Украина ридна мати

[Piper]

Выводы будут сделаны, в том числе и по газу. Резких движений от Европы я не жду, ставя себя на их место. Душить будут медленно, но верно. Но им все равно не сделать столько, сколько сделал Вова, чтобы лишить свою страну будущего.

[jeca]

Piper,
не преувеличивайте насчет лишения будущего.
жизнь в РФ не айс, но улучшается.
и не видеть этого может только тот, кто не хочет.

[jeca]

Все думские фракции поддержали референдум в Крыму

Ну да попробыли б быть против,сейчас вообще полный одобрямс,времена напоминают советские,уже Союз писателей России выразил полное одобрение действиям Путина,а скоро и антиукраинский коммитет возникнет,как когда-то антисиониский.

нет. не так.

первый же линк, который нагуглил

[Piper]

В социальном, экономическом, научном смысле он лишил ее будущего уже давно, но я не про это. Расплеваться с Украиной не было в самых розовых мечтах отъявленных "русофобов". Я грешным делом иногда думаю, а может правду говорят портяночные конспирологи, что Вова агент западных спецслужб?

[jeca]

В социальном, экономическом, научном смысле он лишил ее будущего уже давно

ее чуть не лишил будущего Гайдар
Путин, как раз, ничего такого не делает. вообще ничего - ни в плюс, ни в минус. это, собственно, одна из главных моих к нему претензий

Расплеваться с Украиной не было в самых розовых мечтах отъявленных "русофобов"

честно говоря, вот это я не понял. кто первый начал кричать - никакого единения с Москвой?
понятно, что это их, хохлов, право, но Путин тут - при чем?

Я грешным делом иногда думаю, а может правду говорят портяночные конспирологи, что Вова агент западных спецслужб?

он агент тех, кто посадил его на трон. точней, не агент, а представитель. как и любой президент или премьер в мире.
насчет версии портяночных конспиролухов - кмк, она несерьезна, но спорить нет желания)

[Piper]

Я и не настаиваю на теории конспирологов, тем более что все можно объяснить проще, полковничьей дурью. Буковский в свое время хорошо охарактеризовал его. Дословно к сожалению не помню, а примерно что "в мировом масштабе мыслить не способен, рассуждает как научили, на уровне гэбэшных провокаций и разработок". Я это услышал ооочень давно, задолго до всего последовавшего, и с тех пор удивляюсь точности оценки.

[Шмулик_]

Все думские фракции поддержали референдум в Крыму

Ну да попробыли б быть против,сейчас вообще полный одобрямс,времена напоминают советские,уже Союз писателей России выразил полное одобрение действиям Путина,а скоро и антиукраинский коммитет возникнет,как когда-то антисиониский.

нет. не так.

первый же линк, который нагуглил

Что не так?
Есть в России какая нибудь политическая или какая нибудь гражданская сила либо СМИ которые б открыто выступали против действий Путина?
Есть телеканал Дождь который действительно опозиционный,но...,как известно и его прикрыли в России.
А интернетовские опросы на плохо открывающихся мало кому известных местных сочинских сайтов это пшик.

[Farisei]

Есть в России какая нибудь политическая или какая нибудь гражданская сила либо СМИ которые б открыто выступали против действий Путина?

Ну яблоко например.
Рокеры пораженцы песни поют.

Есть телеканал Дождь который действительно опозиционный,но...,как известно и его прикрыли в России.

У меня на ТВ его не прикрыли и каждый день вечером я с отвращением слушаю, что еще выдумала западная пропаганда. Слушаю потому, что нужно понимать, что они делают и откуда в том числе и тут на МФ растут ноги у лжи. Всё шито белыми нитками, ясные факты тут же на глазах извращают и трактуют как им угодно, чудовищно.
Кстати Вы забыли Эхо.

[jeca]

Есть в России какая нибудь политическая или какая нибудь гражданская сила либо СМИ которые б открыто выступали против действий Путина?
Есть телеканал Дождь который действительно опозиционный,но...,как известно и его прикрыли в России.
А интернетовские опросы на плохо открывающихся мало кому известных местных сочинских сайтов это пшик.

Сила есть. Оппозиция называется. Не слыхали?
Дождь, кстати, никто не закрывал. Вещает себе. Благоухает, тэскать.

[шпиц]

Спасибо за разъяснения. Может быть Вы и правы.

Брехня, увы...

Татары с отделением Украины -мало того, что подняли голову, мало того, что имеют больше 20-ти радикальных мусульманских организаций, так ещё и как самая сплоченная группа- занимаются самозахватом земель, на которых и татарского духу-то никогда не пахло...

Ну небыло у них улусов/аулов на курортном побережье...Может единицы.

Брехня №2. Сами татары оценивают свои силы - в 15 000 "сабель". Но это - практически все боеспособные люди в двухсоттысячном населении. Реальная поддержка Майдана -по разным оценкам от 6-ти до 25%. То есть -максимум 4000 человек раскиданных по городам и весям.

И давление со стороны Татарстана, с мошной Кремля за спиной.

Татары возбухнут только если почувствуют, что Путин сдаётся. Известные проститут...гкхм....французы.

Или как на Майдане... Если тягнидубы пришлют отделение снайперов по отстрелу аксакалов с саксаулами и умело спихнут вину на водолазов акватории Севастополя.

[BAD]

и т.д. и т.п. медведев врет, примаков - тоже.

айфончик может запросто.
и еще, хотя это уже вторично: надо ли объяснить разницу между экспортом сырья и экспортом нефти и газа?
далее. первый линк девятого года, второй - десятого. надо ли напомнить, что ввп рф за последние годы, исключая, разве что, совсем последний, изрядно вырос, а объем экспорта нефти и газа - нет?

Ну да, все вокруг врут, особенно представители власти, вовсе не заинтересованные в таких данных, один jeca правду-матку рубит, зато ни ссылки, ничего не привел. Да и папирус с сомнительной таблицей , который привел, без ссылки, тоже сомнительной свежести, да еще обрезанный. Очевидно,
эта картинка с таблицей хранится не один год на диске с пропагандистской целью, замшела уже.

Когда сказать нечего, начинают выдавать свои эротические фантазии за факты. Так мы и до
сексуальных предпочтений сейчас договоримся, и у меня могут закраться некоторые подозрения,
так что не надо эту тему, кто мужик, а кто баба продолжать,продолжать.

Ну так будет нормальный документ то представлен? А на досуге немного подумаем, какой вклад
в ВВП вносят более миллиона ментов, прокурорских и прочих силовиков.

я понял. ответа я не услышу. спасибо, отсутствие ответа - тоже ответ.
всех благ.

Все понятно, лучший ответ - требовать ответа от других, при этом самому ни за что не отвечать.

Ну чтож, read my lips:

Сайт минфина РФ(надеюсь против него возражений не будут):
http://www.minfin.ru/ru/budget/

там есть PDF с бюджетом на 2014г

Теперь внимательно слушаем:
Деньги на зарплату бюджетникам и на финансирование расходов страны выделяются из БЮДЖЕТА,
а не из ВВП.
Порядок цифр - ВВП России где то 73 трлн руб
Бюждет - что то около 14 трлн.

так вот(теперь еще внимаельнее) та доля нефтегазовой отрасли, которая в ВВП составляет 10% дает 45%-50% вклада в бюджет страны, то есть в казну.

Доходы от продажи нефтегаза около 6.5 трлн. так вот если они упадут на 20% (нефть по 90долл),
тогда в казне будет дыра под 1.8 триллиона руб, а это уже капец режиму.

Я привел доказательства, кто грамотный и не ленивый - поймет.

А теперь Ваш ход, маэстро не уходите от ответа, какие будут Ваши аргументы против того, что падение цены на нефть не окажет никакого влияния на стабтльность в России ?

[BAD]

Все думские фракции поддержали референдум в Крыму

Ну да попробыли б быть против,сейчас вообще полный одобрямс,времена напоминают советские,уже Союз писателей России выразил полное одобрение действиям Путина,а скоро и антиукраинский коммитет возникнет,как когда-то антисиониский.

нет. не так.

первый же линк, который нагуглил

Что не так?
Есть в России какая нибудь политическая или какая нибудь гражданская сила либо СМИ которые б открыто выступали против действий Путина?
Есть телеканал Дождь который действительно опозиционный,но...,как известно и его прикрыли в России.
А интернетовские опросы на плохо открывающихся мало кому известных местных сочинских сайтов это пшик.

Товарищ понял о чем говорится, но как говорится "первый же линк, который нагуглил" - его козырная карта.
там аж целых 540 чел проголосовало )))))))))))))))))))
А в правительстве и Думе - полный одобрямс, все единогласно рукоплескали решению.

[jeca]

Я привел доказательства, кто грамотный и не ленивый - поймет.

я неграмотный и ленивый. я не понял.
бюджет формируется за счет акцизов, налоговых сборов и пр.
падает ввп - соответственно, падают налоги.
как упадет один - так упадет другой.
или у бюджета есть другое формы пополнения?
ах, да, конечно, есть! как же я забыл?

К неналоговым доходам относятся:
доходы от использования имущества, находящегося в государст­венной или муниципальной собственности, после уплаты на­логов и сборов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах;
доходы от платных услуг, оказываемых бюджетными учрежде­ниями, находящимися в ведении соответственно федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной вла­сти субъектов РФ, органов местного самоуправления, после уплаты налогов и сборов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах;
средства, полученные в результате применения мер гражданско­правовой, административной и уголовной ответственности, в том числе штрафы, конфискации, компенсации, а также рредства, полученные в возмещение вреда, причиненного РФ, субъек­там РФ, муниципальным образованиям, и иные суммы прину­дительного изъятия;
доходы в виде финансовой помощи, полученной от бюджетов других уровней бюджетной системы РФ, за исключением бюд­жетных ссуд и бюджетных кредитов;
иные неналоговые доходы.

это, конечно, все так. правда, это мелочи, но оно есть. но мне не совсем ясна связь между этим всем - и ценами на нефтегаз. но вы, конечно, сейчас объясните, правда?

[jeca]

Товарищ понял о чем говорится, но как говорится "первый же линк, который нагуглил" - его козырная карта.
там аж целых 540 чел проголосовало )))))))))))))))))))
А в правительстве и Думе - полный одобрямс, все единогласно рукоплескали решению.

вы пробовали читать прежде, чем писать?
иногда это помогает

[Onil]

Будет типа Приднестровья..Очередная черная дыра для российских налогоплательщиков....

порадую тебя:

В частности, по словам министра, сегодня в Крыму проживает 557 тысяч пенсионеров, количество работающих составляет 538 тысяч человек, которое при этом с каждым годом уменьшается.
http://yalta.org.ua/ugyalta/27/1295550285/
В июле (2013) в Крыму средний размер пенсий составил 1055,8 грн., пенсий военнослужащих и некоторых других категорий граждан – 1736,8 грн., – сообщили в Главном управлении Пенсионного фонда Украины в Крыму.
http://panoptikon.org/articles/15232-sr ... s-grn.html
С 1 февраля 2014 года трудовые пенсии 37,8 млн. российских пенсионеров были проиндексированы на 6,5 процента исходя из роста потребительских цен за 2013 год. В результате средний размер трудовой пенсии по старости на сегодня составляет 11,4 тыс. рублей.
http://www.pfrf.ru/pensionres/
По данным Минтруда, средний размер социальной пенсии в 2014 году составит 6,9 тысячи рублей
http://ria.ru/economy/20130704/94765090 ... z2vDBhv8MQ
То есть если все 557 000 крымских пенсионеров будут получать среднероссийскую пенсию, то затраты бюджета России на их пенсионное обеспечение составят 557000*11400*12= 75,78 млрд. рублей в год.
Для понимания: для того, что бы оплатить лечение всех тяжелобольных детей России, чье лечение стоит очень дорого (десятки и сотни тысяч долларов) и на которое у государства якобы нет средств, бюджету России «не хватает» ровно этой же суммы.
И даже если 557 000 крымских пенсионеров будут получать не среднюю, а только социальную пенсию, то затраты бюджета России составят 557000*6900*12= 45,87 млрд.
Даже если только половина крымских пенсионеров согласится перейти на российскую пенсию, то затраты бюджета России на них составят от 23 до 38 млрд. рублей ежегодно.
ДОП. При средней зарплате в 12400 рублей 538 000 работающих крымчан (хотя скорее всего далеко не все они получают зарплату, на курортах обычно велика доля самозанятого населения) за год заплатят в Пенсионный фонд 12 млрд. рублей http://www.kommersant.ru/doc/2425297

В 2013 году среднестатистический турист, отдыхавший в Крыму, потратил около 1 тысячи долларов (8 тысяч гривен) - сообщил министр курортов и туризма Республики Крым Александр Лиев в эфире телеканала TBi.
Всего отдыхающие на полуострове, количество которых в этом году превысило 5 млн, закупили товаров и услуг на 40 млрд грн.
"Больше всего в Крыму отдохнуло украинцев, в нынешнем году - 3,5 млн. Россияне на втором месте - 1,5 миллиона, на третьем белорусы - 350 тысяч", - сообщил Лиев.
Кроме того, по его словам, в нынешнем году АРК уже посетило около полумиллиона жителей Евросоюза.
"Как правило, это граждане Германии, Великобритании и стран Прибалтики", - сказал министр.
На четвертом месте по количеству приезжих оказалась Турция.

и кто поедет в крым этим летом?

[BAD]

Есть в России какая нибудь политическая или какая нибудь гражданская сила либо СМИ которые б открыто выступали против действий Путина?

Ну яблоко например.
Рокеры пораженцы песни поют.

Есть телеканал Дождь который действительно опозиционный,но...,как известно и его прикрыли в России.

У меня на ТВ его не прикрыли и каждый день вечером я с отвращением слушаю, что еще выдумала западная пропаганда. Слушаю потому, что нужно понимать, что они делают и откуда в том числе и тут на МФ растут ноги у лжи. Всё шито белыми нитками, ясные факты тут же на глазах извращают и трактуют как им угодно, чудовищно.
Кстати Вы забыли Эхо.

Удивительно, точно с таким же чувством смотрю ОРТ и РТР, честнейшие глаза ведуших не могут врать,
а Кисель прост светоч гласности. Я когда пионером был так не умилялся разоблачениям ТАСС как сейчас.
Коммунисты сосали 25 лет назад по сравнению с нынешнеми работниками агитпропа.....

[Onil]

довольно любопытно:


Идиотическая Патриотическа истерия по поводу освобождения Крыма от 23-летней украинской оккупации продолжает свое триумфальное шествие по РФ. Нет, я вовсе не собираюсь мешать идиотам патриотам оргазмировать и визжать о величии фюрера, который осуществил долгожданный аншлюс. Я искренне желаю, чтобы оных среди моих читателей вообще не было. Ибо я сейчас хочу задаться теми вопросами, которые зазомбированные телепропагандой дебильчки никогда себе не зададут.
Будет ли Крым присоединен к России?
Кто вам это сказал? Никто. С чего тогда вы это взяли? Местные жители в РФ не просились – это факт. Испужавшись Сашко Билого, триколорами махали – было дело, но это никоим образом не означало желания стать подданными ботоксного царя. 30 марта в Крыму какбэ должен пройти референдум. По какому вопросу? Вроде как о расширении автономии Крыма, хотя в какую сторону она расширяется, никто не знает. Но не о выходе из состава Украины, что было специально разъяснено тем, кто не понял (а не поняли вообще все): «Вопрос, вынесенный на референдум, не содержит положений о нарушении территориальной целостности Украины» Соответственно, если Крым не выйдет из состава Украины, он не войдет в состав РФ. Можете найти в моем рассуждении хоть один логический изъян? Так что крикуны о том, что «Путин вернул России Крым» дружно сосутледенец.

про босфор:

Перед вами - Черное море. Замкнутый объем, вход/выход в который контролирует Турция. Именно по этим двум причинам за прошедшие с развала СССР 22 года база ВМС Украину "Донузлав" не превратилась в базу ВМС США. Иметь флот в замкнутом объеме Черного моря для США бессмысленно. Не говоря уже о том, что на каждый проход своего корабля через турецкий Босфор надо испрашивать разрешения у Анкары.
Черноморский флот России в силу тех же причин имеет всего одну и притом очень ограниченную задачу - создавать угрозу Турции (не считая поддержки с моря Абхазии - но для флот не нужен, достаточно нескольких средних кораблей).
Так что когда вам говорят о том, что в "Севастополе появлилась бы база американского флота" - то такие люди либо намернно дурят вас, либо ничего не понимают в военном деле.

+ КОНВЕНЦИЯ МОНТРЕ

"Нечерноморским странам разрешается проводить через проливы в Черное море только легкие надводные корабли и вспомогательные суда водоизмещением одного корабля не более 10000т. Суммарное водоизмещение отряда кораблей в момент прохода проливов не должно превышать 15000т. и их проход разрешен только в дневное время. Нечерноморские государства не вправе вводить в Черное море авианосцы и подводные лодки. Общий тоннаж эскадры боевых кораблей нечерноморских стран, находящихся в Черном море, не должен превышать 45000т.
Время пребывания на Черном море отряда военных кораблей нечерноморских стран не должно превышать 21 день, независимо от цели прихода.
Конвенция Монтрё заключена в 1936 году на 20 лет и автоматически продлевается на очередные 20 лет, если за два года до окончания срока действия нет замечаний со стороны государств, ее подписавших. Конвенция Монтрё продолжает действовать и в настоящее время".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED% ... 8%E2%EE%E2
Очередной срок Конвенции истекает в 2016 году, а двухлетний период соответственно начинается 21 июля 2014 года.
Таким образом с учетом текущих событий Конвенция Монтре может быть отменена, т.е. Путин своими руками откроет двери флоту США к базированию в Черном море, плюс к тому своими же руками обеспечив его базой в украинском Донузлаве.
Ну а до аннексии Крыма военная база флота США в Черном море была не только бессмыслена, но и невозможна по причине действия Конвенции Монтре.

[jeca]

Onil, все верно, только про референдум я не понял. Его же расширили вторым вопросом, о присоединении к РФ. Чуть не написал "к СССР"

[BAD]

Я привел доказательства, кто грамотный и не ленивый - поймет.

я неграмотный и ленивый. я не понял.
бюджет формируется за счет акцизов, налоговых сборов и пр.
падает ввп - соответственно, падают налоги.
как упадет один - так упадет другой.
или у бюджета есть другое формы пополнения?
ах, да, конечно, есть! как же я забыл?

К неналоговым доходам относятся:
доходы от использования имущества, находящегося в государст­венной или муниципальной собственности, после уплаты на­логов и сборов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах;
доходы от платных услуг, оказываемых бюджетными учрежде­ниями, находящимися в ведении соответственно федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной вла­сти субъектов РФ, органов местного самоуправления, после уплаты налогов и сборов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах;
средства, полученные в результате применения мер гражданско­правовой, административной и уголовной ответственности, в том числе штрафы, конфискации, компенсации, а также рредства, полученные в возмещение вреда, причиненного РФ, субъек­там РФ, муниципальным образованиям, и иные суммы прину­дительного изъятия;
доходы в виде финансовой помощи, полученной от бюджетов других уровней бюджетной системы РФ, за исключением бюд­жетных ссуд и бюджетных кредитов;
иные неналоговые доходы.

это, конечно, все так. правда, это мелочи, но оно есть. но мне не совсем ясна связь между этим всем - и ценами на нефтегаз. но вы, конечно, сейчас объясните, правда?

А где ссылки и цифры ? Нету ? Вот как надо не понимать тему чтобы среди десятков страниц документа залезть в такие дебри.

Я жду аргументированного опровержения с цифрами. И в конце то концов, отделите уже понятие ВВП от федерального бюджета. Или лучше пригласите специалиста, как в случае с армейскими ботинками.

Вот тут разжевка от российского "незавмсимого" издания для домохозяек, если совсем будет тяжело.
http://www.aif.ru/ny2014/infographics/1075804

Половину поступлений обеспечат нефтегазовые доходы

Федеральный бюджет на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов ориентирован на на снижение зависимости бюджета РФ от изменения мировых цен на энергоресурсы. Предполагается, что в период с 2014 по 2016 годы будут увеличиваться объёмы ненефтегазовых доходов бюджета. На 2014 год поступления в бюджет за счёт нефтегазовых доходов запланированы в сумме 6 трлн 528,1 млрд рублей (8,9% к ВВП), а ненефтегазовых доходов – в сумме 7 трлн 042,4 млрд рублей (9,6% к ВВП). Эти значения сформированы, исходя из прогноза среднегодовой цены на нефть в 2014 году на уровне 93 доллара за баррель.

И еще раз - все что страна зарабатывает за год и расходует - это бюджет, а не ВВП. Вам придется с этим смириться.

[Шмулик_]

Удивительно, точно с таким же чувством смотрю ОРТ и РТР, честнейшие глаза ведуших не могут врать,
а Кисель прост светоч гласности. Я когда пионером был так не умилялся разоблачениям ТАСС как сейчас.
Коммунисты сосали 25 лет назад по сравнению с нынешнеми работниками агитпропа.....

Из рта вырвали,добавить нечего.