О планировке квартиры

Для дома, для семьи
Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

О планировке квартиры

Сообщение digger » 14 янв 2014, 19:13

Мне кажется,что современные квартиры спланированы неправильно : в них огромный салон и крошечные комнаты.Салон уже практически не нужен,так как телевизор больше не является центром мироздания, его заменил компьютер и телевизоров обычно несколько в разных комнатах.Стенки советского образца давно не используются,вместо них небольшой буфет.Салон нужен только для того,чтобы поставить там стол ,вмещающий достаточное количество гостей.Кухня может быть американская или нет в зависимости от интенсивности готовки,в 1-м случае разместить гостей легче.Одна превращается в другую постойкой стены из блоков,это не принципиально.Зато комната должна ИМХО вмещать 2-спальную кровать,2 рабочих места с компьютером и детскую кроватку,т.е. там может жить молодая пара лет до 25-27, не испытывая острой нужды в поиске квартиры.Тем более там помещается всё что надо в другой конфигурации.Площадь комнаты -примерно 15 метров.Итого выходит салон+кухня 30 метров, опционально разделенные стенкой,4 комнаты по 15 метров и прочее еще 5-10 метров - всего 95-100 метров.Это из расчета 3-х детей,каждому по комнате.Если учитывать,что когда кто-то из детей уходит жить отдельно,комната освобождается,то в среднем покупать свое жилье придется лет в 30,что вполне приемлемо.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: О планировке квартиры

Сообщение Decabrist » 14 янв 2014, 19:49

digger,
Вaм прямaя дoрoгa в Япoнию. Вaм тaм oбъяснят чтo и спaльни пo 10 м2 тoже дoфигa, a шкaф в спaльне - вooбще рoскoшь
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: О планировке квартиры

Сообщение digger » 14 янв 2014, 20:24

В новых домах такие спальни и есть,о чем они думают там - не знаю.
Ignorance is strength

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: О планировке квартиры

Сообщение kaminsky » 14 янв 2014, 20:44

Decabrist писал(а):digger,Вaм прямaя дoрoгa в Япoнию. Вaм тaм oбъяснят чтo и спaльни пo 10 м2 тoже дoфигa, a шкaф в спaльне - вooбще рoскoшь


10 м2 это не спальня, а площадь ВСЕЙ квартиры.

Изображение

Итак, почувствуйте себя владельцем бескрайних апартаментов - вот фотки обычных квартир из Японии.

Изображение

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: О планировке квартиры

Сообщение Decabrist » 14 янв 2014, 21:28

Бoсс мoей жены кaк-тo сo Щaрaнским ездил в Япoнию. Пoбывaл в дoмaх, пoстрoенных для рaбoтникoв "Ниссaн". Сaлoн и из ниш вывaливaются дивaнчики для пoспaть.
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: О планировке квартиры

Сообщение Izik Y » 15 янв 2014, 08:57

Я давно заметил, что мы почти всё свободное время проводим в салоне или на кухне, а спальня нужна именно для того, чтобы в ней спать. И у нас, и у ребёнка есть телевизор в спальне, но включается он редко, у ребёнка чаще(он любит перед сном полчаса посмотреть). Так что особой необходимости в огромных спальнях я не вижу. Большие компы(десктопы) умирают, их почти не покупают. Лэптопы сейчас недорогие, и если что, я всегда могу включить лэптоп в салоне. Это вовсе не значит, кстати, что у меня маленькая квартира, просто старший ребёнок живёт отдельно, а большую квартиру и убирать сложнее, и не только убирать.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: О планировке квартиры

Сообщение Саша З. » 15 янв 2014, 10:52

Лэптоп не заменяет компьютер - дело в том, что его экран не подходит любителям компьютерной графики. Поэтому тем, кто работает с програмами вроде ФШ и т.д. нужно как минимум место, куда поставить монитор.

Не согласен и с тем, что телевизор не является центром мироздания. То есть, для меня он ни раньше им не был, ни сейчас - чтения книг еще никто не отменял. Но тот, кто хочет показать гостям свои фотографии, или видеофильм, вряд ли пригласит гостей усесться за одним лэптопом - сегодня это показывают по телевизору, добиваясь при помощи HDMI вполне приемлемого качества.

Еще часто лэптоп подключается к ТВ, и вся семья может смотреть кино. В сети можно добыть (онлайн или скачанным) почти любой фильм.

Когда гостей нет, мы в самом деле проводим мало времени в салоне, особенно зимой - холодно, надо мазган включать, а в спальне можно залезть под одеяло и читать. Летом для этой цели как правио служит балкон. В выходные мы как правило отправляемся в походы. Но наш образ жизни не подразумевает частого сбора многих гостей - как правило, мы приглашаем одну, две, максимум три пары. А ведь многие израильтяне, в особенности восточные и/или религиозные, любят многолюдные семейные сборища, для которых нужны большой салон зимой и балкон летом. Архитектор же не может знать, кто поселится в проектируемой им квартире.

И вообще, главная проблема современной квартиры, на мой взгляд, отсутствие в ней места для хранения велосипедов :37: :37: :37:
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.

Анри Картье-Брессон, французский фотограф

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: О планировке квартиры

Сообщение Sawage » 15 янв 2014, 11:36

Я тоже считаю, что дешевизна лэптопов не отменяет совместный просмотр чего-то на большом экране и с хорошим звуком. Если вопрос не о том, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным (большой салон, большие комнаты), то я по прежнему за 47+3x11, чем за 35+3X15. Правда, у меня 25-летних детей пока нет.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: О планировке квартиры

Сообщение шпиц » 15 янв 2014, 11:51

Пока доча жила с нами - 80м2 первого этажа казались бомжовским минимумом. Теперь- теряем друг-друга на этих просторах. А когда ещё и жена уезжает на месяц - закрываю нафик 2 помещения из 5-ти и отключаю там всё. Впору Тузика в дом пускать...
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: О планировке квартиры

Сообщение Izik Y » 15 янв 2014, 12:37

Саша З.,Sawage, я не очень понял, как вы связали лэптоп с телевизором. Тут раньше писали, что в спальне нужно 2 рабочих стола с компьютером(десктоп) плюс телевизор. Телевизор в салоне, конечно, нужен, а в спальне-гораздо менее. То же и с десктопом-его вполне заменит лэптоп, кроме специальных прибамбасов вроде компьютерной графики, и т.д., и уж конечно, фильмы и фотки надо смотреть на телевизоре, а компьютер нужен для других вещей. Впрочем, сейчас многие вещи можно делать на смартфоне или планшете(таблет), так что и лэптоп нужен намного меньше.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

BAD
Участник со стажем
Сообщения: 851
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00
Откуда: Beer Sheva

Re: О планировке квартиры

Сообщение BAD » 15 янв 2014, 14:10

Ну как связать комп или другое устройство с телевизором, сегодня проблем нет, хоть по кабелю HDMI,
хоть без него :

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-50m-Wireless-HDMI-Extender-support-3D-signal-support-Full-HD-1080P-with-HDCP-1/1145266544.html

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: О планировке квартиры

Сообщение Izik Y » 15 янв 2014, 14:33

Саша З.,Sawage, я не очень понял, как вы связали лэптоп с телевизором.


Ups... Я не учёл, что слово "связать" имеет несколько значений. Имелось в виду не физически. ;)
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: О планировке квартиры

Сообщение Sawage » 15 янв 2014, 14:39

ТС высказал тезу, что с подешевением и размножением гаджетов, есть/будет тенденция к увеличению роли комнат и падению гостинной. Мы не согласились.
Хотя, мысль иметь одну из "детских" комнат увеличеной до 15м2 на случай что кто-то из детей "задержится" до 27 лет, заслуживает рассмотрения.
Последний раз редактировалось Sawage 15 янв 2014, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: О планировке квартиры

Сообщение digger » 15 янв 2014, 14:44

Это был опрос общественного мнения,я не знал,где кто проводит время ;).
Ignorance is strength

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: О планировке квартиры

Сообщение Sawage » 15 янв 2014, 14:47

Какой цинизм! :)
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: О планировке квартиры

Сообщение Hippopo » 15 янв 2014, 15:05

Izik Y писал(а):Саша З.,Sawage, я не очень понял, как вы связали лэптоп с телевизором. Тут раньше писали, что в спальне нужно 2 рабочих стола с компьютером(десктоп) плюс телевизор. Телевизор в салоне, конечно, нужен, а в спальне-гораздо менее. То же и с десктопом-его вполне заменит лэптоп, кроме специальных прибамбасов вроде компьютерной графики, и т.д., и уж конечно, фильмы и фотки надо смотреть на телевизоре, а компьютер нужен для других вещей. Впрочем, сейчас многие вещи можно делать на смартфоне или планшете(таблет), так что и лэптоп нужен намного меньше.


А мы поступили еще проще- у нас и в салоне, и в спальне - SmartTv, он подключен к домашней сети WiFi, так что при желании можно по Мегафоруму шастить и в салоне, или там с ютьюба чего послушать. К нему также легко подключается таблетка или лапоть, если надо, либо он можеть качать с домашнего файл сервера через сеть.

В кухне у меня еще таблетка постоянно живет на барной стойке, я на ней читаю, когда вкушаю. Аналогичная таблетка живет у жены на прикроватной тумбочке, она любит почитать перед сном. В кабинете у меня имеется домашний файл сервер, он же по совместительству комп для фотошопа с большим и, главное, тщательно откалиброванным экраном. К нему же подключается казенный лапоть в те дни, когда я работаю домушником. У дочки в комнате есть ейный компьютер с yes-овским мемиром, но она теперь в армии, даже когда приходит домой, редко его включает, все больше со смартфона переписывается со своими друзьями.

Так что я больше за такую конфигурацию - большой салон с американской кухней, большие спальни (у каждого ребенка отдельно) с местом для занятий по возрасту, кабинет (если оба супруга работают из дома - два кабинета). У каждого отдельный санузел с душем. К спальне родителей нужен хедер аронот (не знаю, как это есть по-русску) и тоже собственный санузел. В подвале хорошо еще иметь махсан и гараж на пару машин.

Но это - на практике, а в идеале... Небольшой домик в горах, с энгавой и одной комнатой на 9, ну 10 татами, больше и не к чему. Встроенный стенной шкаф-ниша. В токономе - статуэтка Будды, цветок и какой-нибудь философский лозунг типа "א מענש טראכט און גאט לאכט". Во дворике маленький прудик с золотым карпом и цапелькой, да каменный фонарь. Вечером после баньки оденешь юкату, хантен, чистые таби, раздвинешь сёдзи, сядешь на футон на энгаве с зеленым чаем и с вагаси, и сидишь, любуешься. Тишина, только карп иногда в пруду плеснет, да из дальнего храма слышен колокол. Листья в горах уже желтеют, благодать... :51: Мечты, мечты!
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: О планировке квартиры

Сообщение leango_quasigomonoid » 15 янв 2014, 15:33

.. В промышленном строительстве (в Стране) трансформируемые объемы никого не удивляют.. проработав пятилетку в лаборатории - зайдешь через пару лет в поисках бывших соратников и начальников - ан глядь, там уже уридическая фирма, @лядь..

Почему не строят так жилые дома - столбы-пилоны квадратно-гнездовым способом, силовые балки с пролетами по 6 метров, канализация стояками, гипсопанельные стены.. Тайна сия велика есть.
..А я даже во время оно предлагал щаранским столоначальникам караваны делать с возможностью перевозки и развешивания на стеллажах.. Это не дороже чем принятая в Израиле практика строить и рушить, строить и рушить..
..Выросли дети, пошла мода на компы с экранами вооще не на столах, а на очках, велосипеды стали махонькие, складные или надувные, и с ядерными двигателями величиной с библию - какие проблемы, в неделю пришли друзья, поломали стены, понаделали новых..
.. Ну.. по поводу велосипедов, как известно, вопросов не возникает..
Последний раз редактировалось leango_quasigomonoid 15 янв 2014, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: О планировке квартиры

Сообщение digger » 15 янв 2014, 15:37

Дык я тоже хочу всего и побольше,но думаю за народ,как оптимизировать планировку при одинаковой стоимости и площади.

Комнаты имеют преимущество перед салоном потому,что у разных членов семьи разные интересы,в особенности если они не совсем дети.Двоим привести разных друзей,если спальня 10 метров и в ней ничего не помещается,а салон один - облом.После 21 года детям приходится уходить,так как жить с подругой в такой квартире крайне затруднительно - вот вам и дырища в бюджете.С другой стороны, если гости у родителей бывают часто и там проводятся разные мероприятия, большой и красивый салон необходим.То же,если люди любят большой экран.Я,например, смотрю кино исключительно с компьютера с наушниками,мне с телевизора неудобно.

Мне кажется или это так и есть,что дома большинство людей в основном сидит за компьютером в качестве отдыха и пассивного развлечения.То есть если 20 лет назад народ смотрел телевизор,говорил по телефону,играл в карты и читал книжки,то сейчас всё это заменяет компьютер.Поэтому желательно рабочее место.Если нормально сидеть,размер рабочего места не зависит от того,лэптоп это или десктоп.Можно,конечно,лежать с лэптопом на кровати,но мне лично неудобно, a планшеты я вообще не перевариваю, одна порча зрения.

У меня велосипед в общей кладовке для велосипедов же, он шоссейный и дешевый.Конечно,если дорогой,то это не вариант.Раньше на съемной квартире на столбах стоял на балконе,сейчас балкона нет.
Ignorance is strength

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: О планировке квартиры

Сообщение Izik Y » 15 янв 2014, 15:49

У меня компьютер дома используется не как развлечение, а скорее как помощник в поиске информации. Я лучше книжку почитаю(электронную), а если захочу посмотреть фильм, скачаю его и посмотрю на экране телевизора.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: О планировке квартиры

Сообщение Hippopo » 15 янв 2014, 16:09

digger писал(а):Дык я тоже хочу всего и побольше,но думаю за народ,как оптимизировать планировку при одинаковой стоимости и площади.

Комнаты имеют преимущество перед салоном потому,что у разных членов семьи разные интересы,в особенности если они не совсем дети.Двоим привести разных друзей,если спальня 10 метров и в ней ничего не помещается,а салон один - облом.После 21 года детям приходится уходить,так как жить с подругой в такой квартире крайне затруднительно - вот вам и дырища в бюджете.С другой стороны, если гости у родителей бывают часто и там проводятся разные мероприятия, большой и красивый салон необходим.То же,если люди любят большой экран.Я,например, смотрю кино исключительно с компьютера с наушниками,мне с телевизора неудобно.

Мне кажется или это так и есть,что дома большинство людей в основном сидит за компьютером в качестве отдыха и пассивного развлечения.То есть если 20 лет назад народ смотрел телевизор,говорил по телефону,играл в карты и читал книжки,то сейчас всё это заменяет компьютер.Поэтому желательно рабочее место.Если нормально сидеть,размер рабочего места не зависит от того,лэптоп это или десктоп.Можно,конечно,лежать с лэптопом на кровати,но мне лично неудобно, a планшеты я вообще не перевариваю, одна порча зрения.

У меня велосипед в общей кладовке для велосипедов же, он шоссейный и дешевый.Конечно,если дорогой,то это не вариант.Раньше на съемной квартире на столбах стоял на балконе,сейчас балкона нет.


Ну, не знаю, Я, конечно, извращенец, но не настолько, чтобы проторчав за компом 11 в среднем часов в день, прийти домой и опять в комп вставиться. Но, с другой стороы, кино я не люблю - скучно. Есть пара-итройка неплохих каналов, типа National Pornographic или Mezzo, а так все больше в свободное время читаю и/или музыку слушаю - а для этого дела таблетка - самое то. Ну, или фотографией позаниматься - это уже на Большом Брате.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©


Вернуться в «Бытовые вопросы»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей