хладнокровный убийца.

Путин?

Вельман писал для людей, знакомых с грамотой. Я вам соболезную.

Зачем ей еще и расхлебывать. Путинская хунта уже совершила преступлений достаточно для международного суда над ней. И еще совершит, так как это террористическое государство с неонацистской идеологией.

[totgera]

20.08.14 22:21 Под Луганском захвачен БМД-2 76-й российской десантно-штурмовой дивизии
В результате боев под Лутугино (Луганская область) украинскими военными был захвачен БМД-2 Псковской воздушно-десантной дивизии со всеми документами.

Об этом сообщает журналист Леонид Швец в своем фейсбуке сообщает Цензор.НЕТ.

Он отмечает: " Парни просили передать: воюем с российской армией. В районе Лутугино наши захватили БМД-2, бортовой номер 275, из состава 1-й парашютно-десантной роты в/ч 74268, Псковской воздушно-десантной дивизии, комвзвода ст. лейтенант Попов. В машине вся документация: журнал нарядов, вечерней поверки, журнал увольнительных. Российские сухпаи выпуска марта этого года.

Экипаж... ну, скажем, потерялся по дороге. Если руководство не будет щелкать клювом, доказательства выйдут далеко за рамки одного чрезвычайно боеспособного подразделения ВСУ".

Также читайте: РФ подтянула к границе с Украиной еще одну батальонную тактическую группу, 30 установок "Град" и "Буки", - СНБО

Пора подавать в суд.

[Олег.Северные мы]

Да всем кто в теме давно понятно что ополченцы сами по себе просто не способны вести ожесточённые бои с регулярной армией.устраивать котлы и громить бригады противника (по три штуки в сутки) ну не бывает таких ополченцев.достаточно почитать мемуары ВОВ что бы получить представление о боевых качествах и возможностях при массовой мобилизации населения.

[SvobodaSMI]

Пора подавать в суд.

Действительно, давно пора Ждёмс.

[Inspector Calls]

Украина готовится к обороне по линии Славянск – Мариуполь
По сведениям «РВ», руководство украинской армии пессимистично оценивает перспективы АТО. Уже сейчас приближенные к министру обороны Валерию Гелетею генералы готовят планы на осенне-зимнюю кампанию и возможное отступление из под Донецка и Луганска.
Руководство Минобороны считает, что основной задачей украинской армии в случае отступления должно стать закрепление на линии Славянск – Мариуполь и не допущение прорыва ополченцев ДНР в Харьковскую область и Запорожье. С этой целью в настоящий момент Минобороны Украины начало создание двух укреплённых районов: УР «Славянск – Краматорск - Дружковка - Константиновка – Артёмовск» и УР «Мариуполь». Предполагается, что УР «Славянск – Краматорск - Дружковка - Константиновка – Артёмовск» закроет ополчению ДНР возможность организовать наступление на Харьков, а УР «Мариуполь» - на Запорожье. Руководство Минобороны Украины не рассматривает днепропетровское направление как реальное для наступления ополчения ДНР.
В данных укрепрайонах создаётся оборонительная инфраструктура, туда стягиваются военные подразделения и военная техника, усиливается ПВО, создается надежная система воздушного сообщения на базе краматорского и мариупольского аэродромов.
Руководство украинского Министерства обороны в случае отступления планирует в ходе осенне-зимней кампании сосредоточить свои усилия на обороне данных двух укрепрайонов.

21.08.2014

http://rosvesty.ru/2144/za-rubezhom/964 ... -mariupol/

[Inspector Calls]

20.08.14 22:21 Под Луганском захвачен БМД-2 76-й российской десантно-штурмовой дивизии
В результате боев под Лутугино (Луганская область) украинскими военными был захвачен БМД-2 Псковской воздушно-десантной дивизии со всеми документами.

Об этом сообщает журналист Леонид Швец в своем фейсбуке сообщает Цензор.НЕТ.

Он отмечает: " Парни просили передать: воюем с российской армией. В районе Лутугино наши захватили БМД-2, бортовой номер 275, из состава 1-й парашютно-десантной роты в/ч 74268, Псковской воздушно-десантной дивизии, комвзвода ст. лейтенант Попов. В машине вся документация: журнал нарядов, вечерней поверки, журнал увольнительных. Российские сухпаи выпуска марта этого года.

Экипаж... ну, скажем, потерялся по дороге. Если руководство не будет щелкать клювом, доказательства выйдут далеко за рамки одного чрезвычайно боеспособного подразделения ВСУ".

Также читайте: РФ подтянула к границе с Украиной еще одну батальонную тактическую группу, 30 установок "Град" и "Буки", - СНБО

Пора подавать в суд.

На самих себя?

[bhairava]

20.08.14 22:21 Под Луганском захвачен БМД-2 76-й российской десантно-штурмовой дивизии
В результате боев под Лутугино (Луганская область) украинскими военными был захвачен БМД-2 Псковской воздушно-десантной дивизии со всеми документами.

Об этом сообщает журналист Леонид Швец в своем фейсбуке сообщает Цензор.НЕТ.

Он отмечает: " Парни просили передать: воюем с российской армией. В районе Лутугино наши захватили БМД-2, бортовой номер 275, из состава 1-й парашютно-десантной роты в/ч 74268, Псковской воздушно-десантной дивизии, комвзвода ст. лейтенант Попов. В машине вся документация: журнал нарядов, вечерней поверки, журнал увольнительных. Российские сухпаи выпуска марта этого года.

Экипаж... ну, скажем, потерялся по дороге. Если руководство не будет щелкать клювом, доказательства выйдут далеко за рамки одного чрезвычайно боеспособного подразделения ВСУ".

Также читайте: РФ подтянула к границе с Украиной еще одну батальонную тактическую группу, 30 установок "Град" и "Буки", - СНБО

Пора подавать в суд.

С чем? С фотографиями банковских карточек?
Придет в суд этот старлей Попов (если он существует в природе) и скажет, что у него украли в Москве на Леннградском вокзале портфель с документами.
А машина? - Она принадлежит армии Украины.

[Герасим]

Так я и не пойму, что всё это напоминает.
Гражданскую Войну в США?
Корейскую войну?
Биафру?
Вьетнам?
Остановиться. Разделиться. Возродиться.
Война эта- абсурд.
Но точка невозврата пройдена давно.
Как я предсказывал, после сжигания "ватников" в Одессе обратной дороги нет.
Как в СССР после Сумгаита.
Теперь до окончания рессурса. А рессурс подкинет Европа с одной стороны. Россия с другой.
Чего им стоило подождать 3 месяца до выборов, которые предложил Янукович?
Ну, нет мозгов. Не было и не будет.
За Кличко обидно. Спортсмен высшего класса, и в такое дерьмо влез.