Украина ридна мати

[jeca]

Дума лишний раз соберется и соответствующий закон выдумает. Впервой, что ли?

дума может собираться, сколько угодно. с тем же успехом можно присоединить, допустим, Техас. или, чтобы быть реалистом, западную Пруссию. это не признает никто в мире. одно дело - ввести краткосрочно войска, как в Грузию. и другое - скушать насовсем. первое могут и простить (и, скорее всего, простят, пораздувают только щеки). второе - никогда. иначе в Прибалтике и бывших СНД паника начнется и эмиграция на Марс.

[jeca]

Так и я о том...

а, пардон, я пропустил кусок про тех, кому по должности положено
не, ну, все равно, как в том анекдоте про грузина, у которого спросили, может ли он купить "волгу" - "навэрно, если у родствэнников адалжыт и фрукты прадат, то могу...но зачэм ана мнэ, с ее затонами, параходами, пристанями?"

[Killer]

Дума лишний раз соберется и соответствующий закон выдумает. Впервой, что ли?

дума может собираться, сколько угодно. с тем же успехом можно присоединить, допустим, Техас. или, чтобы быть реалистом, западную Пруссию. это не признает никто в мире. одно дело - ввести краткосрочно войска, как в Грузию. и другое - скушать насовсем. первое могут и простить (и, скорее всего, простят, пораздувают только щеки). второе - никогда. иначе в Прибалтике и бывших СНД паника начнется и эмиграция на Марс.

С удовольствием поспорил бы с Вами на пузырь французского коньяка, да персылка Вам в копеечку влетит...

[Onil]

то есть, ты всерьез рассматриваешь русские танки, форсирующие нарву?

ты всерьез рассматриваешь оккупацию российской армией крыма? "с ума сошел?"
есть шизофреник президент-главнокомандующий и поддержка 90% населения. что еще я должен не рассматривать всерьез?

[jeca]

Дума лишний раз соберется и соответствующий закон выдумает. Впервой, что ли?

дума может собираться, сколько угодно. с тем же успехом можно присоединить, допустим, Техас. или, чтобы быть реалистом, западную Пруссию. это не признает никто в мире. одно дело - ввести краткосрочно войска, как в Грузию. и другое - скушать насовсем. первое могут и простить (и, скорее всего, простят, пораздувают только щеки). второе - никогда. иначе в Прибалтике и бывших СНД паника начнется и эмиграция на Марс.

С удовольствием поспорил бы с Вами на пузырь французского коньяка, да персылка Вам в копеечку влетит...

уточняю - о том, что Вова попытается присоединить Крым, или об вводе вежливых людей в Прибалтику?
кстати, забыл еще один момент: Крым настроен совершенно прорусски, крымчане спят и видят, как бы оказаться в РФ (ну, может, кроме татар). русские из Прибалтики что-то не больно рвутся. по крайней мере, таллинские и рижские - точно. и из Висагинаса тоже. несмотря на то, что там закрывают АЭС, то есть, город превращается в еще одно Щелкино.

[Killer]

jeca, вот и по ОРТ сейчас эту новость передали.

[jeca]

то есть, ты всерьез рассматриваешь русские танки, форсирующие нарву?

ты всерьез рассматриваешь оккупацию российской армией крыма? "с ума сошел?"
есть шизофреник президент-главнокомандующий и поддержка 90% населения. что еще я должен не рассматривать всерьез?

откуда 90%? ты опросы проводил? я бы написал "ты с дуба рухнул?", да ты меня опять хамом назовешь.
у нас сегодня активная переписка в конторе по поводу Крыма, ни один не одобрямс. максимум - люди говорят, что это, все-таки, не совсем оккупация, а просто незаконная деятельность войск на чужой территории, но от этого она не становится менее тухлой.

[ЮРА 777]

Уж если Шевченко такое пишет,то ...точно *нац лидер * обосра..я

Максим Шевченко
журналист
Украинский предел русской истории​05 марта 2014, 19:44


Этот текст был написан по просьбе редактора одной из независимых российских газет. Но в итоге, после бурных дискуссий на редколлегии, его отказались печатать. Почему - вы поймете сами. Но этот текст о том, о чем я не в праве молчать и о чем молчать дальше невозможно. По крайней мере мне, русскому украинцу, каковым я осознал себя в эти горькие дни. За все, что мы говорим, мы отвечаем перед Богом. Считайте, что это мое Великопостное послание.

Много раз, начиная с 91-го года, я задавался вопросом – почему в России, на официальном медийном, да пожалуй и политическом уровне господствует хамское, пренебрежительное отношение к Украине, украинскому народу и украинской культуре и истории?

Много раз я видел, как по государственным теле и радиоканалам (не говоря уж о частных) выступали политологи и депутаты Госдумы (прошлых и нынешнего созывов), которые транслировали на всю РФ и на всю Украину свои мысли о том, что:

- такого народа как украинцы не существует – это некий неудавшийся подвид русских (совершенным, идеальным вариантом которых, конечно же, являются москвичи и питерцы);
- украинский язык – некий малороссийский диалект русского языка, который дерзко бросил вызов идеальному, «литературному», все тому же московскому и питерскому Hochrussisch;
- Украина это какая-то случайная страна, которая якобы называется Малороссия или Киевская Русь или как-то там еще (только бы не Украина!), но по воле большевиков, при поддержке нацистов, сталинистов и американских империалистов нагло существует, бросая вызов прекрасному и сиятельному «русскому миру» (с центром, естественно в Москве);
- украинская история – это странный набор бандеровско-петлюровской пропаганды, целью которой является опорочивание великой имперской истории России и создание этакого варианта исторического русофобского анекдота.

Уверен, что и Валентина Матвиенко (Тютина) (уроженка г. Шепетовки Каменец-Подольской области), и Ирина Яровая (Черняховская) (уроженка г. Макеевки Донецкой области) (председатель верхней палаты и явный политический лидер нижней палаты Парламента РФ) не считают, что украинцев, их языка, их страны и их истории нет и не было.

Равно как и примерно десятки миллионов граждан России, имеющих украинские корни, украинские фамилии, хранящих память об украинском происхождении своих прабабушек и прадедушек.

Почему же в современной России ощущается неуклонное желание части политической, экономической и информационной элиты оскорбить украинское, унизить его, спародировать, представить страну Киево-Печерской и Почаевской Лавр в лице омерзительной «верки-сердючки», не способной вызвать никакой естественной реакции, кроме тошнотворно-блевотной?

Почему, санкционируя ввод войск на Украину, Совет федерации заявил о защите прав «русских и русскоязычных», не упомянув огромный украинский народ - как будто украинцев не существует, их права для России несущественны, а само произнесение слова «украинский» невыносимо?

Великие страны, претендующие на собственный исторические проект, защищая этнические и религиозные группы, декларируют защиту принципов – свободы, справедливости, закона и порядка.

Декларируя защиту исключительно этнических или языковых групп они сами обречены стать всего лишь такой же этнической и языковой группой.

О великих принципах Москвой не было произнесено внятно.

Как будто злобный дух парализовал рассудок российской политической мысли, нашептал ей эту формулу «русские и русскоязычные» и она совершила почти непоправимую историческую ошибку.

Но не скрывается ли здесь некий более глубокий смысл? Не есть ли это не оговорка, но проявление смертельной для русского дела, русской истории и русского народа тенденции?

Уверен, в «украинском синдроме» (так его назовем) проявляется «кащеева тайна» всей провальной и безнадежной национальной политики постсоветской России и главный секрет ее болезненности и несостоятельности.

Если страшно, не хочется, неприятно открыто признать историческое бытие многомиллионного украинского народа и необходимость его защиты Россией, найти с ним историческое взаимопонимание, то что тогда ждать от политики по отношению к народам меньшим по численности и по человеческому потенциалу?

Лгать о «никогда не существовавших на территории Российской империи межнациональных и межконфессиональных конфликтах»?

И делать вид, что польско-католический, еврейско-иудейский, тюрко-кавказско-мусульманский, русско-казачье-староверческий (и так далее) «вопросы», разрешавшиеся империей кровавыми войнами, погромами, сегрегацией, депортациями, конечно никогда не существовали.

Прививать русскому народу черты, которые не только никогда не были ему свойственны, но и казались всегда ему отвратительны – презрение и высокомерие по отношению к другим народам, страх перед ними, желание отгородиться от них стеной гетто?

Украинцы – самый близкий русским по духу, по культуре, по языку, по ментальности на земле народ.

Собственно, русские как этнос сформировались из смешения славян с угро-финнами в рамках единой огромной державы на востоке Европы.

Отрезав русских от славян Украины (наибольшее количество межнациональных браков в СССР было именно русско-украинских), выморив и уничтожив угро-финский по корням русский Север и Нечерноземье, во что враги превратят русский народ? И что планируют подразумевать в будущем под именем «русские»?

Кто или что собирается заменить реальных русских на этих нефте-газовых пространствах?

От имени русского православного народа и в его защиту говорят странные фрики, порой выглядящие карикатурами на людей.

показать

Теперь еще в официальном политическом языке появился и мутный термин «русскоязычные», под который можно подогнать кого угодно – хоть какого-нибудь европейского филолога-русиста, из принципа и из любви к Чехову говорящего и думающего только на русском, хоть киргизского трудового мигранта, усиленно желающего вписаться в московскую жизнь, хоть брайтонского жителя, спикающего со своими френдами на русском ленгвиче после ланчевания в ресторане «Русский самовар».

Похабно развязный, антицерковный, голубоватый «спутникипогром», выступающий за распад страны, цитирующийся теперь на главных телеканалах страны и промутируйщийся как провластными сми, так и оппозиционным «Дождем» - один из свежеиспеченных источников вдохновения нового русского «просвещенного национализма».

Все это является одной из главных угроз историческому бытию русского народа.

Это переводит реальную трагическую социально-политическую проблематику его развития в виртуальный мир национальных конфликтов. Теперь еще и с «украинским национализмом».

Это отрезает русских от всегда подпитывавших их культурное, экономическое и политическое развитие человеческих контактов с народами Евразии.

Новый русский национализм создан для окончательной передачи судьбы русского народа в руки олигархической бюрократии и международных финансовых спекулянтов.

Тема «спасения русских от украинцев», противопоставление двух народов, выделение «русской судьбы» в отдельную историческую повестку от судьбы украинской – только страшный и большой шаг на пути реализации этого проекта.

Самое смешное, что украинский национализм киевского разлива со всем его бредом о русских и о России – зеркальная конструкция всего того, что я описал выше.

Русские в его кривом зеркале вечно пьяные азиаты, с мрачной решимостью стремящиеся к порабощению всех окрестных народов (особенно украинцев).

Не одни ли и те же заказчики этих виртуальных национализмов?

Стравить два самых больших в Восточной Европе и самых близких друг другу христианских народа (русский и украинский) между собой, проложить между ними непреодолимую борозду ненависти.

Разделить и управлять по отдельности.

Я провел последние несколько дней в Крыму. Оттуда вся эта официальная истерическая забота о защите русских на Украине выглядит не просто странно - она выглядит чудовищно.

Русские и украинцы в Крыму это один народ, который здесь называют «славяне», свободно говорящий то на русском, то на украинском.

Славяне - потому, что другой относительно большой народ здесь – крымские татары, которые пребывают в страшной тревоге.

Славян в Крыму примерно два миллиона, татар – триста тысяч.

Большая часть этого прекрасного и трудолюбивого народа, лишенного Сталиным не только Родины, но даже имени – простые крестьяне, не искушенные в тонкостях геополитики.

Они никогда за всю свою историю не видели от Москвы ничего хорошего и не слышали о таковом «хорошем» от своих предков. Москва в их представлении – это место, где всему народу дали приказ за 40 минут покинуть Родину и отправиться под дулами автоматов в азиатскую чужбину.

И теперь Москва пришла в Крым, по ее словам, «для защиты русских». От кого, думают татары, защищать русских в Крыму?

Украинских националистов бандеровского разлива в Крыму пара десятков человек, наверное, найдется.

Стало быть, думают крымские татары, Россия хочет защищать русских от нас, крымских татар. А, стало быть, крымских татар опять собираются депортировать.

И распространяются среди крымско-татарского народа слухи о том, что уже подогнали вагоны и скоро российские солдаты начнут туда загонять людей.

А из российских телеканалов льется потоком ложь о ваххабизме и терроризме крымско-татарского народа, о его желании «резать русских». А каждое российское слово в Крыму слышится и примечается.

Чтобы воспрепятствовать этому опасному идиотизму, в Симферополе, Феодосии, Судаке и других местах русские, украинские и татарские ребята, организовали Координационный центр народных дружин для того, чтобы предотвращать провокации и успокаивать людей.

Но в татарских селах старики думают так: «Если Москва лжет про нас, значит нас хотят опять объявить врагами и предателями и сослать в Сибирь, отобрать наши дома».

И никто не говорит им от имени Москвы, что это не так.

Да, ладно, кто они такие? На что они влияют? – отмахнутся в Москве. Мы тут русский мир собираем!

Я отвечу им – русский мир, противопоставляя русских коренным народам Евразии, не соберешь. А вот русское гетто по израильскому лекалу построишь.

Сегодня русский мир собирает тот, кто ищет взаимоотношений и договоренностей с соседними народами.

Сегодня русский мир собирает тот, кто делает все, чтобы не допустить вражды и войны между русскими и украинцами, замешанной на национальной основе.

Тот, чью душу радуют слова: «Душу, тіло ми положим за нашу свободу,

i покажем, що ми, браття, козацького роду.”.

И тот, кто не забывает горькие слова Константина Леонтьева: «Мы прожили много, сотворили духом мало и стоим у какого-то страшного предела...”

Украинские события и есть этот предел.

Оригинал на сайте Кавполит

http://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/1272842-echo/

[jeca]

jeca, вот и по ОРТ сейчас эту новость передали.

а еще там передавали про бандитский и бендеровский беспредел во Львове, а потом я своей львовской подруге Гале позвонил...

[ЮРА 777]

Я провел последние несколько дней в Крыму. Оттуда вся эта официальная истерическая забота о защите русских на Украине выглядит не просто странно - она выглядит чудовищно.

Русские и украинцы в Крыму это один народ, который здесь называют «славяне», свободно говорящий то на русском, то на украинском.

Славяне - потому, что другой относительно большой народ здесь – крымские татары, которые пребывают в страшной тревоге.

[Onil]

05.03.2014, Украина | Местные жительницы пришли посмотреть на заблокированную украинскую воинскую часть у села Перевальное.

[2rv]

https://www.youtube.com/watch?v=ZMHAd1za0Ms

[trifon]

соглашение-то подписано, но в вопросах государственного устройства ничего мгновенно в действие не приходит
кроме того, я повторюсь, даже в парламентской республике едва ли правительство не утверждается президентом. хотя бы формально, в виде закорючки.
что до бегства, то других причин, кроме угрозы для жизни, у бегства Януковича просто быть не могло. насчет суда я уже написал. да и вряд ли бы его расстреляли))

за легитимность Я. :
1) отсутствие законной процедуры устранения
против:
1) превысил полномочия при подавлении протестов, применив избыточную силу, что привело к гибели людей
2) бежал из страны, чем де-факто самоустранился от власти, и что привело к тому, что нет сил внутри страны, считающих его президентом

против легитимности нового правительства:
1) оно противоречит формально существующему президентскому характеру республики
за:
1) президент дал легитимность представителям Майдана и постфактум их действиям , вступив с ними в переговоры
2) заключено соглашение, согласно которому он должен был немедленно издать закон о переходе на парламентскую систему
3) в силу отсутствия как президента, так и поддержки оного в народе (вакуум власти), а так же в силу достигнутого ранее соглашения, парламент поставил правительство

имхо, у обеих сторон легитимность не стопроцентная
предлагаемые решения:
1) Я. и Пу: интервенция российских войск
2) новое пр-во: скорые выборы

[BAD]

Упадет цена нефть - России тоже сразу в ту же ..опу отправится, так что не злорадствуйте.

А як же.



Почти десять прОцентов. Не шутка.

Под дурачка косим ? Ну ну. тjгда так - сколько ДЕНЕГ в бюджет страны дают такие отрасли из таблицы, как здравоохранение,
образование, госуправление и прочие бюджетники ? И вообще, сколько в бюджет страны приносит денег нефть и газ ?

Деньги то наверное, на расходы, из тумбочки берем, а в тумбочку жена кладет )))))))

[ЮРА 777]

Крым проведет референдум о присодинении к России

[ЮРА 777]

Сенатор предложил оформить присоединение Крыма за несколько дней
Lenta.ru27 минут назад, 16:04

http://news.rambler.ru/23929153/

[Ketz]

Яков Кедми,

Может ли дальнейшее продвижение войск России на территорию материковой Украины привести к реальной войне между двумя государствами? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала понять: а каковы цели России?

На Украине приходит к власти определенная политическая группа, которая намного более экстремистски настроена против России и русских, чем Янукович и Тимошенко.
В России очень хорошо помнят, что одним из стремлений прежнего правительства было не только и не столько вступление в Европейский союз, но и вступление в НАТО. Вступление Украины в НАТО для России смерти подобно, поскольку военные базы НАТО на территории Украины превращают в груду металла всю систему противоракетной обороны России и ставят под угрозу даже ракеты среднего радиуса действия и все жизненно важные центры страны. То есть Россия остается без обороны.

Исходя из этого, Россией было принято решение не допустить входа Украины в НАТО, вернуть ее под власть правительства, которое никогда не пойдет на шаг, угрожающий безопасности России.

Россия в этом отношении совершенно справедливо полагает, что нет никакого смысла расчленять Украину, и потому выступает за единство Украины. Россия хочет, чтобы вся Украина до последнего миллиметра до западной границы была бы единым государством.

И смена власти на Украине должна произойти с помощью самих граждан Украины. Поэтому Россия не будет вводить свои войска, если только ситуация полностью не выйдет из-под контроля.

Да, Россия будет помогать украинскому населению в юго-восточных районах формировать свою политическую и военную силу, чтобы можно было убрать ту власть, которая, по российским понятиям, нелегитимна и захватила Киев.
Российские войска могут взять (и это логично) под контроль атомные электростанции, чтобы предотвратить диверсию. Результаты атаки на АЭС могут быть более страшными, чем Чернобыль. Вполне разумно, если дело перейдет к прямому конфликту, захватить некоторые центральные аэропорты, чтобы предотвратить переброску на Украину помощи от тех, кого Россия считает своим противником.

Сегодня Россия пытается консолидировать и организационно, и с военной точки зрения те силы Украины, которые сопротивляются нынешней власти в Киеве и будут готовы ее сменить.

Если удастся сменить власть мирным путем – никаких проблем. Но если этого сделать не удастся, придется силой. Но силой граждан Украины, а не российской армии.

Что касается возможных столкновений с украинской армией, то украинской армии просто нет. Нет такого понятия. Украинская армия давно разоружена и давно разворована. Есть люди, носящие форму украинской армии, – вероятно, что часть из этих людей попытается помешать российской армии взять под контроль стратегические объекты Украины. Но это не играет никакой роли.

Хочу напомнить, что 60 с лишним лет назад президент страны, которая называется самой демократичной в мире, – Кеннеди – поставил Землю на грань ядерной войны только потому, что советские ракеты появились на Кубе. А сегодня руководство российского государства будет заботиться о безопасности страны.

А как бы мы в Израиле реагировали, если бы, например, «Аль-Каида» или Иран, заключив законное соглашение с Иорданией, разместили систему ПВО на базе новых ракет и систему ракет «земля-земля» в Иордании? Израиль бы обратился в общество озеленения природы?
Речь идет о жизненно важной для России проблеме, поэтому Москва не остановится ни перед чем, никакие санкции не помогут.

Мало того, Россия вряд ли пойдет на какие-нибудь соглашения с Западом, потому что уже были соглашения о роспуске Варшавского договора, который пытался заключить Горбачев, и соглашения о Ливии, и последнее соглашение с Януковичем, просуществовавшее полчаса.

Россия вряд ли пойдет на какие-то соглашения, не стоящие бумаги, на которой они написаны.
Приведу другой пример. В Египте убрали Мурси. Соединенные Штаты объявили это военным переворотом, наложив санкции на новую власть в Египте – и экономические, и военные. Хотя то, что произошло на Украине сейчас, ни в какое сравнение не идет с событиями в Каире. Но в Египте правительство нелегитимное – и американцы применяют санкции. А вот то, что сделали в Киеве на Майдане, исполнено по тем же самым стандартам.

Так что легитимность в данном случае условная, фальшивая, тем более что речь все равно идет о ракетах.

http://vz.ru/opinions/2014/3/6/675777.html

[Onil]

люди говорят, что это, все-таки, не совсем оккупация, а просто незаконная деятельность войск на чужой территории

от того, что негров стали называть афроамериканцами, цвет их кожи не изменился. на штыках провести заседание, отделиться от украины, присоединиться к россии - можно назвать по разному. в зависимости чьи это штыки. лично мне нравится менее словоблудные: агрессия и оккупация. но все это дело вкуса.

[Inspector Calls]

Сейчас крамолу скажу и на меня сразу набросятся все аппологеты США.

Если бы американцы не устроили вонючий трюк с Косово, хера с два сейчас произошел бы этот сипур с Крымом.

П.С. Лично я категорически против того, чтобы отрывали Крым от Украины и включали в Россию.

[Onil]

Сейчас крамолу скажу и на меня сразу набросятся все аппологеты США. Если бы американцы не устроили вонючий трюк с Косово

вы хотите, что бы это прозвучало как внезапное откровение, после того как это было тут написано как минимум 10 раз, из них три раза писали вы?