Почему список Лапида получил столько голосов

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 04 фев 2013, 19:11

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Они даже отказываются признавать государство, которое снимает с меня налоги и отдает их им.


Кто не признает (как сатмары) - не полачает деньги даже на садики и школы (хинух ло мукар). Да и они признают бидейавад (постфактум), просто не хотят зависеть от госинстанций. А те, кто не признает по настоящему, то есть Нетурей Карта, даже гражданства израильского не имеет - и кто к ним присоединяется, должен от него отказаться. Соттветственно, ни о каких выплатах речь не идет.

Кроме того, они и не голосуют - вон, недавно приезжал сатмарский АДМО"Р, устроил митинг, призывая не участвовать в выборах.

Они, как и арабы, отказываются признать нас еврейским государством.
Синагоги в США вывешивают американские флаги на День Американской Независимости. В Москве синагога вывешивала советские флаги, а внутри весели засиженные мухами, склеенные из ватманов молитвы "за советское правительство" и "за мир". Израиль они еврейским государством не считатют, но и наши "гойские флаги" с Магендавидами им вывешивать западло.
Черт бы с ними. Пусть не вешают, пусть Хатикву не поют, пусть в минуту молчания е стоят... Но в сумме... Когда все это приплюсовывается к тому, что в армии они не служат, не работают и не платят налогов, кидаются грязными подгузниками в полицейских, переворачивают мусорники, живут на наши деньги да еще и протаскивают всякие законы, ограничивающие нас. Обзывают нас и наших детей гоями. Хватит! Идут они к черту!

В армию их грести не нужно. Ну - не пойдут. И что с ними делать? В тюрьму их тащить? Кормить, обслуживать, предоставлять им возможность учиться... Так они и сейчас только так и живут. Прекратить им платить за ничегонеделанье!
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 04 фев 2013, 19:22

[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=14888147#p14888147]אלי[/url

Их там учат главному - учиться. Поэтому они легко осваивают профессиональный материал. [/quote]
Учиться чему? После того, как они за наш счет научатся учиться, их, опять за наш счет, придется учить тому, что знает каждый школьник. Да и то, если они сделают нам одолжение и решат улучшить статистику занятости харедим.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17578
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Олег.Северные мы » 04 фев 2013, 19:40

Igor Gefen писал(а):[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=14888147#p14888147]אלי[/url

Их там учат главному - учиться. Поэтому они легко осваивают профессиональный материал.

Учиться чему? После того, как они за наш счет научатся учиться, их, опять за наш счет, придется учить тому, что знает каждый школьник. Да и то, если они сделают нам одолжение и решат улучшить статистику занятости харедим.[/quote]
Большинство светских школьников представления не имеют как одеть резиновый шланг на металическую трубу с одинаковым диаметром а недавно я покупал булочку и шоко в лавке так юноша сумму в полтора шек.+два с половиной шек. посчитал мне на калькуляторе :sm1: ...хе.хе сегодня Гафни хорошо сказал по радио-хотите шевиён ба нетель нет проблем...половина ешиботников пойдёт в армию а половина светских пусть начнёт изучать Тору по полной программе :neon:

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 04 фев 2013, 19:47

אלי писал(а):
Yigal писал(а):Тoгдa вся Еврoпa и Aмерикa у вaс хoдят в "мoрaльных урoдaх", тaм пoлнo инoстрaнных рaбoчих oткудa угoднo.


Нет, потому что они своих не бьют и работающие люди у них располагают правом на достойную жизнь (причем, не за 66 ти часовую рабочую неделю).

А "наши" и к "своим" стали относится, как к белым "палестинцам".

Сколькочасовая рабочая неделя у наших ешиботников? Сколько платит Америка своим гражданам, которые отказываюия работать?
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 04 фев 2013, 23:56

Igor Gefen писал(а):Сколькочасовая рабочая неделя у наших ешиботников?


47 часов в неделю

Сколько платит Америка своим гражданам, которые отказываюия работать?


Аврехи не отазываются работать. Они отказваются служить в армии, за что их обязывают не работать и сидеть 47 часов в колеле. Как только мобилизационная политика несколько либерализовалась, мы сразу увидели результат: рост занятости мужчин харедим за два года на 20%.

Про Америку - набери в Гугле "вэлфер" и читай. Аналогично "социал" и Германия с Голландией. В Израиле такого вообще нет.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 05 фев 2013, 00:03

ВЭЛФЕР - обиходное название социальных пособий, входящих в американскую систему вспомоществования беднейшим категориям граждан. Программами вэлфера охвачены лица и семьи, которые по той или иной причине в условиях рыночной экономики не зарабатывают достаточно средств для поддержания определенного уровня жизни. Этот уровень определяется программами вспомоществования.

Различные виды пособий выплачиваются из средств бюджетов разных уровней. Они включают как денежные трансферты, так и пособия натурой. К денежным пособиям относятся пособия по бедности, семейные и детские пособия, в т. ч. пособия многодетным семьям, ценовые субсидии, жилищные дотации и др. Пособия натурой - это не только продуктовая помощь, но и бесплатные услуги образования и медицины, патронаж больных и престарелых.

В основе американской системы вспомоществования лежит принцип проверки нуждаемости. Назначение вэлфера предполагает проверку размеров как доходов, так и имущества его получателей.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Yigal » 06 фев 2013, 14:26

אלי писал(а):Длительность рабочей недели в разных странах:
Россия — не более 40 часов
Украина — 40 часов (в ряде случаев она продлевается до 48 часов)
США — 32—40 часов
Франция — 35 часов
Германия — 35—40 часов
Дания — 37 часов
Исландия — 40 часов
Великобритания — не регламентировано, в среднем 35 часов и дольше
Израиль — 43 часа.


Тaк у нaс тoлькo 57% нaселения рaбoтaет, причём 20% из них нa пoлстaвки. Яснoе делo, чтo нaм прихoдится пaхaть пo 43 чaсa в неделю. В Гoллaндии и Швейцaрии 20% нaселения (aрaбы и хaредим) не сидят пoжизненнo нa пoсoбиях. Eсли бы все рaбoтaли и служили в aрмии, мoжнo былo бы уменьшить срoк службы и снизить рaбoчую неделю.
Нo вы же выступaете зa oплaту изучения Тoры, тaк нa чтo ж вы жaлуетесь? :13:

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 06 фев 2013, 18:27

В свое время, в СССР любили рассказывать о том, что там бесплатная медицина и образование, совершенно игнорируя факт, что зарплаты там не достигают и 10% размеров зарплат в Европе.
Рассматривая насколько мы отстаем от стран Европы, мы всегда обходим молчанием, казалось бы, не имеющий отношения к делу факт, что рождаемость в Европе отрицательная, а у нас черти какая. Наши вклады в образование и здравоохранение, например, одни, если не самые высокие в ОECD, но классы у нас самые тесные, больницы самые переполненные.
Подставьте сюда фактор рождаемости, и окажется, что вклады Европы в образование и медицину - предназначены для, нетто, улучшения медицины и образования. Мы, сначала должно увеличить вклады в образование и медицину, чтобы покрыть потребность увеличенного поколения, а потом вкладывать, чтобы не отстать в уровне от Европы.
То же и с "процветанием". Наша промышленость должна увеличиться, принести бОльшие прибыли, чтобы обеспечить работой новую массу увеличенного поколения, а потом уже улучшать условия труда ВСЕЙ трудящейся массы.
Я не говорю, о том, что рождаемость - это плохо. Я говорю о том, что те, кто требует улучшений, должны брать в расчет ВСЕ релевантные фаты.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 06 фев 2013, 20:05

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Сколькочасовая рабочая неделя у наших ешиботников?


47 часов в неделю

Сколько платит Америка своим гражданам, которые отказываюия работать?


Аврехи не отазываются работать. Они отказваются служить в армии, за что их обязывают не работать и сидеть 47 часов в колеле. Как только мобилизационная политика несколько либерализовалась, мы сразу увидели результат: рост занятости мужчин харедим за два года на 20%.

Про Америку - набери в Гугле "вэлфер" и читай. Аналогично "социал" и Германия с Голландией. В Израиле такого вообще нет.

1. Не нужно морочить мне голову. Если бы абрехи согласились проходить АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СЛУЖБУ, их оставили бы в покое.
о они и на это не согласны. Им западло отрываться от учебы вообще.
2. Набери в Гугле הבטחת הכנסה и нразывай ее как хочешь.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17578
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Олег.Северные мы » 06 фев 2013, 21:03

А "альтернативная служба" типа не предусматривает госс.обеспечения? :13: Сейчас студенту ешивы платят пособие от Битуах Леуми НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ а боец альтернативной службы обойдётся казне минимум в ТРИ раза дороже а если семейный то и в ПЯТЬ РАЗ(ну примерно ;) ) а по окончанию службы что? Запрет на обучение в ешиве? :51:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Яков » 06 фев 2013, 21:10

Олег.Северные мы писал(а):Сейчас студенту ешивы платят пособие от Битуах Леуми НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ а боец альтернативной службы обойдётся казне минимум в ТРИ раза дороже


Зачем сочинять? Дайте цифры с обоснованием.

Олег.Северные мы писал(а):а по окончанию службы что? Запрет на обучение в ешиве?



Нет конечно. Пусть учатся. Но без стипендии.И оплачивают учебу как студенты вузов.
Самым выдающимся - погашение оплаты. Но в любом случае без стипендии.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 06 фев 2013, 21:19

Олег.Северные мы писал(а):А "альтернативная служба" типа не предусматривает госс.обеспечения? :13: Сейчас студенту ешивы платят пособие от Битуах Леуми НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ а боец альтернативной службы обойдётся казне минимум в ТРИ раза дороже а если семейный то и в ПЯТЬ РАЗ(ну примерно ;) ) а по окончанию службы что? Запрет на обучение в ешиве? :51:

1. Я так понял, вопрос о том, что абрехи хотят работать, только бы не армии служить, снят с повестки дня. Они и работать не хотят. Из соображений экономии госбюджета, естессс-но.
2. В таком случае, я готов субсидировать их альтернативную службу в парниках, из любви к ешиботникам, естесссс-но.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 06 фев 2013, 23:55

Igor Gefen писал(а):Наши вклады в образование и здравоохранение, например, одни, если не самые высокие в ОECD, но классы у нас самые тесные, больницы самые переполненные.


Насчет медицины не знаю, в образовании - на уровне Чехии и Южной Кореи, которые в полтора раза беднее нас.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 06 фев 2013, 23:56

Igor Gefen писал(а):Подставьте сюда фактор рождаемости


Вы в курсе, что средний возраст гражданина ФРГ - 51 год? Отсюда необходимость содержать армию стариков. Сами решайте, что лучше.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 06 фев 2013, 23:59

Igor Gefen писал(а):Набери в Гугле הבטחת הכנסה и нразывай ее как хочешь.


Назову. Если ты полгода проживешь вчетвером на 2400 шек/мес, даже без арноны и платы за школу.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 07 фев 2013, 00:01

Igor Gefen писал(а):Не нужно морочить мне голову. Если бы абрехи согласились проходить АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СЛУЖБУ, их оставили бы в покое. о они и на это не согласны. Им западло отрываться от учебы вообще.


Тогда почему только за 2 года (2010 - 2011) процент работающих мужчин харедим возрос с 36 до 45%?

Это ты не даешь действительности "заморочить" себе голову ;)

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 07 фев 2013, 03:21

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Не нужно морочить мне голову. Если бы абрехи согласились проходить АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СЛУЖБУ, их оставили бы в покое. о они и на это не согласны. Им западло отрываться от учебы вообще.


Тогда почему только за 2 года (2010 - 2011) процент работающих мужчин харедим возрос с 36 до 45%?

Это ты не даешь действительности "заморочить" себе голову ;)

Потому что ортодоксы стали побаиваться отмазывать "своих", выдавая им справки что они только Тору учат. На них и налоговое управление насело, стало выяснять и сравнивать, сколько абрехов у них сидит на самом деле и за сколько они получают дотацию государства. Они тоже реалисты, понимают куда ветер дует. Они и сейчас говорят, что готовы отдать всех, кто не учет. Сделай они это раньше, возмождно сегодня на них бы так и не насели.
Не любят их. Так уж сидели бы тихо. Ну и не хотят им содержать. Приживалка должна быть незаметной и покладистой. А эти еще и права качают.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 07 фев 2013, 03:22

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Набери в Гугле הבטחת הכנסה и нразывай ее как хочешь.


Назову. Если ты полгода проживешь вчетвером на 2400 шек/мес, даже без арноны и платы за школу.

За школу сколько платят абрехи? Да и арнону я не уверен, что они платят в колеле.
К тому же у них работают жены, пока они учатся. Моя жена работала а яслях. Тяжело работала и получала минимум. Насколько минимум больше 2400. А они получают их ничего не делая. Теперь я забрал жену с работы и она целый день книжки читает. То де самое, что и они. Но бесплатно.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 07 фев 2013, 03:31

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Подставьте сюда фактор рождаемости


Вы в курсе, что средний возраст гражданина ФРГ - 51 год? Отсюда необходимость содержать армию стариков. Сами решайте, что лучше.

Я не давал оценку, хорошо это или плохо. Я привел факт.
Но, раз уж вы заговорили, наши молодые еще и не учат ничего, что могло бы с пользой вернуться государству.
Скоро большинство еврейских у нас детей стане ортодоксами. Ну пусть даже они превратят Израиль в Иран. Но это будет Иран без ракет и атомных бомб а вместо "машмерот маапеха" - ешиботники. Что с такой страной в таком окружении станет.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 07 фев 2013, 11:56

Igor Gefen писал(а):Но, раз уж вы заговорили, наши молодые еще и не учат ничего, что могло бы с пользой вернуться государству.Скоро большинство еврейских у нас детей стане ортодоксами.


И именно поэтому за 2 года (2010 - 2011) занятость мужчин харедим возросла с 36 до 45%, причем в основном за счет делового сектора. :37:


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей