Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Выборы 10 февраля 2009 года в Израиле

Moderators: Izik Y, Max Jr.

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: За кого голосовать? Конечно, за Ихуд Леуми!

Postby Yigal » 03 Feb 2009, 15:37

скаут Рональд wrote:Однако, "амАрти лахем", - я вам обязательно скажу .


И этo гoвoрит тoт, ктo сoвсем недaвнo дoкaзывaл нaм, чтo итнaткут - этo блaгo для Изрaиля и чтo сoвсем не нужнo удерживaть цир Филaдельфи. :19:

Moishe
Участник со стажем
Posts: 880
Joined: 05 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Moishe » 03 Feb 2009, 16:51


скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby скаут Рональд » 03 Feb 2009, 16:54

Yigal
Шо вы меня всё время попрекаете, Игаль? :13:
Я же вам ясно сказал, - гоните цитату. Цитат нет, а гон продолжается :10: .
Я за свои слова отвечаю. К тому же вы сравниваете тут ж%пу с пальцем.
Здесь совсем другая ситуация.
Товарисчи хотят голосовать фактически против своих убеждений. Я им из благородства :37: предлагаю одуматься, а они ещё брыкаются.
Ферштейн?

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 03 Feb 2009, 17:20

Первый опрос, дающий ИЛ 6 мандатов: http://www.globes.co.il/news/article.as ... 9&fid=1752 . Результаты 4 лидирующих партий сближаются.
Image

User avatar
Xuligan
Участник со стажем
Posts: 990
Joined: 15 Dec 2008, 23:31
Location: Гондурас, Москва, но это временно.

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Xuligan » 03 Feb 2009, 18:25

Moishe wrote:http://maof.rjews.net/content/view/23021/37/

...
Одна из основных «задач» опросов – «забить» однозначно правых, выставляя напоказ псевдоправых. Как правило, в каждой избирательной кампании существуют пару твердо правых списков, которых левые опасаются, и два-три полуоппортунистичных. В опросах чаще всего настоящие правые списки замалчиваются или говорится, что они «не проходят избирательный барьер», но есть пару псевдоправых, которые удобны правящей верхушке, но они-то «наверняка проходят».

Отличие нынешней кампании от предыдущих в том, что есть лишь один твердо правый список – Ихуд леуми (Национальное единство – общий список партий Моледет, а-Тиква, Ткума, Эрец Исраэль шелану и Хазит йегудит леумит при поддержке практически всех правых внепарламентских организаций) и три полуправых – Ликуд, НДИ и Байт йегуди (МАФДАЛ). И Ихуд леуми однозначно проходит избирательный барьер и это невозможно замолчать.

(прим. – перед прошлыми выборами существовал рельный риск, что МАФДАЛ не пройдет избирательный барьер, и чтобы голоса не пропали, был создан общий список «Ихуд леуми – МАФДАЛ», который получил 9 мест (6 Ихуд леуми, 3 МАФДАЛ). Перед этими выборами планировалось объединить все партии, входившие в этот список, и создать общий список «Байт йегуди». Кандидатов в список должна была отобрать общественная комиссия, а распределить их по местам предполагалось на открытых праймериз, параллельно проводились праймериз в Интернете, которые должны были учитываться. В итоге в результате интриг и постоянного вмешательства аппаратчиков МАФДАЛя комиссия превратилась в «ваада месадерет» и сама все решила, поставив на реальные места не тех, кто получил больше голосов на голосовании в Интернете, а тех, чьи взгляды были более оппортунистичные. Почти все представители Ихуд леуми были поставлены во вторую десятку или вообще не попали в список. По меткому выражению Бени Элона, «3 худых коровы МАФДАЛя съели 6 полных коров Ихуд леуми". Было решено возродить список Ихуд леуми, а в списке Байт йегуди осталась только МАФДАЛ. В объединенный список Ихуд леуми были включены также представители партий Эрец Исраэль шелану и Хазит йегудит леумит, которые ранее планировали идти отдельно (так на 4-м месте в общем списке д-р Михаэль Бен-Ари – ученик рава Кахане). СМИ, как всегда, исказили картину и в течение нескольких дней можно было услышать в новостях, что партии Эрец Исраэль шелану и Хазит йегудит леумит вступили в список Байт йегуди. Долго они так не могли лгать, все прояснилось и, соответственно, через некоторое время проявилось в опросах – очень грубо искажать картину институтам общественного мнения не выгодно для репутации. Итак, Ихуд леуми - единственная твердо правая партия – однозначно проходит избирательный барьер и с каждой неделей увеличивает представительство в опросах).

:flag: :) Image
И тот [*****], кто "открывает" в Торе неправильные объяснения и не находит сионизм, он - подобен тому, кто ставит идола в Храме. :19:

User avatar
Xuligan
Участник со стажем
Posts: 990
Joined: 15 Dec 2008, 23:31
Location: Гондурас, Москва, но это временно.

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Xuligan » 03 Feb 2009, 18:34

Конечно ИЛ создать правительство на нынешнем этапе не суждено (невозможно ликвидировать в одночасье плоды многолетнего промывания мозгов левоскособоченными масс-медиа). Но если они возьмут хотя бы 5 мандатов - это будет прорыв! Ведь там нет серых мышек. Там все - личности. Они и с 5 мандатами многое смогут сделать. Так что - только ИЛ!

:appl:
И тот [*****], кто "открывает" в Торе неправильные объяснения и не находит сионизм, он - подобен тому, кто ставит идола в Храме. :19:


User avatar
Xuligan
Участник со стажем
Posts: 990
Joined: 15 Dec 2008, 23:31
Location: Гондурас, Москва, но это временно.

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Xuligan » 04 Feb 2009, 16:35

"Лучше иметь сильный Израиль, ненавидимый всем миром, чем всеми любимый Аушвиц!" (с) р.Кахане :flag:

Что страшного в гос-ве по ТаНаХу?
Почему все так Галахи боятся? Не понимаю. :13:
Камнями закидают, штоле? - НЕТ.
Кашрут соблюдать заставят? - опять НЕТ.
... и т.п.
А вот религию от гос-ва отделят.
Богу-богово, кесарю-кесарево, слесарю-слесарево! (с)

США - гос-во построенное по- ТаНаХу.
http://www.machanaim.org/history/gulko/demokratija.htm
С одноглазников спер:
Религиозные граждане самых разных направлений (от вязаных кип до ультра-ортодоксов) трудятся в хай-теке,например (явно не высокотехнологичные мезузы выпускают,а?) служат в армии, живут на поселениях (ну это Вам видимо вообще ни о чем не говорит) и т.д.
Я не вижу причин,почему ИЛ не может быть правящей партией.
Хуже от этого будет только арабам, да левым. Ну и кого рыльце в пушку. Евреям нечего опасаться.
Досы, блин. Вот проблема-то. Типа вообще нелюди какие-то. Да я бы одного доса променял на мильен таких как Вы.
Ихуд Леуми не считается религиозной партией.
Члены партии (в основном) традиционые евреи. Третий номер списка вообще без кипы.
Простите, но совсем непонятно , чем вызван ваш шок? (один левак там был типа в шоке)
Тем что законопослушные граждане в вязаных кипах защищают свою Родину от врагов?

Image
И тот [*****], кто "открывает" в Торе неправильные объяснения и не находит сионизм, он - подобен тому, кто ставит идола в Храме. :19:


User avatar
jerus1
Ветеран мега-форума
Posts: 6678
Joined: 02 Feb 2002, 02:00

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby jerus1 » 05 Feb 2009, 08:44

Вот такие наши ребята в Ихуд Леуми!
время публикации 05.02 07:59 Солдат, презирающий генерала, получит компенсацию

,

Бывший начальник кадровой службы ЦАХАЛа генерал Элазар Штерн заплатит компенсацию в размере 31 тыс. шекелей солдату-отличнику Хананелю Даяну, отказавшемуся пожать руку начальнику генерального штаба Дану Халуцу в знак протеста против принудительного выселения жителей Гуш-Катифа.

Инцидент произошел в 2005 году на церемонии вручения наград солдатам и офицерам, отличившимся в ходе военной службы. Хананель Даян служил в бронетанковых войсках и был признан лучшим в своем подразделении. Объясняя свой поступок, солдат сказал, что не может пожать руку человеку, отдавшему приказ разрушить дома мирных жителей. В одном из поселений Гуш-Катифа проживал его дед.

Солдат отказался просить прощения и не раскаивается.

После случившегося генерал Штерн передал информацию личного характера о Хананеле Даяне журналисту Яиру Лапиду, который написал в газете «Едиот ахронот» статью, осуждающую поступок солдата.

В иске, поданном в тель-авивский мировой суд, Даян обвинил генерала Штерна в посягательстве на частную жизнь.

«Вынесенный приговор должен послужить предостережением всем, кто незаконно использует власть и полномочия, - сказал Даян корреспонденту газеты «Маарив». - Фактически, Штерн признал, что передал документы в прессу, чтобы ошельмовать меня и весь национальный лагерь».

Напомним, что после выхода в отставку, израильский генерал Штерн перешел на службу к российскому олигарху Михаилу Фридману. http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=34901

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 05 Feb 2009, 21:22


igsa
Участник со стажем
Posts: 286
Joined: 21 Feb 2002, 15:48
Location: б7

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby igsa » 06 Feb 2009, 09:05

Посмотрел тему.
Паноптикум каких-то наивных простачков,работающих на Кадиму и просто трясущихся от радости что они будут ничего не значащей трехмандатной оппозицией в правительстве Кадимы.
Итак, Ихуд леуми - единственная твердо правая партия – однозначно проходит избирательный барьер и с каждой неделей увеличивает представительство в опросах

Вам левая пропаганда еще и не такие опросы нарисует,что-бы Вы свои голоса в конце-концов им отдали.

Яков Кац из Кучи Мозгов продолжает прогнозировать Якову Кацу из ИЛ только 2 мандата.

Как же Вам ,наивным, хочется верить в сказки и отбрасывать реальность.


Откройте глаза!
Перестаньте голосовать за провальное правительство Кадимы.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Но гремит напетое вполголоса, Но гудит прочитанное шёпотом

Postby Misha Botvinik » 06 Feb 2009, 10:47

Опросы показывают, что пограничным в ИЛ является 4-е место. Каждый, кто проголосует за ИЛ, сможет потом гордиться, что, вопреки всем запретам, клевете и преследованиям со стороны левых, включая проклятый Ликуд, он после двадцатилетнего перерыва помог каханисту попасть в Кнессет, это будет историческим, и, надеюсь, поворотным событием, потому что находящийся на 4-м месте Михаэль Бен Ари будет говорить правду, будет говорить истину, будет представлять настоящую правую альтернативу предательскому курсу Мереца-Аводы-Ликуда. Правда должна победить, правда должна дойти до народа, и мы обязаны помочь этому свершиться.

igsa
Участник со стажем
Posts: 286
Joined: 21 Feb 2002, 15:48
Location: б7

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby igsa » 06 Feb 2009, 11:02

Misha Botvinik,
Опросы показывают


Ну вот опять левые опросы Вам показывают,что идите голосовать за непроходную партию что-бы Ваш голос себе забрать.
Миша,наивный Вы наш,с каких пор Вы так безгранично стали верить всему что левые говорят.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby igorp » 06 Feb 2009, 12:23

igsa,
"вскрытие покажет", верны ли ваши worthless наезды.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igsa
Участник со стажем
Posts: 286
Joined: 21 Feb 2002, 15:48
Location: б7

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby igsa » 06 Feb 2009, 14:14

igorp wrote:igsa,
"вскрытие покажет", верны ли ваши worthless наезды.

В любом случае голосование за слабопроходную партию это повышение вероятности ,что Ваш голос уйдет левым.
Вы из двух опций -не отдать свой голос левым и отдать с вероятностью не менее 50% почему-то упорно призываете ко второму варинту,И голос реально уходил левым,что уже не раз было,судя по прошлым выборам.
Вы ничему не учитесь и продолжаете выполнять роль агитаторов кадимы,которых используют (я надеюсь) в темную.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby alexsmail » 06 Feb 2009, 14:29

igsa,
расслабьтесь, ИЛ гаранитировано проходить электоральный барьер по всем опросам.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
shkiper
Ветеран мега-форума
Posts: 2599
Joined: 30 Dec 2001, 02:00
Location: Tekoa
Contact:

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby shkiper » 06 Feb 2009, 14:42

Реальный электорат ИЛ от 10 до 12 мандатов , часть которых они потеряют по причине собственной скромности и трусости....Если бы они начали агресивную антиарабскую риторику они бы отняли часть голосов у НДИ...а пока у них реальных 5-6 мандатов
Вот так вот!!!

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby igorp » 06 Feb 2009, 15:37

Зона разумного выбора
yaqir_mamlal @ 2009-02-06

4. Зоной разумного выбора, с моей точки зрения, является Ликуд – МАФДАЛ (ЕД) - Ихуд леуми. Резоны тех, кто сегодня голосует за Ликуд, мне понятны. Кстати сказать, Фейглин при этом никакой роли в моих глазах не играет. Мне очень не понравилось то, что устроил вокруг него Биби, но не присутствие Фейглина в списке Ликуда делает голосование за эту партию осмысленной опцией, с моей точки зрения. Напротив, я лишний раз поражаюсь политическому чванству Фейглина и его хлестаковским манерам, когда он заявляет, что лучшим для национально-религиозного лагеря результатом этих выборов был бы такой вариант, при котором и МАФДАЛ, и Ихуд леуми не преодолеют электоральный барьер. Допускаю, что многим, напротив, эта его позиция покажется симпатичной. На здоровье.

Итак, серьезных возражений против голосования за Ликуд у меня сейчас нет. Состав у них в этот раз неплохой, у Биби удалось выудить кое-какие внятные обязательства, потребность в усилении Ликуда реально существует. Но при этом для себя лично я полагаю правильным голосовать правее Ликуда, коль скоро опросы оставляют связанные с этим опции на плаву. Тут я сразу же отказываюсь обсуждать какую-то абстрактную правизну, образ которой заимствуется некоторыми жежистами из несуществующей политической палаты мер и весов. Посвященные этому пласты изящной словесности наводят на меня скуку. Конкретно в израильских условиях деление на правых и левых проходит по линии отношения а) к перспективе территориальных и политических уступок арабам; б) к вопросам еврейской самоидентификации государства. Даже экономика здесь вторична.

В единственно интересном мне смысле деления на правых и левых и МАФДАЛ, и Ихуд леуми находятся правее Ликуда. Я полагаю очевидным, что ни та, ни другая партия не смогут помешать Ликуду, если он вознамерится отдавать территории. В этом отношении вопросов не осталось уже после Кемп-Дэвида (1978). Таким образом, выбор между МАФДАЛом и Ихуд леуми является, на мой взгляд, выбором политического стиля – и только. Один и тот же десяток мандатов, который делят то так, то иначе, и чем больше делят, тем меньше от него остается.

Лично мне стиль МАФДАЛа нравится больше. И к тому же мне сильно не понравилось вероломство Текумы (основная фракция ИЛ) по отношению к комиссии Амидрора, созванной под однозначное обязательство объединявшихся фракций принять ее решение по избирательному списку, каким бы оно ни оказалось. Приличные люди так себя не ведут.

Звулун Орлев далек от того, чтобы быть моим героем, но и какой-то специальной неприязни я к нему не испытываю. От того, в какой момент он покинул правительство Шарона в 2004 году, ничего не зависело. Голосовал он в правительстве против «одностороннего отделения» и не оставлял сомнений в том, что проголосует против в Кнессете, с автоматическим увольнением из правительства (было понятно, что голосование состоится как «вотум доверия»). Поднятый тогда вокруг него шум был связан прежде всего с личными амбициями Эфи Эйтама, доказавшего своим последующим поведением, что его политическое чутье не многого стоит.

МАФДАЛ и с Орлевом, и без него не выступит с инициативой территориальных уступок и не поддержит такие уступки. Люди там сильно чище, чем в Ликуде. Их патронаж учебным заведениям национально-религиозного сектора в израильских условиях реально необходим. Гершкович мне симпатичен, Ури Орбах – очень симпатичен. Из поселенцев там в первой десятке Нисан Сломянски (Элькана, №4), Сар-Шалом Джерби (Мицпе-Йерихо, №5), Сара Розанек-Шоршан (Кфар-Даром, теперь в Кфар-Адуммим, №7) и Офир Коэн (бывший директор мидраши в Кфар-Даром, жил там пятнадцать лет, №9). Что десятью мандатами там не пахнет, мне объяснять не надо.

Не знаю, как бы я голосовал, если бы опросы не давали сегодня шансов МАФДАЛу. В некоторый момент я был так зол на Ихуд леуми за новый раскол, что сказал бы, что скорее проголосую за Ликуд, чем за ИЛ. Теперь, может быть, предпочел бы ИЛ, не будь у МАФДАЛа шансов. Но коль скоро таковые есть, этот вопрос для меня не актуален. Желаю обеим партиям максимальных достижений на выборах и в дальнейшем.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Olam » 06 Feb 2009, 17:10

igorp,
То что автор приведённой Вами статьи оправдывает сидение Орлева в правительстве Шарона, готовившего трансфер евреев, говорит об авторе и его позиции, а не об Орлеве с которым и без этой статьи всё ясно: Голосовать за партию в которой сидит Орлев - голосовать в поддержку дальнейшего трансфера евреев.


Return to “Выборы в кнессет 18 созыва”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest