Остров Крым

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Поддерживаете ли вы ввод российских войск в Украину?

Да
38
24%
Нет
113
71%
Затрудняюсь ответить
8
5%
 
Всего голосов: 159

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Остров Крым

Сообщение Onil » 29 июн 2018, 17:50

.
все что нужно знать о данном вопросе:

Будапештский меморандум.
Согласно Меморандуму, учитывая взятые Украиной на себя обязательства об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, Россия и Великобритания подтвердили Украине своё обязательство:
уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ;
воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;

настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 29 июн 2018, 17:55

qwerty писал(а):Источник цитаты Факты вроде бы налицо: сколько крымских сопротивленцев был убито при присоединении Крыма? Вроде бы - ноль. Сколько украинских солдат? Ноль. Сколько терактов против российских сил провело крымское сопротивление? Ноль.
.


12 марта 1938 года, Австрия стала частью «Великой Германии»: фюрер Адольф Гитлер реализовал одну из главных идей еще легендарного «железного канцлера» Отто фон Бисмарка объединить немецкий народ в рамках единого государства. В отличие от его последующих завоеваний, аншлюс (присоединение) прошел без единого выстрела и был поддержан местным населением. Оно также радостно подключилось к бесчеловечной политике нацистской Германии. После войны единое государство снова разделили — Австрия при этом считалась освобожденной от нацизма страной.


Вопрос на засыпку, что делали российские "зеленые человечки" в украинском Крыму.

Изображение

А насчет попыток воспрепятствовать аншлюсу Крыма военным способом так тогдашнее руководство Украины прекрасно осознавало, что это не спасет Крым, но даст Путину повод захватить всю Украину.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 29 июн 2018, 17:57

Onil писал(а):Источник цитаты .
все что нужно знать о данном вопросе:

Будапештский меморандум.
Согласно Меморандуму, учитывая взятые Украиной на себя обязательства об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, Россия и Великобритания подтвердили Украине своё обязательство:
уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ;
воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;

настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании.

Срок действия? меморандума, оружие применено было? Путч произошедший в Киеве его не отменил?

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 29 июн 2018, 17:59

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вопрос на засыпку, что делали российские "зеленые человечки" в украинском Крыму

Защищали русское этническое большинство

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 29 июн 2018, 18:09

Путч в Киеве - это внутреннее дело Украины. Не нравилось Москве? Надо было совершить аншлюс? Я бы еще понял, если бы Варшава вернула себе Львовщину... И Гродно. Все знают обстоятельства ликвидации Довоенной Польши. Но РФ в том действительно не виновата, а СССР с Германией делили Восточную Европу. Смотрите, как легко СССР вернул себе Бессарабию- и молдаван не спросили на референдуме.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 29 июн 2018, 18:35

Holmes писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Вопрос на засыпку, что делали российские "зеленые человечки" в украинском Крыму

Защищали русское этническое большинство

И сколько этого большинства было убито, расстреляно украинскими националистами бандеровцами. Или защищали в чужой стране наперед? Сколько выстрелов сделали "зеленые человечки" защищая русских.
qwerty писал(а):Источник цитаты Сколько терактов против российских сил провело крымское сопротивление? Ноль.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17822
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Остров Крым

Сообщение Олег.Северные мы » 29 июн 2018, 19:04

Советская политика в республиках имела чётко выраженный имперский характер а конкретно на Украине ежё и "русификационный" потому что в Таджикистане или Эстонии укоренить российских люмпенов было проблематично а вот на Украине сколько угодно.Туда в охотку ехали военные пенсионеры и бывшие вертухаи.на шахты и заводы набирали комсомольцев забайкалья а местное руководство обязательно "разбавляли" москвичами.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9411
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 29 июн 2018, 19:35

kaminsky писал(а): Сколько выстрелов сделали "зеленые человечки" защищая русских?
Прямым попаданием в область сердца был убит прапорщик Какурин С.В., который находился на наблюдательной башни автопарка части. Кроме того, выстрелами в область шеи и руки был ранен капитан Федун В.А.
Ужо защитили...
Последний раз редактировалось Обломов 29 июн 2018, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 29 июн 2018, 19:36

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Вопрос на засыпку, что делали российские "зеленые человечки" в украинском Крыму

Защищали русское этническое большинство

И сколько этого большинства было убито, расстреляно украинскими националистами бандеровцами. Или защищали в чужой стране наперед? Сколько выстрелов сделали "зеленые человечки" защищая русских.
qwerty писал(а):Источник цитаты Сколько терактов против российских сил провело крымское сопротивление? Ноль.

Привентивная оказалась эффективной,
Пример обком в Одессе,
Всего два поезда фанатов правосеки забросили, и сожгли.
В Крыму поезда поехали обратно не доехав.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 29 июн 2018, 19:41

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Советская политика в республиках имела чётко выраженный имперский характер а конкретно на Украине ежё и "русификационный" потому что в Таджикистане или Эстонии укоренить российских люмпенов было проблематично а вот на Украине сколько угодно.Туда в охотку ехали военные пенсионеры и бывшие вертухаи.на шахты и заводы набирали комсомольцев забайкалья а местное руководство обязательно "разбавляли" москвичами.

В Крыму была украинизация, по всей Украине вербовщики ездили.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение qwerty » 29 июн 2018, 20:18

все что нужно знать о данном вопросе:


Это не всё.
Украинцы должны были понимать ситуацию: слабые вооружённые силы, общая граница с РФ, очаги русского населения, переформатированная Россия Путина, агрессивная и решительная. Имея границу с РФ и целые регионы с преобладанием русских - глупо было требовать вешать русских.
Украина должна была вести взвешенную умную политику, лавируя между РФ и Западом.
Вместо этого украинские националисты решили сделать то, что они сделали - и Украина осталась без Крыма, с войной в Донецке и Луганске.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18880
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Остров Крым

Сообщение Гурон » 29 июн 2018, 20:50

qwerty писал(а):и Украина осталась без Крыма, с войной в Донецке и Луганске.

Вы забыли добавить слово "временно".
Кроме того Украина меняется всё дальше и дальше удаляясь от вонючего лепрозория под названием Россия.
Оккупированные территорри скорее рано чем поздно перестанут таковыми быть. С реинтеграцией конечно будут определённые проблемы но они также будут временного характера.
Бурятов и прочих туда переселившихся после марта 2014 вышвырнут в первый же день.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9411
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 29 июн 2018, 21:21

qwerty писал(а): Имея границу с РФ и целые регионы с преобладанием русских - глупо было требовать вешать русских.
Украина должна была вести взвешенную умную политику, лавируя между РФ и Западом.
Никто и не требовал вешать русских. Отдельные неорганизованные выкрики на тусовках националистов никак невозможно считать элементом государственной политики. Насчёт лавирования — так это, в общем, детский лепет. Фантастика, сынок... Ну вот, не впадая в маниловщину, что именно должны были сделать политики в Киеве после бегства Януковича, чтобы избежать аннексии Крыма? Путину явно очень хотелось повысить свой рейтинг и укрепить власть, и никакое воображаемое лавирование его бы не удержало. Как в 1939-м британцы с французами — лавировали, лавировали да не вылавировали.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 29 июн 2018, 23:13

Обломов писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а): Имея границу с РФ и целые регионы с преобладанием русских - глупо было требовать вешать русских.
Украина должна была вести взвешенную умную политику, лавируя между РФ и Западом.
Никто и не требовал вешать русских. Отдельные неорганизованные выкрики на тусовках националистов никак невозможно считать элементом государственной политики. Насчёт лавирования — так это, в общем, детский лепет. Фантастика, сынок... Ну вот, не впадая в маниловщину, что именно должны были сделать политики в Киеве после бегства Януковича, чтобы избежать аннексии Крыма? Путину явно очень хотелось повысить свой рейтинг и укрепить власть, и никакое воображаемое лавирование его бы не удержало. Как в 1939-м британцы с французами — лавировали, лавировали да не вылавировали.

Федерализацию, Крым врядли вернется, но если вернется лугандон, галиция уйдет Изображение

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28014
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Остров Крым

Сообщение Totev » 29 июн 2018, 23:42

Я так и не понял Holmes,

Самоопределение право человека или уголовное преступление? Русский Рейх, как все ненормальные режимы, защищает обоих утверждений.
“Democracy Dies in Darkness”

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 29 июн 2018, 23:43

Гурон писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):
и Украина осталась без Крыма, с войной в Донецке и Луганске.

Вы забыли добавить слово "временно".

нет ничего более постоянного, чем временное

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28014
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Остров Крым

Сообщение Totev » 29 июн 2018, 23:55

Скоро Крым будет как "сектор Газа". Никто не будет хотеть это гиблое место.

Сбербанк имеет филиалы в Украине. Но не имеет филиалы в "русском" Крыме.
“Democracy Dies in Darkness”

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Остров Крым

Сообщение Holmes » 30 июн 2018, 00:56

Totev писал(а):Источник цитаты Я так и не понял Holmes,

Самоопределение право человека или уголовное преступление? Русский Рейх, как все ненормальные режимы, защищает обоих утверждений.

Мы за Украину трем.
А в Украине с национальной идеей напряг.
Старый лозунг-хто зьил мое сало. Не актуален.
Новый- Путин хуйло, это только для обладателей IQ меньше 85.
Дежурный -Жиды захопыли влладу, Не дюже чипае.

При слабости власти и той ненависти между восточными и западенцами, В одной стране им не жить.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Остров Крым

Сообщение Мрако Бес » 30 июн 2018, 00:59

Holmes писал(а):Источник цитаты Путч произошедший в Киеве его не отменил?


нет конечно.Или если Витька обидели,то и пропадай всё нах?Интересненько :27: Да и что вам этот Витёк,он сам убёг? :13: Что ещё от такого ждать.Или всё мечтаете его вернуть?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9411
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 30 июн 2018, 01:40

Totev писал(а):Источник цитаты Скоро Крым будет как "сектор Газа". Никто не будет хотеть это гиблое место.
Вот смеху будет, если Турция согласится...
И смеётся он, глядя в закат,
Потрясая погасшим окурком:
"Этот город вернётся назад.
Севастополь достанется туркам!"

Интересно, это писалось в 2013-м как дружеская пародия на песню Городницкого. Пипец дружбе...
Последний раз редактировалось Обломов 30 июн 2018, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей