Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выборах.

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Decabrist » 19 дек 2012, 06:40

msh писал(а):Таперя его судьи наши пополощут до лета. Я так полагаю.

Биби - чемпиoн. :appl: :appl: :appl: Тoнкий рейдерский нaлет. Oн все сделaл гoрaздo рaньше, чем я предпoлaгaл. Теперь "твoй дoм - мoй дoм, твoи друзья - мoи друзья"
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение אלי » 19 дек 2012, 10:31

Decabrist писал(а):
msh писал(а):Таперя его судьи наши пополощут до лета. Я так полагаю.

Биби - чемпиoн. :appl: :appl: :appl: Тoнкий рейдерский нaлет. Oн все сделaл гoрaздo рaньше, чем я предпoлaгaл. Теперь "твoй дoм - мoй дoм, твoи друзья - мoи друзья"


Да, лажанулся Авигдор, оправдать его конечно оправдают, но после выборов, то есть вне игры он останется по любому.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение אלי » 19 дек 2012, 10:37

И чего он мог ждать от Биби, который элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся н счетах Битуах Леуми, в дружественные частные фонды, а затем, будучи пойманным за руку, согласился возвращать в казну по 4 млрд в течении 45 лет без процентов. После чего объявил о бюджетном дефиците и о том, что нет денег на пособия.

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Inspector Calls » 19 дек 2012, 10:46

אלי писал(а):И чего он мог ждать от Биби, который элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся н счетах Битуах Леуми, в дружественные частные фонды, а затем, будучи пойманным за руку, согласился возвращать в казну по 4 млрд в течении 45 лет без процентов. После чего объявил о бюджетном дефиците и о том, что нет денег на пособия.


В какой-нибудь недоразвитой Германии или в Великобритании он бы уже за это не только слетел, но и сел.
А у нас мало того, что балотируется на выборах, так еще находятся десятки и сотни тысяч полезных идиотов, которые с пеной у рта доказывают, что нет ничего лучшего для Израиля, чем Биби Атамелахатагалоль.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Izik Y » 19 дек 2012, 10:51

А можно подробнее, со ссылками, про 180 млрд., слитых Биби ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение אלי » 19 дек 2012, 10:57

Резюме: По данным газеты, одним из ключевых пунктов в отчете комиссии является рекомендация, согласно которой государство должно вернуть в кассу "Битуах Леуми" долги в размере 180 миллиардов шекелей. Выплаты должны производиться на протяжении почти 40 лет до 2050 года.
http://www.themarker.com/career/1.1695618

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Hippopo » 19 дек 2012, 12:15

אלי писал(а):Резюме: По данным газеты, одним из ключевых пунктов в отчете комиссии является рекомендация, согласно которой государство должно вернуть в кассу "Битуах Леуми" долги в размере 180 миллиардов шекелей. Выплаты должны производиться на протяжении почти 40 лет до 2050 года.
http://www.themarker.com/career/1.1695618

Ну, и где Вы тут увидели злобного Биби, ворующего, яко тать в нощи, 180 миллиардов шекелей у бедной Вики Кнафо и раздающего награбленное своим дружкам (не то, чтобы я расплакался бы, если бы эту левую сволочь таки посадили, как тут выше предлагалось, но хотя бы за дело, а не по Вашей прихоти...)?
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение benz » 19 дек 2012, 13:13

ну, чтoбы грязью oблить, мoжнo и нe сoвсeм тoчную инфoрмaцию дaвaть. тут кaк гoвoрится, xoть гoршкoм нaзoви, тoлькo в пeчь нe клaди.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 19 дек 2012, 14:57

Шмулик_ писал(а):mark3,никто Шарона не принуждал.Это только маленький пример,как это хорошо отдавать территории.


Пока договор Осло в силе, то должны отдавать. Кстати чего же Биби вместе с Либерманом не отменили за 4 года Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва, или Биби с Либером на деле согласны с Осло, а все их крутые речи предназначены только для ушей правых ;)

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 19 дек 2012, 15:03

benz писал(а):ну, чтoбы грязью oблить, мoжнo и нe сoвсeм тoчную инфoрмaцию дaвaть.


Или фотку демагогическую запостить :37:

лебус
Участник со стажем
Сообщения: 622
Зарегистрирован(а): 29 июл 2012, 23:47

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение лебус » 19 дек 2012, 15:38

mark3 писал(а):
Шмулик_ писал(а):mark3,никто Шарона не принуждал.Это только маленький пример,как это хорошо отдавать территории.


Пока договор Осло в силе, то должны отдавать. Кстати чего же Биби вместе с Либерманом не отменили за 4 года Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва, или Биби с Либером на деле согласны с Осло, а все их крутые речи предназначены только для ушей правых ;)

К то вам сказал,что Осло в силе? :13: Даже сам архитектор осло Йоси Бейлин признал,что с момента обращения махмуда Аббаса в ООН договор осло умер окончательно.
Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва

Вы те документы вообще когда-то читали? :13:

Vova Kisin
Участник форума
Сообщения: 57
Зарегистрирован(а): 17 дек 2012, 16:01
Откуда: Страна

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Vova Kisin » 19 дек 2012, 15:49

mark3 писал(а): Пока договор Осло в силе, то должны отдавать. Кстати чего же Биби вместе с Либерманом не отменили за 4 года Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва, или Биби с Либером на деле согласны с Осло, а все их крутые речи предназначены только для ушей правых ;)

Собственно, в сохранении договора Осло есть несколько плохих точек.
1. На политические наглые и осторонние демарши отвечать нужно только политическими мерами. Была прекрасная возможность денонсировать договор по инициативе другой стороны, заявив при этом: "С большим сожалением и тяжелым сердцем ... МЫ ВЫНУЖДЕНЫ принять решение другой стороны ...".
2. Строительство - это экономические меры. Так уважающее себя государство не поступит, а с неуважающим самого себя и говорить будут соответственно.
3. Строить в Иерусалиме - это приемлемо - мы объявили наш суверенитет на него. Но с поселениями - есть серьезная проблема. Полагаю, что строить нужно на своей территории, своей хотя бы в собственных глазах. Для этого просто необходимо объявить суверенитет на всю Иудею и Самарию (в границах минимальной Эрец Исраэль из главы Маттот) и неважно кто в мире это признает - мы сами перед собой должны начать считать, что эти территории - наши. А строить на чужих территориях - неприлично. Если территории не наши, значит они чужие. Спорные территории - эти те, на которые два народа (государства) заявили свой суверенитет.
Ни Нетаниягу, ни Либерман, ни Беннет в этом направлении и не думают.

Vova Kisin
Участник форума
Сообщения: 57
Зарегистрирован(а): 17 дек 2012, 16:01
Откуда: Страна

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Vova Kisin » 19 дек 2012, 15:55

Кстати, когда Штайниц громко заявлял, что деньги Автономии мы не переведем, а пустим их на долги арабов Эрец Исраэль электрической компании, он фактически признал, что деньги собраны, что они - арабские, но мы заставляем их платить законнейшие долги (которые они платить не собирались и мы это заранее знали и готовились простить, как простили долги церкви гроба иерусалимской водной компании).
Поэтому остановки перевода денег не было - было их перераспределение. И про остановку сбора денег Штайниц тоже забыл сказать.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 19 дек 2012, 17:59

лебус писал(а):
mark3 писал(а):
Шмулик_ писал(а):mark3,никто Шарона не принуждал.Это только маленький пример,как это хорошо отдавать территории.


Пока договор Осло в силе, то должны отдавать. Кстати чего же Биби вместе с Либерманом не отменили за 4 года Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва, или Биби с Либером на деле согласны с Осло, а все их крутые речи предназначены только для ушей правых ;)

К то вам сказал,что Осло в силе? :13: Даже сам архитектор осло Йоси Бейлин признал,что с момента обращения махмуда Аббаса в ООН договор осло умер окончательно.


Это только эмоции, кто только не говорил подобные слова о Осло у нас, однако официальной отмены договора не было. Доказательство: Израиль продолжает переводить деньги палам, хотя временами и замораживает платежи на короткое время

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Яков » 19 дек 2012, 18:10

אלי писал(а):И чего он мог ждать от Биби, который элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся н счетах Битуах Леуми, в дружественные частные фонды, а затем, будучи пойманным за руку, согласился возвращать в казну по 4 млрд в течении 45 лет без процентов.

Давайте так.
Или Вы доказываете, что Нетаниягу сам элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся на счетах Битуах Леуми и мы соглашаемся с Вашей правотой, или у Вас доказательств нет и тогда получится, что Вы лжете.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 19 дек 2012, 18:19

Vova Kisin писал(а):
mark3 писал(а): Пока договор Осло в силе, то должны отдавать. Кстати чего же Биби вместе с Либерманом не отменили за 4 года Осло - а ведь это юридическая основа, по которой Израиль должен содействовать созданию паловского гос-ва, или Биби с Либером на деле согласны с Осло, а все их крутые речи предназначены только для ушей правых ;)

Собственно, в сохранении договора Осло есть несколько плохих точек.
Но с поселениями - есть серьезная проблема. Полагаю, что строить нужно на своей территории, своей хотя бы в собственных глазах. Для этого просто необходимо объявить суверенитет на всю Иудею и Самарию (в границах минимальной Эрец Исраэль из главы Маттот) и неважно кто в мире это признает - мы сами перед собой должны начать считать, что эти территории - наши. А строить на чужих территориях - неприлично. Если территории не наши, значит они чужие. Спорные территории - эти те, на которые два народа (государства) заявили свой суверенитет.
Ни Нетаниягу, ни Либерман, ни Беннет в этом направлении и не думают.


В том то и дело что на эти территории не распространяется суверинитет Израиля в отличие от Чечни в России, Тибета в Китае, или Корсики во Франции, с которыми любят сравнивать наш случай израильские правые

лебус
Участник со стажем
Сообщения: 622
Зарегистрирован(а): 29 июл 2012, 23:47

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение лебус » 19 дек 2012, 18:22

Для этого просто необходимо объявить суверенитет на всю Иудею и Самарию

И предоставить все гражданские права арабам,которые там проживают. :13:

Vova Kisin
Участник форума
Сообщения: 57
Зарегистрирован(а): 17 дек 2012, 16:01
Откуда: Страна

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Vova Kisin » 19 дек 2012, 18:55

лебус писал(а):И предоставить все гражданские права арабам,которые там проживают. :13:

Понятно, что не гражданство. Как в демократии Древней Греции - голосовали все граждане. Но граждан было меньше 10% населения. Остальные - рабы, без права политического голоса. Сейчас их так не обзовешь (а жаль), можно назвать "постоянными жителями" и помогать эмигрировать.
Вопрос об аравей Эрец Исраэль не однозначен, однозначен только вопрос о всей территории Э-И и безусловном и исключительном праве евреев на Страну и на ее управление.

лебус
Участник со стажем
Сообщения: 622
Зарегистрирован(а): 29 июл 2012, 23:47

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение лебус » 19 дек 2012, 19:07

Сейчас их так не обзовешь (а жаль), можно назвать "постоянными жителями" и помогать эмигрировать.

Ну тогда нас по праву будут обвинять в аппартеиде со всеми последствиями для гос-ва. :13:
Но дело даже не в этом.Достаточно любого багаца со стороны арабов в случае аннексии-и они получат гражданство,Пример-арабы восточного иерусалима,которые все могут получить при желании изр. гражданство и даже в своем положении сейчас (тошав) голосовать на выборах в мэрию города.У них стратегическое решение не делать ни первого ни второго.А что если они на минуточку временно передумают и,скажем,проголосуют в иерусалиме?Исламское движение получит половину мест в муниципалитетете.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение אלי » 20 дек 2012, 00:01

Яков писал(а):
אלי писал(а):И чего он мог ждать от Биби, который элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся н счетах Битуах Леуми, в дружественные частные фонды, а затем, будучи пойманным за руку, согласился возвращать в казну по 4 млрд в течении 45 лет без процентов.

Давайте так.
Или Вы доказываете, что Нетаниягу сам элегантно слил 180 млрд шекелей, скопившихся на счетах Битуах Леуми и мы соглашаемся с Вашей правотой, или у Вас доказательств нет и тогда получится, что Вы лжете.


Керен одафим.

קרן העודפים של הביטוח הלאומי נכנסת לתקציב המדינה, דבר המערער את תפקידה ככרית ביטחון של המוסד לביטוח לאומי. קרן העודפים היא עודפי ההכנסות שיש לביטוח הלאומי כיום. המוסד לביטוח לאומי גובה כספים מהציבור, וכן מקבל תמיכה ישירה מתקציב המדינה. סכום ההכנסות עולה על סכום ההוצאות (תשלומי הקצבאות), כשהעודף מושקע באיגרות חוב ייעודיות של המדינה (איגרות החוב נושאות ריבית שהיא מחציתה ריבית שוק, ומחציתה ריבית מסובסדת - 5.5% ריאלי בשנה). כיום היקף הקרן הוא 180 מיליארד שקל, והיא מניבה לביטוח הלאומי הכנסות ריבית שוטפות של 7 מיליארד שקל בשנה.


Теперь считайте сами: прибыли с фонда в 180 млпд составляют 7 млрд шек в год. При этом, государство соглашается переводить только 4.5 млрд в год на счет БЛ: это не покрывает даже прибылей, не говоря об основе фонда.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей