Волчья долина - Ирак

[Mishka Kvakin]

На Мегафоруме и не только сложилось очень устойчивое мнение, что Турция - наш союзник, чуть ли не друг.
Я думаю, что врядли кто думает, что турецкая "демократия" имеет какое либо отношение к подлинной демократии, в лучшем случае - египетская схема. Так что появление незаказного художественного фильма, отражающего точку зрения отличную от официальной там вряд ли возможно. Ну а теперь само кино.

Фильм основан на реальных событиях в Ираке. Главный герой фильма — Полат Алемдар, главарь турецкой мафии, а главный отрицательный персонаж — американский военачальник. По ходу фильма зрители видят, как американцы арестовывают турецких солдат, врываются на свадьбу и убивают жениха, ребёнка и гостей, избивают невесту, взрывают минарет и убивают молящихся мусульман в мечети. Оставшиеся в живых участники событий попадают в печально известную тюрьму "Абу-Граиб". Там их пытают, а врач-еврей вырезает им органы и отправляет богатым пациентам в Америку, Англию и Израиль.

Фильм представлен на одном из российских треккеров, регистрация на котором к сожалению закрыта, так что посмотреть его удастся немногим, впрочем, возможно, что ишачком скачать его можно. Примечательны коментарии на треккере.

Предупреждаю сразу ни каких обсуждений по поводу нацианализма только нравиться не нравиться и все что касаеться скачивания. За все остальное буду банить

Это, как сами понимаете, модератор. Ну мы немного из другого теста, не снобы - киноманы, так что обсудить появление такого фильма в одной из стран НАТО и нашего лучшего союзника нам никто не запретит.

Фильм очень жестокий!!! Признаю все же, что фильм супер - тянет на Оливера Стоуна!!! Кто любит Оливера Стоуна тому понравиться.

Это уже отзыв посмотревшего фильм. К сожалению, имя Оливера Стоуна мне почти ничего не говорит, что то крутится на слуху, но вспомнить не могу, да и вообще, предпочитаю российские, французские и итальянские фильмы, Голливуд меня как то не греет, ну так на вкус и цвет товарищей нет.
Пока о фильме ничего сказать не могу, не посмотрел еще, но сама анотация вызывает двойственное впечатление. С одной стороны, таки да, пытки заключенных в Абу-Граиб, Гуантанамо и других тюрьмах - доказанный факт, шила в мешке не утаишь, но мне никогда не поверится, что в Израиле возможны операции по пересадке органов с черного рынка. Это мерзкая и злостная антисемитская ложь. Хотя в последнее время полыхнуло несколько скандалов с нечистоплотными врачами, за определнную мзду предоставлявшие некоторые услуги, но не до такой же степени! Впрочем, мои сограждане, имеющие возможность читать израильскую прессу на иврите может быть меня разубедят, может быть и был подобный скандал, но, повторяю, мне в это очень слабо верится.

[Yankel]

Неужели исчерпaл укрaинскую тему уже, чтo зa Турцию взялись?

Турция - врaг Рoссии, тaк чтo естественнo, чтo тaкoй пaтриoт кaк Мишкa Квaкин не мoг выпустить ее из-пoд свoегo прицелa.

Нo чтoбы вы зря не стaрaлись, Изрaилю, я уверен, глубoкo нaплевaть, кaкaя тaм в Турции демoкрaтия.

Все рaвнo сoвершеннее рoссийскoй демoкрaтии в мире ничегo не существует, рaзве чтo тoлькo в Китaе и КНДР.

[Zakan]

Yankel,
Вы неправы, Кубу забыли!

[Mishka Kvakin]

Yankel, Zakan, Пустые бредни, к теме отношения не имеющие. А вообще то плевал я на эту Вашу дранную демократию с высокой вышки без передышки. Нет ее, и никогда не было, не считая мелких брызг 1989-1992 г. г. на территории нынешних России и Украины. Да и то повелись идиоты недоделанные и я в том числе, на пропаганду всяких вражеских голосов. Кругом правит бабло и право сильного. Но опять же, повторяю, к факту появления этого фильма вся эта идеологическая херня никакого отношения не имеет. Ну с Янкелем все понятно, этот меня ненавидит, потому что не раз его фейсом в собственное дерьмо макал, крыть то нечем, вот и переходит на личности. А вот Вы, Zakan, почему это вдруг на меня бочку покатили? Всегда вопринимал вас за вполне адекватного человека, неужели ошибался?

[Мрако Бес]

Фильм представлен на одном из российских треккеров, регистрация на котором к сожалению закрыта, так что посмотреть его удастся немногим, впрочем, возможно, что ишачком скачать его можно.

кинозал,меня там зарегистрировали,у меня там крутой блат ,но это ГАВНО я смотреть не собираюсь

[Mishka Kvakin]

Мрако Бес, "Пастернака не читал, но гневно осуждаю" так что ли? Я, например, не могу отказать себе в удовольсвии посмотреть фильм, или телепередачу, только из за того, что идеологическая нагрузка не соответсвует моим убеждениям. Свобода, она не декларируется, она внутри каждого есть, или нет. Фильм обязательно посмотрю, и на диск запишу, пусть стоит на полочке. А кста! ээтот фильм я не на "Кинозале", где у меня регистрация есть уже очень давно, скачал, а на другом треккере. http://streamzone.ru/tracker/

[Мрако Бес]

Mishka Kvakin
свобода неотделима от свободы выбора.Мне достаточно прочитать анотацию,чтобы решить-смотреть или нет.Моё время слишком дорого чтобы я тратил его на такое ГАВНО.

[Zakan]

Mishka Kvakin,

А вот Вы, Zakan, почему это вдруг на меня бочку покатили? Всегда вопринимал вас за вполне адекватного человека, неужели ошибался?

Вы не ошибались. Я покатил баллон вовсе не на вас, а на Yankel, цитирую:

Yankel,
Вы неправы, Кубу забыли!

За то, что он в числе развитых демократий позабыл упомянуть Кубу.

Все. Остальное фантазии, и я не отвечаю.

[Mishka Kvakin]

Zakan, Проехали!

[Mishka Kvakin]

Мрако Бес, Любая, даже очень заидеологизированная кинокартина может быть мастерски отрежессирована и сыграна. Поэтому я не нахожусь в плену своих политических пристратий, когда речь идет о произведении искуства. И именно поэтому я намного свободенее Вас. Меня, как израильтянина тоже достаточно покоробила судя по всему антизраильская, сцепленная с антиамериканской и даже антисемитской направленность этого фильма, тем более снятого в Турции. Кроме того, меня совершенно не интересует, какие ярлыки Янкель и ему подобные мне цепляют, и кто и как в это поверит. Я готов до конца отстаивать свои взгляды, симпатии и антипатии, невзирая на то, что абсолютное большинство участников Мегафорума меня в той или иной степени осуждают. А беснования и полная безпомощьность меня опровергнуть Янкеля и янкелеподобных доставляют мне просто какое то неописуемое удовольствие.

[Мрако Бес]

Mishka Kvakin

Любая, даже очень заидеологизированная кинокартина может быть мастерски отрежессирована и сыграна. Поэтому я не нахожусь в плену своих политических пристратий, когда речь идет о произведении искуства.

это,произведение искусства Нет,это ГАВНО.

[Mishka Kvakin]

Неужели исчерпaл укрaинскую тему уже, чтo зa Турцию взялись?

Турция - врaг Рoссии, тaк чтo естественнo, чтo тaкoй пaтриoт кaк Мишкa Квaкин не мoг выпустить ее из-пoд свoегo прицелa.

Нo чтoбы вы зря не стaрaлись, Изрaилю, я уверен, глубoкo нaплевaть, кaкaя тaм в Турции демoкрaтия.

Все рaвнo сoвершеннее рoссийскoй демoкрaтии в мире ничегo не существует, рaзве чтo тoлькo в Китaе и КНДР.

Как вы думаете, это выссказывание нормального человека? Его не интересует, что в Турции, котороя считается союзником США. выпущен антиамериканский фильм, притом при всем что этот господинчик является активным американским гражанином. Его не интересует, что фильм несет антисемитскую нагрузку, притом при всем что этот господинчик является евреем, и идентифицирует себя как еврея. Но нет, ему очень важно, что Турция является врагом России (очень спорное утверждение) и поэтому руссофилу и патриёту Мишке Квакину (еще более спорное утверждение) нужно дать сокрушительный отлуп в грубой и особо циничной и изощренной форме. Не сметь даже и упоминать об антисемитизме турок и украинцев, ведь они враги России! А теперь, попробуем понять, кто же этот господинчик на самом деле - американец, еврей, руссофоб или просто шизофреник. Поскольку эти понятия не исключают друг друга, то поробуйте определить, какая из этих составляющих тут доминирует. Я не психиатор, но имхо, мы имеем дело сманией на почве руссофобии, все остальное - маски, чтобы выглядеть более или менее нормальным. Впрочем, данный господинчик на этом уважаемом собрании интеллектуалов не одинок.

[Izik Y]

Mishka Kvakin, что вы хотите доказать? По одному фильму можно судить о такой большой стране, как Турция? Да вы хоть раз были в Турции? Поймите, я вовсе не идеализирую Турцию и турок, но делать глубокомысленые выводы на основании одного фильма просто смешно.

[Mishka Kvakin]

Izik Y, Я и не пытаюсь делать глобальные выводы о Турции и о турках. Но кое что понять о настроениях самих турок и политке Турции все таки по одному фильму можно, и составить какое то пусть и поверхностное, но ключевое мнение. Давайте вспомним, что в основной массе турки - мусульмане - сунниты, и большинство из них находится на очень низком образовательном уровне по современным меркам. Давайте вспомним, как Турцию - члена НАТО обломали с Кипром, давайте вспомним и об имперском прошлом Турции, и о безнаказанном геноциде армян, наконец вспомним о турецко - курдском противостоянии и роли курдов иракскского Курдистана во всей этой безумной иракской авантюре. Давайте, наконец вспомним о роли армии, которая противостоит исламистам и вмешивается в и без того условный демократический процесс. Я сейчас не берусь ставить знаки плюс и минус на каждом этом утверждении, но именно учитывая все вышесказанное можно судить о реакции, котрую этот фильм может вызвать и в Турции, и в, скажем, в той же Саудии, Иране, ПА, или даже в России. Имхо - появление этого фильма очень даже знаковое событие, пропустить которое было бы ошибкой. Все, ложусь на диван смотреть фильм. Остальное обсуждение лично для себя считаю возможном после просмотра фильма, чего и Вам желаю.

[Mishka Kvakin]

Фильм посмотрел, очень и очень неоднозначное впечатление. Во первых следует отметить мастерски построенный сюжет и великолепную режиссуру, фильм, в отличии от голливудских бевиков захватывает буквально с первых кадров и держит в напряжении до самого конца. Что поразило, фильм осужает террористов - смертников и казни журналистов, мы видим другую сторону ислама в ее турецкой интерпритации, некий идеологический стережень и набор очень гуманных ориентиров, преплетающихся с заповедями иудаизма и христианства, и ничего более. Естественно, показаны продажные арабские и курдские лидеры, сотрудничающие с окупантами, но и лидеры турецкой общины северного Ирака немногим лучше. Представители всех общин борются с окупантами, но турки, и это естественно, самые крутые, идейно неприклонные, великодушные и бесстрашные. Есть некоторые моменты, которые выписаны тоненькими, на первый взгляд очень незаметными мазками, в частности намекается о вреде турецко - курдской неприязни, которая мешает в борьбе с общим врагом. Даже сделана попытка показать главных отрицательных героев как то более человечными и религиозно убежденными. что ли, хотя, имхо, попытка неудачна. Так же очень пунктирно, сразу и не увидишь, показаны именно те аспекты, которые автор анонса выпер вперед. Так что, никакого антисемитизма и антисионизма в фильме нет, просто показана схватка с чужими, с окупантами, пришедшими на эту землю, и принесшими чужую культуру и идеологию. При этом враг не показан каким то тупым монстром, это очень умный человек, не чуждый переживаниям и даже душевным мукам, но творящим страшное зло и несправедливость во имя какого то долга и религиозных убеждений, терзаемый сомнениями, но идущим на любые злодеяний ради дела. Главный же герой не таков. Агент турецких спецслужб, внедренный в турецкую мафию, (понятно, что Турция не может послать без легенды своего спеназовца в Ирак) да еще и мстящий за самубийство родного брата - командира турецкого подразделения в Ираке, униженного и оскорбленного американскими военными, не смог переступить через жизнь двух десятков курдских детишек, во имя дела, в то время, как главный отрицательный герой этих детишек и подставляет, и ими прикрывает свою жизнь. Еще один, значимый, имхо, момент, когда молодая арабская вдова прячет турецких спеназовцев от погони, рискуя жизнью своей, старушки матери и малолетних детишек. От фильма веет чемто родным, давно забытым советким кинематографом периода 60 - 70х годов, те же акценты, те же приемы, я не удивлюсь, если окажется, что автор сценария и режиссер учились в свое время в советских вузах, или театральных училищах.
Пора и делать вывод. Фильм, имхо, - бомба, способная направить на путь терроризма и экзольтированного интеллигентного юношу, и туповатого грубого сельского парня, будь то крымский татарин, узбек, или дугой представитель тюркских народов,я уже не говорю о самих турках. Но это будет не тупой и жертвенный арабский террор, направленый на мирных обывателей, эти умники будут рушить инфраструктуру, коммуникации и убивать известных политиков и высших армейских командиров. Это будет террор русских левых эсэров, европейских красных бригад и армий, это будет фатаховский террор 70-80х, и это, имхо, куда страшнее и опаснее.