Цивилизация и семья

Я встретил Вас и все...

Модератор: Fisha

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 23 мар 2009, 14:33

daburiel,
учите историю.... и не путайте следствие с причиной...
техническая революция и индустриализации были несколько раньше, чем возникло движение феминисток и суфражисток...

"Существует это движение исключительно в странах, где женщинам уже дадено равноправие" ну хоть с краткой справкой из википедии ознакомьтесь, прежде чем глаголить :low:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14939
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Willy » 23 мар 2009, 15:06

irishak писал(а):Willy,
ну если мамашке, чтобы прокормить 3-х детей надо работать по 10 часов в день за минимальную зарплату (больше не платят), то не знаю насколько это хорошо для детей и родителей... детьми надо заниматься, а для этого нужны время и силы...
а у вас самого небось больше 3-х, как у насти михаэли :p2:


В том-то и дело что меньше, потому и думаю, что больше - лучше. Я ведь не агитирую иметь по 5-10 детей, 3 - самое то.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14939
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Willy » 23 мар 2009, 15:09

В Японии феминизм не в почете, а научно технический прогрес на высочайшем уровне!

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 23 мар 2009, 15:13

в японии строгая дисциплина и жизнь по понятиям...
Willy писал(а):потому и думаю, что больше - лучше

так тут не думать надо.... :39: какие ваши годы... :neon:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Marabu
Участник со стажем
Сообщения: 1685
Зарегистрирован(а): 02 дек 2004, 13:34
Откуда: Израиль

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Marabu » 23 мар 2009, 18:46

Izik Y писал(а):Другая крайность-арабские(а точнее, восточные) хамулы. Вроде всё ОК: один-за всех и все-за одного (с). Но стоит кому-то(обычно женщине) нарушить "закон гор" и "честь семьи", как брат или отец вполне может эту женщину, опозорившую хамулу, убить, и это-в порядке вещей. Или наоборот - есть общины, где предпочитают "не выносить сор из избы" и покрывают преступников.
Так что, хотите жить в средневековье-дело ваше.


Никто в этой теме не ведет речь о крайностях. Хотя даже в приведенном Вами экстримальном примере люди чувствуют себя лучше, чем будучи брошенными в одиночестве.

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Цивилизация и семья

Сообщение daburiel » 23 мар 2009, 23:08

"Ознакомился" с историческим материалом (на английском) касательно женского равноправия. В странах ислама в средние века, большее равноправие для женщин явилось всецело инициативой мужчин. Этот период мусульманской истории был периодом их процветания (!). В Европе за своё равноправие, в основном за право на образование, выступили сами женщины. Началось это в эпоху просвещения ("просвещение"/"образование"), которая предшествовала индустриальной революции. Борьба женщин за право голосовать началась позже, в 19-м и даже в двадцатом столетии. Борьба женщин за своё равноправие никогда не была насильственной. Законы о праве женщин голосовать, были приняты всецело "мужскими" парламентами. Иначе это и быть не могло. Законы эти были приняты прежде всего потому, что они стали популярными среди мужского населения. Женщины своих прав "силой" добиваться даже не пробовали, а если бы попробовали, то ничего бы не добились. Принятие законов о женском равноправии, предшествовало резкому ускорению прогресса в 20 столетии. Мусульмане же, которые не пошли по пути улучшения условий для своих женщин, постепенно вернулись к средневековому варварству. Всё - в полном соответствии с "моими" теориями :13:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 24 мар 2009, 10:01

daburiel писал(а):Борьба женщин за своё равноправие никогда не была насильственной.

да ну....
" В 1912 и 1913 годах суфражистки организовали серию поджогов домов тех, кто выступал против права женщины на голос. Пострадали дома многих членов парламента, включая и дом Дэвида Ллойда Джорджа, который занимал пост Канцлера казначейства. В числе других суфражистки организовывали поджоги железнодорожных станций, площадок для крикета, гольф-клубов, почты. "
http://www.krotov.info/history/19/55/novikova.htm

"Принятие законов о женском равноправии, предшествовало резкому ускорению прогресса в 20 столетии. "
вам не кажется, что индустриальная революция началась немного раньше 20-го столетия.. :13:

"Законы о праве женщин голосовать, были приняты всецело "мужскими" парламентами. " ну так другого вроде как и не существовало... хотя я понимаю желание записать женское равноправие в достижение мужчинам... надо теперь мужиков благодарить за дарованное нам равноправие и петь им осанну... :xyx:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Цивилизация и семья

Сообщение daburiel » 24 мар 2009, 11:55

irishak писал(а):
daburiel писал(а):Борьба женщин за своё равноправие никогда не была насильственной.

да ну....
" В 1912 и 1913 годах суфражистки организовали серию поджогов домов тех, кто выступал против права женщины на голос. Пострадали дома многих членов парламента, включая и дом Дэвида Ллойда Джорджа, который занимал пост Канцлера казначейства. В числе других суфражистки организовывали поджоги железнодорожных станций, площадок для крикета, гольф-клубов, почты. "
http://www.krotov.info/history/19/55/novikova.htm


Ну и как, испугались мужчины суфражисток? Я думаю, что женщины получили равноправие вопреки, а не благодаря их активности, прежде всего потому, что их никто всерьёз не принял. Я, так вообще про них первый раз слышу. Вероятно нечто вроде женского подразделения в анархизме. Если среди мужчин есть идиоты, то и женщинам следует предоставить право на идиоток в их среде. Но ни идиоты, ни идиотки к счастью погоды не делают.

irishak писал(а):"Принятие законов о женском равноправии, предшествовало резкому ускорению прогресса в 20 столетии. "
вам не кажется, что индустриальная революция началась немного раньше 20-го столетия.. :13:


Индустриальная революция началась до дарования женщинам равноправия (с вашего позволения я продолжу это дело так называть, несмотря на суфражисток). Эпоха просвещения, поставившая вопрос о женском равноправии - до. Я не отрицаю возможность прогресса и при отсутствии женского равноправия, но "прогресс" этот будет очень дохленьким с постоянной тенденцией полного загибания.

irishak писал(а):"Законы о праве женщин голосовать, были приняты всецело "мужскими" парламентами. " ну так другого вроде как и не существовало... хотя я понимаю желание записать женское равноправие в достижение мужчинам... надо теперь мужиков благодарить за дарованное нам равноправие и петь им осанну... :xyx:


Благодарить не обязательно. Я же всё время повторяю, что угождать женщинам - в интересах самих мужчин. Впрочем, если и женщины будут ответно угождать мужчинам, прогресс по всей видимости ещё больше ускорится. Во всяком случае, дети будут очень этим довольны, а они - наше с вами будущее :44:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Glenview » 25 мар 2009, 03:41

Willy писал(а):Кстати то, что старички не живут как в старину с детьми связано не столько с нежеланием детей их брать к себе сколько с нежеланием самих старичков жить приживалками у детей.

Эти желания и нежелания - следствие материальной и физической возможности стариков и инвалидов прожить самостоятельно на сбережения или на пенсию. А возможность эта для большинства населения цивилизованных стран - совсем недавний феномен. С 1930 годов. Причём, феномен дутый и липовый, построенный на финансовой пенсионной пирамиде. В СССР пирамида обрушилась со всей страной в 1991 году, не успев толком обеспечить даже одно поколение послевоенных пенсионеров. В Европе уже трещит по швам, прокормив одно-полтора поколения. Даже в более богатых США она лопнет через 20 лет, прокормив только 3 поколения стариков.

И затем всё вернётся к традиционной семье, когда даже богатый герцог рассчитывал на сыновей и зятьёв, чтобы у него его законное имение соседи не отобрали, наплевав на королевские жалованные грамоты.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Vadim_d » 25 мар 2009, 09:19

Glenview писал(а):феномен дутый и липовый, построенный на финансовой пенсионной пирамиде. В СССР пирамида обрушилась со всей страной в 1991 году, не успев толком обеспечить даже одно поколение послевоенных пенсионеров. В Европе уже трещит по швам, прокормив одно-полтора поколения. Даже в более богатых США она лопнет через 20 лет, прокормив только 3 поколения стариков.

И затем всё вернётся к традиционной семье, когда даже богатый герцог рассчитывал на сыновей и зятьёв, чтобы у него его законное имение соседи не отобрали, наплевав на королевские жалованные грамоты.

Интересно. Мысль не из самых тривиальных.
Подхожу к соответствующему возрасту, и искренне надеюсь, что не доживу до того, чтобы "феномен лопнул".
Пусть это лучше касается последующих поколений. Вот такой я эгоист.
Мегафоруму пиздец.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Цивилизация и семья

Сообщение leango_quasigomonoid » 25 мар 2009, 09:25

Glenview писал(а):
Willy писал(а):Кстати то, что старички не живут как в старину с детьми связано не столько с нежеланием детей их брать к себе сколько с нежеланием самих старичков жить приживалками у детей.

Эти желания и нежелания - следствие материальной и физической возможности стариков и инвалидов прожить самостоятельно на сбережения или на пенсию. А возможность эта для большинства населения цивилизованных стран - совсем недавний феномен. С 1930 годов. Причём, феномен дутый и липовый, построенный на финансовой пенсионной пирамиде. В СССР пирамида обрушилась со всей страной в 1991 году, не успев толком обеспечить даже одно поколение послевоенных пенсионеров. В Европе уже трещит по швам, прокормив одно-полтора поколения. Даже в более богатых США она лопнет через 20 лет, прокормив только 3 поколения стариков.

И затем всё вернётся к традиционной семье, когда даже богатый герцог рассчитывал на сыновей и зятьёв, чтобы у него его законное имение соседи не отобрали, наплевав на королевские жалованные грамоты.


- Мне кажется, дело обстоит еще нелицеприятнее. В Мире вообще мало мармелада в шоколаде.

Всемирное стремление человеков к продлению жизни индивида, получившее отражение даже в морали как императив - на самом деле приводит к деградации вида Homo sapiens sapiens... точнее - к замедлению развития.
То есть, возвращаться надо не к менталитету богатого герцога, а к простому, естественному менталитету... типа чукчей, эскимосов.
Пожилой человек сам определял время ухода к "Верхним людям", и без излишнего траура, но и без излишнего ликования - собиралась семья, выпивали, естественно... потом старший сын с трудом надевал натянутый лук на шею отца - и отправлял его в иной мир.
...Сейчас, конечно, это могли бы делать врачи... при этом обязательно оговаривать выгоду государства от того, что не нужно много-много лет содержать тунеядца... и значительную часть этой выгоды выплачивать детям.

Еще раз - это ЕСТЕСТВЕННО!

В МЕНТАЛИТЕТЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАЛОЖЕНО - ТЕБЯ НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ - ЗНАЧИТ, ЖИЗНЬ ПРОШЛА.

И ГРУСТИ ТУТ НЕТ НИКАКОЙ.

...Ну где вы видели в природе каких существ... которые кормят стариков... весь вид, всегда, заинтересован кормить детей!

Я не призываю, боже упаси, к обязательности эвтаназии. Но - к значительному, существенному, скажем, типа 90% пенсионных выплат - материальному стимулированию.
...Думаю, что многие с радостью пошли бы на эвтаназию, увидев переведенную на счет сына сумму... достаточную на покупку дома, скажем...

...И постепенно менталитет общества признал бы это -сперва просто высокоморальным, как оно и есть на самом деле, а потом, глядь - и морально обязательным...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 25 мар 2009, 10:48

Vadim_d писал(а):Интересно. Мысль не из самых тривиальных.
Подхожу к соответствующему возрасту, и искренне надеюсь, что не доживу до того, чтобы "феномен лопнул".

нормальная мысль ... я с ней совершенно согласна...
достаточно посмотреть на трансформации этого процесса в израиле... нынешнее поколение людей преклонного возраста относительно неплохо обеспечены, бывшие гос.служащие, квиютчики, кибуцники, мошавники, репарации из германии (конечно не дай б-г), недвижимость и земля, которые раздавались даром или по дешевке в годы расцвета израильского социализма...
даже олимы, приехавшие сюда в пенсионном возрасте получают вполне приличное денежное довольствие и какие-то материальные льготы...
ныне работающим 30-40-50 летним все это уже не светит, пенсионный возраст постоянно увеличивается, на пенсию мы откладываем самостоятельно и еще неизвестно кто и что нам будет платить...
пример советских пенсионеров перед глазами, люди все жизнь работали и расчитывали на приличную старость, в результате все накопления девальвировались, пенсии копеечные по сравнению с уровнем жизни и базовыми ценами...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 25 мар 2009, 10:50

leango, quasigomonoid,
убей себя об стенку :em5:

"Думаю, что многие с радостью пошли бы на эвтаназию, увидев переведенную на счет сына сумму... достаточную на покупку дома, скажем..." зачем ждать эвтаназии... можно продать на органы :19:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Саша З. » 25 мар 2009, 20:53

Ой, блин, ну наворотили....

Fenja, а ведь не только один Вы так думаете. У Вас единомышленники имеются:

http://assalam.ru/assalam2008/317/13-s.shtml

http://www.elbrusoid.org/content/dialog/p119981.shtml

Вот, цитатка:
ислам возлагает основные тяготы по обеспечению семьи на мужчину, причем это вменяется ему в обязанность; основная забота женщины - сохранение домашнего очага и воспитание детей. Эти виды деятельностей не считаются менее значимыми по сравнению с теми, которые приносят финансовый доход семье.
...
Рассуждения о соотношении прав и обязанностей приводят нас к постановке другого вопроса: "Кто же "выше" - мужчина или женщина?" В семье старшим считается мужчина, но для ответа на этот вопрос ислам вводит критерий благочестия.


А, что там еще у Вас было? Про пожилых родителей? Вот, пожалуйста - исламский взгляд:

http://www.islam.ru/pressclub/vslux/starrad/?print_page

Прямо Ваши мысли:
В Европе межвозрастные связи нарушены абсолютно, детей, как только они достигают совершеннолетия, «выталкивают из семейного гнезда» и оставляют жить самостоятельно, как получится. Нередко максимум того, на что родители могут рассчитывать со стороны детей, – это открытки на праздники и редкие визиты


Почти Ваши слова.

В США принято, что как у животных, что когда потомство чуть подросло , оно покидает семью и живет отдельно.


Ислам принять не хотите?

Чушь все это. На самом то деле нигде пожилым людям не живется так хорошо, как на Западе. Полгода назад, по дороге в Ирландию, нам встретилась в самолете группа теток лет 70, израильтянок. Они сняли автобус с шофером и собирались кататься по стране, наслаждаясь водопадами, морскими пейзажами и даже пивом.

Наверно, лучше сидеть дома внуков нянчить.

Кстати, если уж на то пошло, то такой порядок вещей лучше всего соответствует природе. Каждому возрасту присущи свои интересы, свой способ организации досуга. Само собой, ровесникам интереснее общаться между собой, чем со своим родителями или детьми. А те в свою очередь общаются между собой.

В чем проблема то?
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.

Анри Картье-Брессон, французский фотограф

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Цивилизация и семья

Сообщение digger » 26 мар 2009, 00:10

В СССР пирамида обрушилась со всей страной в 1991 году

Ничего там не обрушилось, там была ненакопительная пенсия поколений.Это та же добровольная забота детей о родителях, только в масштабах государства. В Израиле аналогично работает Битуах Леуми..

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Glenview » 26 мар 2009, 03:42

digger писал(а):Ничего там не обрушилось

Совсем ничего? Да там всё обрушилось, т.к. вся экономика была пирамидой.
digger писал(а):там была ненакопительная пенсия поколений

Это и есть пирамида. Поколения должны были отстёгивать всё больше и больше, чтобы предыдущее поколении получило всё, что оно себе успело наобещать, пока работало.
digger писал(а):Это та же добровольная забота детей о родителях, только в масштабах государства.

В масштабах государства - это уже принудиловка. Причём отстёгивать тебе велят не на собственных папу с мамой, которым ты можешь чувствовать себя хоть немного обязанным, а на чужих дядей и тётей. За заботой о папе с мамой стоят века традиций, но в процессе построения потёмкинского рая для пенсионеров на земле, государство старательно разрушало даже эти традиции. А новых механизмов нет. Поэтому, пока отстёгиваешь 10 -20% - бузить не будешь, т.к. буза дороже выйдет. Но грядёт отстёгивание 50% (это в дополнение к налогам).
И в случае с папой-мамой обязательства взаимные - в тяжёлые годы родители, живущие рядом с детьми, не станут выдавливать из своих деток последние соки. А чужим дядям-тётям на тебя, работающего, наплевать. Ну так и работающие плюнут на пенсионеров.

Это как с коммунизмом. В большинстве семей полный коммунизм - от каждого по способности, каждому по потребности, в рамках общих возможностей семьи. Никакой полиции, никакого КГБ, никакого госплана. А как попробовали то же самое внедрить на уровне государства - кровью умылись.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Цивилизация и семья

Сообщение leango_quasigomonoid » 26 мар 2009, 10:25

irishak писал(а):leango, quasigomonoid,
убей себя об стенку :em5:


- Сударыня,

я всегда не сомневался в Вашем искреннем ко мне расположении! :ic1:

И в Вашей совершенно неординарной способности понять другого :39:

Наконец, об органах. И это не шутка.

Все, кто располагают достаотчной суммой - пишите в личку.
У меня имеется целый набор вполне приличных органов, отличного качества и с ресурсом в десятки лет
Поскольку, однако, товар не новый - вам обойдется недорого!
Группа крови 0(I), то есть, годящих для использования любыми версиями человеков.
Имеет смысл, однако, продавать их несколько сразу, все свежее и готовое к перемонтажу - поэтому требуется некоторое согласование покупательства как процесса. :ic1:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Цивилизация и семья

Сообщение irishak » 26 мар 2009, 11:01

digger писал(а):
В СССР пирамида обрушилась со всей страной в 1991 году

Ничего там не обрушилось, там была ненакопительная пенсия поколений.Это та же добровольная забота детей о родителях, только в масштабах государства. В Израиле аналогично работает Битуах Леуми..

мои обе бабушки никогда не работали... таки действительно они жили сначала за счет мужей, а потом за счет заботы детей (благо детей было по 4 штуки на каждую) и дети были платежеспособными...
а вот поколение моих родителей уже не расчитывало в старости на заботу детей, более того пенсионеры 70-80х материально были в состоянии помогать своим детям и внукам... а в 91-м это все действительно обрушилось... пенсия моей мамы в 92-93 была 10 долларов, все накопления в сберкассе испарились... и таких пенсионеров в ссср было большинство...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Цивилизация и семья

Сообщение daburiel » 26 мар 2009, 11:22

Я не знаю, как насчёт этого у чукчей или эскимосов, но среди цивилизованных людей, те, кто готовы обменять живых, пожилых родителей на денежную сумму являются подонками, не достойными ни только денег, но и того, что бы жить на свете или оставлять потомство. Во время Холокоста (извините, но это моя система отсчёта) были не единичные случаи, когда молодые, способные убежать люди, оставались с родителями и принимали мученическую смерть, но вместе со своей семьёй. Глупо? Наверно. Но я этих людей за попытку оставаться людьми в нечеловеческой ситуации не осуждаю. Нам, в нашей теперешней ситуации, оставаться людьми гораздо легче. Я уверен в том, что ваши дети желают вам долгих лет жизни, что вполне реально, учитывая качество ваших органов, и вы сделаете их жизнь намного приятнее и легче, если не будете поддаваться депрессионным настроениям. Кроме того, я уверен в том, что даже не работая, вы можете во многом помочь вашим детям и внукам.
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Re: Цивилизация и семья

Сообщение Glenview » 26 мар 2009, 17:22

daburiel писал(а):Кроме того, я уверен в том, что даже не работая, вы можете во многом помочь вашим детям и внукам.

Точно! Мы с женой очень благодарны родителям за то, что где детишек из садика заберут, а где присмотрят, чтобы детишки пальцы в розетку не совали. И им за родными внучатами подъехать - в радость.

А в государственном масштабе это выглядело бы как двух старичков за их пенсию обязали отработать 4 часа в неделю, ухаживая за непонятно откуда взявшимися чужими детьми. Родители детей должны будут подписать бумагу потдвердающую своевременную явку стариков и качество проделанной работы. раз в неделю в дом будет приходить инспектор, проверяя как старики работают и создали ли мы с женой им условия для работы в соответствии с последними инструкциями в трудовом законодательстве.

Тут либо мы повесимся, либо старики.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan


Вернуться в «Любовь и семья»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей