Египет. Становится жарко....

Ближний Восток, Азия, Африка, Европы, Австралия, Южная Америка
Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Levy » 13 Feb 2011, 03:47

Мирон Шпигель wrote:Levy,

Допустим, что все написанное Вами про Сороса и Ко - это правда. Если это информцаия известна Вам, то очевидно, что она доступна и многим другим, в частности тем, кого явно такие планы Сороса не устраивают. Так что, их так мало или они так слабы, что не могут ничего этому противопоставить? Верится с трудом...

Похоже, это правда. В консервативных СМИ об этом пишут открыто. Противопоставить этому ничего не могут, консерваторы слабы и разобщены, республиканцы больше беспокоятся о своих выгодах, креслах в Конгрессе и не хотят рисковать. Сорос - кукловод Обамы, это реальная власть. Советники Обамы "советуют" то, что Обама-Сорос хотят. Пример - заявление "царя" разведки Клэпера о том, что Мусульманские братья - цивильная и мирная организация и надо дать им власть. Это подкрепило позицию Обамы. Так же сказал и Ахмединеджад. То, что Обама и Ахмединеджад заодно и говорят одно и то же - не удивительно. Оба тратят государственные деньги на поддержку террора.
Кстати Болтон сегодня заявил, что бОльшей глупости, чем высказывание Клэпера, он не встречал. Так что, не всё в кругах Белого Дома так сумрачно.

Это в моих глазах Сорос - преступник, за поддержку террора и подстрекательство исламистов к войне против Израиля заслуживает смертной казни. Но могу сказать, что ок. 40% американцев не видят в этом состава преступления.

Сегодня в лавке вижу местную газету с заголовком на всю первую страницу "Египет свободен!". Я не удержался и произнёс вслух "Идиоты", чем вызвал удивлённые взгляды окружающих.
Freedom Is Never Free

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Posts: 4786
Joined: 26 Nov 2001, 02:00

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Мирон Шпигель » 13 Feb 2011, 04:30

Levy wrote:
Мирон Шпигель wrote:Levy,

Допустим, что все написанное Вами про Сороса и Ко - это правда. Если это информцаия известна Вам, то очевидно, что она доступна и многим другим, в частности тем, кого явно такие планы Сороса не устраивают. Так что, их так мало или они так слабы, что не могут ничего этому противопоставить? Верится с трудом...

Похоже, это правда. В консервативных СМИ об этом пишут открыто. Противопоставить этому ничего не могут, консерваторы слабы и разобщены, республиканцы больше беспокоятся о своих выгодах, креслах в Конгрессе и не хотят рисковать. Сорос - кукловод Обамы, это реальная власть. Советники Обамы "советуют" то, что Обама-Сорос хотят. Пример - заявление "царя" разведки Клэпера о том, что Мусульманские братья - цивильная и мирная организация и надо дать им власть. Это подкрепило позицию Обамы. Так же сказал и Ахмединеджад. То, что Обама и Ахмединеджад заодно и говорят одно и то же - не удивительно. Оба тратят государственные деньги на поддержку террора.
Кстати Болтон сегодня заявил, что бОльшей глупости, чем высказывание Клэпера, он не встречал. Так что, не всё в кругах Белого Дома так сумрачно.

Это в моих глазах Сорос - преступник, за поддержку террора и подстрекательство исламистов к войне против Израиля заслуживает смертной казни. Но могу сказать, что ок. 40% американцев не видят в этом состава преступления.

Сегодня в лавке вижу местную газету с заголовком на всю первую страницу "Египет свободен!". Я не удержался и произнёс вслух "Идиоты", чем вызвал удивлённые взгляды окружающих.


ИМХО не очень убедительно. У Вас получается, что идеология левых и конкретные экономические интересы Сороса смешаны в одну кучу. Идеологию оставим пока в сторону, но что касается интересов бизнеса, то мне очень трудно поверить, что крупному американскому бизнесу ( да и не только американскому) выгодно усиление влияния исламистов. И что, они ВСЕ ничего не могут противопоставить Соросу? Или они все - полные идиоты? :13:

fenja
Ветеран мега-форума
Posts: 2974
Joined: 25 Feb 2005, 19:11
Location: usa

Re: Египет. Становится жарко....

Postby fenja » 13 Feb 2011, 04:55

Боюсь, кроме Леви никто не отдает себе отчет, что происходит . Страусы или слепые . Не вредные же ( даже не "полезные "! ) идиоты или просто микроcоросы....
На выборах , которые будут по настоянию "братьев мусульман" , скорее всего, скоро , до сентября , дабы никто не успел к ним организоваться и подготовится - без всяких сомнений победят они. Уже сегодня, хотя организация "мусульманские братья" и запрещена, за них 30 % -40% населения Египта . Скоро будет значительно больше - просто в Египте нет другой хорошо организованной силы и партии .Сегодня они маскируются под
"гражданскую организацию" , хотя являются фанатичнвми исламистами , создателями Бен Ладена и Ахмадиниджада.
Власть толпы - охлократия , страшная вещь ,очень контакиозна , особенно когда толпа начинает ощущуть свою силу , чувитвует запах крови , особенно если толпа зомбированные исламисты . Волны идут мощно и далеко...
А Начальник разведки США не идиот , как и лозунги в газетах не плод идиотизма , как думает уважаемый Леви .Просто чиновники, да и бизнесмены , держащиеся за свои доходные места, выполняют задание Обамы - Сороса...Разумные понимают ,что плевать против ветра - себе дороже ...И вообще почему Я должен рисковать ? Где другие ?...
Да, Сорос еврей из Венгрии , который уже в 16 лет сотрудничал и выполнял задания нацистов . Дорос до весьма крупного подонка . Далеко не первый ... Ну , а микросоросов, для которых есть только один Бог - деньги , да побольше и сейчас ,который за сходную цену продаст все и всех , к великому сожалению среди нашего брата , да и среди всех других , хватает вообще с избытком....
Last edited by fenja on 13 Feb 2011, 06:32, edited 2 times in total.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Levy » 13 Feb 2011, 05:45

Мирон Шпигель wrote:ИМХО не очень убедительно. У Вас получается, что идеология левых и конкретные экономические интересы Сороса смешаны в одну кучу. Идеологию оставим пока в сторону, но что касается интересов бизнеса, то мне очень трудно поверить, что крупному американскому бизнесу ( да и не только американскому) выгодно усиление влияния исламистов. И что, они ВСЕ ничего не могут противопоставить Соросу?

Левые - часть политического спектра общества, говорить об идеологии можно только по отношению к монолитным группам, скажем, коммунисты, анархисты, нацисты, джихадисты. Идеологические патчи, вроде, политкорректности - не более, чем прикрытие. Есть идеология и у Обамы при всей его политической наивности - борьба с американским колониализмом, т.е., ослабление влияния США в мире. Это совпадает с идеологией, культивируемой в антиамериканском мире, включая Россию.

Что касается большого бизнеса, то основные прибыли они получают в странах с "нестабильными режимами". Проследите отделения империи Блумберга, Сороса - все там, у мусульман. Вот им и выгодно иметь дело с тоталитарными шариатскими режимами, которые не считаются со своим населением, сделки совершаются напрямую с диктатором. Так, БР, компании, поставляющие оборудование для производства ядерного оружия, работают непосредственно с аятоллой Хомейнеи, для них болтовня Ахмединеджада - не более, чем шум за окном. Обама же, как всегда, обманывает со своими санкциями. (Сингапур не пример, это финансовый центр.)
Сейчас начались "майданы" в Алжире, Йемене - по тем же сценариям, что и в Египте, Тунисе, Иордании. Похоже, большие дяди, используя лозунги о демократии, меняют политическию структуру исламского мира.
Freedom Is Never Free

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Levy » 13 Feb 2011, 05:58

fenja wrote:А Начальник разведки США не идиот , как и лозунги в газетах не плод идиотизма , как думает уважаемый Леви .

Конечно нет, он политикан, делает то, что нравится шефу. У меня это восклицание вырвалось непроизвольно, обычно я не митингую. Просто достали уже своей глупостью.
Freedom Is Never Free

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Re: Египет. Становится жарко....

Postby евлампий » 13 Feb 2011, 11:33

fenja wrote:Ну , а микросоросов, для которых есть только один Бог - деньги , да побольше и сейчас ,который за сходную цену продаст все и всех , к великому сожалению среди нашего брата , да и среди всех других , хватает вообще с избытком....

Вы абсолютно правы . Готов подписаться под каждой буквой . Вы всё верно пишете - миром правят подонки без миллиграма совести , чести и каких то рамок . Только предсказания на основе этих утверждений Вы делаете неправильные . Во всём этом негативе и заключён позитив для будующего Израиля . Давайте успокоемся , перестанем приседать и хлопать по ляжкам , поговорим спокойно .
То , что к власти в египте придут исламисты у меня не вызывает сомнений , уверенность на 97% , оставим 3 % на случайность . Пойдут ли они на открытое противостояние с Израилем , разрыв отношений и закрытие Суэца ? Вряд ли . Во первых потому что этим выставят своего дружка обаму полным идиотом в предвыборный год . Будут гадить с помощью Хамаса ? будут , однозначно . И вот тут многое будет зависить от того , кто будет у нас в кресле ПМ и кто будет в белом доме . Если шмок типа Ольмерта или Биби и республиканцы - наше счастье , мы ответим . Если Ципа или Барак с Бараком , "не про нас будет сказано" (с) , то будет хреновато , будем сидеть в миклатах и угожать неотвратимым возмездием .
Levy wrote:Сейчас начались "майданы" в Алжире, Йемене - по тем же сценариям, что и в Египте, Тунисе, Иордании. Похоже, большие дяди, используя лозунги о демократии, меняют политическию структуру исламского мира.

Очень похоже на правду . Но вот для чего ? Если мы понимаем , что Сорес вряд ли мечтает о великом халифате , то чего он хочет ?
Я зла не помню , поэтому записываю ...

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Египет. Становится жарко....

Postby wwwuser » 13 Feb 2011, 11:57

Далеко не факт, что исламисты придут к власти. "Народная Революция" привела к власти армию. Произошел военный переворот, и власть в руках тех же самых генералов, которых "вырастил Хусни на славу народа". За ними стоит 6 млн. допущенных к кормушке египтян (армия+полиция+ГБ+чиновники+прикормленные "бизнесмены" с семьями). Это и есть социально-политическая и экономическая элита египетского общества, его правящий класс. Боль-во этих людей - светские.
Приход к власти "братьев" означает для них физическую гибель, либо бегство из страны, и полное разорение себя и своих семей. А потому, если для предотвращения такого сценария надо будет залить Египет кровью - они это сделают.

Армия легко, не моргнув глазом, сдала больного старика-президента, но лишь для того, чтобы обеспечить продолжение своей власти, которой недееспособный и ненавидимый Мубарак начал ощутимо угрожать.
А вот отрыв от кормушек, приход к власти ненавидящих их исламистов - это уже не замена одного генерала-геронтократа (Мубарака) на другого генерала-геронтократа (Тантауи или Сулейман). Это хуже, это много хуже.
И сила не пустить такое развитие у армии и мухабарата, конечно, есть.

Так что, нет никаких 97%.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Египет. Становится жарко....

Postby скаут Рональд » 13 Feb 2011, 12:13

Нах проценты :em4: . Муслимы могут подмять под себя гос-во постепенно, как в Турции. Западные либералы, матьих, присматривают чтобы армии сильно не распускались.
Алывай в Египте муслимы дурнее и армия ... решительнее. :neon:

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Египет. Становится жарко....

Postby wwwuser » 13 Feb 2011, 12:26

Да, с Пакистаном они хитро сыграли - "диктатора" Мушараффа свергли. Сейчас там демократия, вестимо...

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67510
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Efi » 13 Feb 2011, 12:38

скаут Рональд wrote:Нах проценты :em4: . Муслимы могут подмять под себя гос-во постепенно, как в Турции. Западные либералы, матьих, присматривают чтобы армии сильно не распускались.
Алывай в Египте муслимы дурнее и армия ... решительнее. :neon:

А "муслимам" подмять государство не получится, влиять больше смогут, а подмять - вряд ли.
Утром солдаты на площади выстроились в цепи и начали теснить остающихся здесь протестующих, чтобы освободить проезжую часть для движения автомашин. Параллельно военные начали ломать палаточный лагерь, который был возведен в самом центре площади. Продолжилась и уборка площади от мусора.

В то же время, по словам очевидцев, во время движения военных, на площади в некоторых местах люди начали толкаться, многие были недовольны действиями армии. "Армия - основа Египта! Ваша задача - не выгонять нас с площади, а выполнить наши требования! Иначе мы вернемся!" - кричали протестующие в громкоговорители.

Высший совет вооруженных сил Египта, получивший власть в стране после отставки президента Хосни Мубарака, заявил, что не собирается подменять собой легитимные гражданские власти и намерен гарантировать честные и свободные выборы.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Египет. Становится жарко....

Postby скаут Рональд » 13 Feb 2011, 12:41

Efi
Цыплят по осени (после выборов ... если будут) считают.
Высший совет вооруженных сил Египта, получивший власть в стране после отставки президента Хосни Мубарака, заявил, что не собирается подменять собой легитимные гражданские власти и намерен гарантировать честные и свободные выборы.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14570
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Египет. Становится жарко....

Postby kaminsky » 13 Feb 2011, 12:48

wwwuser wrote:Далеко не факт, что исламисты придут к власти. "Народная Революция" привела к власти армию...

Приход к власти "братьев" означает для них физическую гибель, либо бегство из страны, и полное разорение себя и своих семей. А потому, если для предотвращения такого сценария надо будет залить Египет кровью - они это сделают.


Американский дядя им не позволит, как не позволил шаху в Иране.
В Турции позиции армии воспитанной на заветах Ататюрка сильнее чем в Египте и, тем не менее, Турция скользит по наклонной плоскости в исламское болото.
Так что гарантий для Египта никаких. Васька сожрет курчонка.
Шеф-повар может только "петь", а его авианосцы ржаветь и народные деньги в трубу пускать.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Египет. Становится жарко....

Postby wwwuser » 13 Feb 2011, 13:15

Вы это знаете, а египтяне такие идиоты, что про Иран, Газу, Ливан уже забыли? "Кто предупрежден - тот вооружен".
Но главное - есть фундаментальная разница между Ираном и Египтом - Египет не сидит на нефти (есть, но немного), Египет сидит на Канале, на газе и на туризме.
Приход к власти исламистов мгновенно похерит туризм, война с Израилем - канал и газ. И мы ещё ничего не сказали об Асуане... А кто бы ни пришел к власти в Египте, он не сможет не учитывать уроков нынешней революции - нельзя доводить народ до крайней нищеты.
Так что, свобода действий у правителей Египта, КТО БЫ ОНИ НИ БЫЛИ, не так уж и велика.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Египет. Становится жарко....

Postby TicToc » 13 Feb 2011, 15:17

wwwuser wrote: нельзя доводить народ до крайней нищеты

Вообще простестовал средний класс, а не нищие

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67510
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Efi » 13 Feb 2011, 15:33

:13: Будущее самое неопределенное. Как "сорвавшихся с цепи " революционеров будут усмирять без кровопролития?

Сообщение о применении силы против демонстрантов вызвало немедленную реакцию — тысячи жителей Каира кинулись на площадь Тахрир в тревоге, как бы армия не «украла у народа победу».

Напряженность на площади возникла в воскресенье утром, когда туда маршем вошла колонна из нескольких полицейских, громко скандируя: «Это новый Египет, народ и полиция едины». Остававшиеся на площади демонстранты поднялись навстречу с выкриками «Убирайтесь вон!». Некоторое время две колонны стояли друг напротив друга, затем полицейские развернулись и ушли — попытка правительства вернуть полицию на площадь таким «революционным» способом провалилась. По данным египетской оппозиции, за 18 дней революции от рук полиции погибли 300 демонстрантов.

Ситуация в Египте остается неопределенной. Главой переходного правительства является министр обороны Египта Хусейн Тантави. В субботу армия объявила, что кабинет министров, назначенный Мубараком в ходе революции, а также все местные власти продолжат работать до избрания нового правительства.

Кто будет представлять и обеспечивать выполнение требований оппозиции, пока остается неясным. В субботу ряд молодежных групп, выступавших в роли организаторов протеста на площади Тахрир, впервые составили список требований к переходному правительству и договорились, что для поддержания «давления снизу» на протяжении переходного периода будут проводиться еженедельные массовые демонстрации по пятницам. Несколько сотен главных активистов объявили, что останутся жить в палатках на площади, пока военное правительство не обнародует план реформ.

В числе главных требований — отмена чрезвычайных законов, роспуск парламента, большинство мест в котором занимают депутаты от партии Мубарака, освобождение политзаключенных, создание комитета по конституционной реформе, в который войдут представители оппозиционных групп. Пока ни одно из этих требований не выполнено.

14:30. Блоггеры из Каира передают, что на площади Тахрир вновь собираются тысячи людей с национальными флагами. «Заключенных не освободили, план демократической трансформации не намечен — поэтому протесты продолжаются», — разъясняют активисты в сети Twitter.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Yigal » 13 Feb 2011, 15:40

Прoтестoвaлo пaру миллиoнoв из 85.
Oстaльные вooбще не знaют нa кaкoм свете oни нaхoдятся и кaк их зoвут.
Если тaм будут пoлнoстью свoбoдные выбoры, тo к влaсти неминуемo придёт ислaм.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67510
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Efi » 13 Feb 2011, 15:51

:) Yigal, а "кровавая баня" будет? Там же еще и 8 миллионов христиан-коптов. И какие-нибудь коммунисты. И светская интеллигенция, деятели культуры и науки.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: Египет. Становится жарко....

Postby Yigal » 13 Feb 2011, 15:53

Efi, всё мoжет быть. Мубaрaк держaл эту тoлпу 30 лет нa привязи.
Теперь тaм мoжет случиться чтo угoднo и в любoй мoмент.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19649
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: Египет. Становится жарко....

Postby digger » 13 Feb 2011, 16:00

Что пишут знающие люди.Мусульманские братья - действительно не радикальная исламистская партия в плане одеть на всех хиджабы и отрастить бороды.Египтяне,тем не менее,их не хотят,поскольку не одобряют бороды и хиджабы.80 миллионов действительно заинтересованы в переменах,так как им не нравится,что вышеупомянутые 6 миллионов загребли под себя ресурсы страны и развели коррупцию и семейственность.
Ignorance is strength

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Египет. Становится жарко....

Postby TicToc » 13 Feb 2011, 16:05

digger wrote:80 миллионов действительно заинтересованы в переменах,так как им не нравится,что вышеупомянутые 6 миллионов загребли под себя ресурсы страны и развели коррупцию и семейственность.

:sm1:
Единственная перемена, которую они хотят - это самим попасть в число этих шести миллионов.


Return to “В мире”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest