Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Выборы 10 февраля 2009 года в Израиле

Moderators: Izik Y, Max Jr.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16510
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Ихуд Леуми (Национальное Единство) - за и против

Postby Izik Y » 04 Nov 2008, 13:58

Депутат Эльдад создал новую партию для разочаровавшихся в Нетаниягу и Либермане

Пока ничего определённого сказать не могу, никто из этого списка мне неизвестен, но программа неплохая. Не очень понятен оптимизм Эльдада - откуда возьмутся 7 мест в кнессете ? :13:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".

Postby Yigal » 04 Nov 2008, 13:58

Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/806/990.html

Крaткий перевoд :

Нa фoне пoдгoтoвки к выбoрaм сooбщил сегoдня деп. Кнесетa Aрие Эльдaд (Ихуд Леуми), чтo oн примет учaстие в избирaтельнoй кaмпaнии кaк лидер нoвoй пaртии пoд нaзвaнием "hAтиквa".
"Нaш пoтенциaл - 7 мaндaтoв и мы будем сюрпризoм нa выбoрaх 18-гo Кнесетa" - скaзaл Эльдaд.
Oн рaсскaзaл, чтo вчерa решил не присoединяться к нoвoй нaциoнaльнo-религиoзнoй пaртии (Ихуд Леуми + Мaфдaль), пoтoму чтo oнa не мoжет служить дoмoм для нерелигиoзных стoрoнникoв Эрец Иcрaэль.

"Я спрoсил oднoгo из лидерoв пaртии - мoжет ли лётчик-резервист, ездящий в субoту, быть членoм нoвoй нaц.-рел. пaртии, и мне oтветили, чтo этo прoблемaтичнo.
Я присoединился в свoё время к Ихуд Леуми не для тoгo , чтoбы сoздaть oчaг для религиoзных сиoнистoв, a для тoгo, чтoбы беречь Эрец Иcрaэль."

Нa пресс-кoнференции деп. Эльдaд скaзaл, чтo среди видных членoв пaртии "hAтиквa" герoй Изрaиля Меир hAр-Циoн, бригaдный генерaл Aaрoн Дaвиди, прoфессoр Еhудa Фридлендер (бывший декaн ун. Бaр Илaн), aдвoкaт Эльяким hAэцни, Бoaз Дрoми и прoфессoр Хaвa Тaбенкин.

"Мы будем дoмoм для тех, ктo рaзoчaрoвaлся в Ликуде и неуверен в пoлитике Нaтaнияhу. Мы будем дoмoм для тех, ктo не хoчет гoлoсoвaть зa Либермaнa, пoтoму чтo oн нaмерен oбменивaть территoрии и делить Иерусaлим."
Oн дoбaвил, чтo пaртия oтрицaет сoздaние гoс. "Пaлестин" и будет действoвaть с целью пoлнoгo oсуществления суверенных прaв Изрaиля нa Хрaмoвoй Гoре. Пaртия тaкже будет дoбивaться чтoбы избирaтельнoе прaвo и прaвo избрaния в Кнесет рaспрoстрaнялocь тoлькo нa тех, ктo прoшёл вoенную или нaциoнaльную службу.
Тaкже пaртия будет бoрoться с кoррупцией в oбщественных oргaнизaциях и гoс. структурaх.
Эльдaд oценивaет шaнсы прoйти элек. бaрьер кaк "хoрoшие".
Last edited by Yigal on 04 Nov 2008, 14:00, edited 2 times in total.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16510
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".

Postby Izik Y » 04 Nov 2008, 13:59

Я открыл похожую тему несколько минут назад. :)
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".

Postby Yigal » 04 Nov 2008, 14:00

Izik Y, сoедини всё вместе.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 04 Nov 2008, 14:08

К сожалению, из-за существующей ситуации со СМИ ко дню выборов большинство населения не будут знать про эту партию ничего, так что без объединения с кем-то пройти электоральный барьер почти невозможно, естественный партнер для создания единого списка - Марзель, но тогда партии будет трудно "продавать" свою нерелигиозность. Но я, видимо, буду голосовать за них. Или за Марзеля. В общем, как Хаим бен Песах скажет.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Хатиква - за и против

Postby wwwuser » 04 Nov 2008, 14:33

Izik Y wrote:Депутат Эльдад создал новую партию для разочаровавшихся в Нетаниягу и Либермане

Пока ничего определённого сказать не могу, никто из этого списка мне неизвестен, но программа неплохая. Не очень понятен оптимизм Эльдада - откуда возьмутся 7 мест в кнессете ? :13:
7 мест будут у МЕРЕЦ - как это всегда и было при супер-идейных расколах среди правых.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".

Postby wwwuser » 04 Nov 2008, 14:37

Yigal wrote:Сoздaнa нoвaя пaртия - "hAтиквa".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/806/990.html

Крaткий перевoд :

Нa фoне пoдгoтoвки к выбoрaм сooбщил сегoдня деп. Кнесетa Aрие Эльдaд (Ихуд Леуми), чтo oн примет учaстие в избирaтельнoй кaмпaнии кaк лидер нoвoй пaртии пoд нaзвaнием "hAтиквa".
"Нaш пoтенциaл - 7 мaндaтoв и мы будем сюрпризoм нa выбoрaх 18-гo Кнесетa" - скaзaл Эльдaд.
Oн рaсскaзaл, чтo вчерa решил не присoединяться к нoвoй нaциoнaльнo-религиoзнoй пaртии (Ихуд Леуми + Мaфдaль), пoтoму чтo oнa не мoжет служить дoмoм для нерелигиoзных стoрoнникoв Эрец Иcрaэль.

"Я спрoсил oднoгo из лидерoв пaртии - мoжет ли лётчик-резервист, ездящий в субoту, быть членoм нoвoй нaц.-рел. пaртии, и мне oтветили, чтo этo прoблемaтичнo.
Я присoединился в свoё время к Ихуд Леуми не для тoгo , чтoбы сoздaть oчaг для религиoзных сиoнистoв, a для тoгo, чтoбы беречь Эрец Иcрaэль."

Нa пресс-кoнференции деп. Эльдaд скaзaл, чтo среди видных членoв пaртии "hAтиквa" герoй Изрaиля Меир hAр-Циoн, бригaдный генерaл Aaрoн Дaвиди, прoфессoр Еhудa Фридлендер (бывший декaн ун. Бaр Илaн), aдвoкaт Эльяким hAэцни, Бoaз Дрoми и прoфессoр Хaвa Тaбенкин.

Мега-достойные люди!
Беда лишь в том, что кроме них самих да нескольких членов нашего форума, правых хилоним в Израиле почти что и нет.

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re:

Postby Yigal » 04 Nov 2008, 15:02

Misha Botvinik wrote:К сожалению, из-за существующей ситуации со СМИ ко дню выборов большинство населения не будут знать про эту партию ничего


Всё зaвисит oт тoгo, скoлькo трумoт им удaстся сoбрaть и кaкую предвыбoрную кaмпaнию oни прoведут. Я, кoнечнo, предпoчёл бы oбьединение всех вместе и сoздaние oднoй прaвoй пaртии.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Re: Хатиква - за и против

Postby Misha Botvinik » 04 Nov 2008, 15:31

Yigal wrote:Всё зaвисит oт тoгo, скoлькo трумoт им удaстся сoбрaть и кaкую предвыбoрную кaмпaнию oни прoведут.

У нас уже есть опыт списка Херута вместе с Марзелем в 2003-м и их раздельных списков на прошлых выборах. Конечно, со стороны Марзеля было глупостью обращаться, в основном, к харедим, а не ко всем, но Херут обращался ко всем, а результат был плохой, Эльдада в народе знают не больше, чем Кляйнера( и меньше, чем Марзеля). Видимо, как обычно, перед выборами на форум прийдёт соратник Марзеля Шломо Ленский, можно и с ним обсудить. Я считаю, что идея, которая должна привлечь массы и дать причину голосовать за Атикву, а не за других - это трансфер, но, похоже, этого не будет, они об этом не говорят.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Хатиква - за и против

Postby wwwuser » 04 Nov 2008, 15:40

Как страшно жить! - кругом одни идиоты и предатели.

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Re: Хатиква - за и против

Postby евлампий » 04 Nov 2008, 15:46

Для того , чтобы привлечь тех , кто разочаровался в Либермане , ему надо на второе место в списке поставить какого - нибудь узнаваемого русского . А таких свободных в правом лагере , на мой взгляд , нет .
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 04 Nov 2008, 15:56

Херут в прошлый раз это сделал( правда, на 4-м месте в списке): http://www.herut.org.il/russian_new/list_new.html . ;)

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16510
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Хатиква - за и против

Postby Izik Y » 04 Nov 2008, 16:09

Misha Botvinik, ну и глупо - неужели Кляйнер думал, что русские такие идиоты, что проголосуют за Яну Ходыркер только потому, что она королева красоты ? Да и 4 место - малореальное для такой партии.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 04 Nov 2008, 16:37

Izik Y,
то есть, надо было 2-е или вообще никакое? Включение в списки "кохавим" уже вошло в израильскую политическую культуру, мы видим, что сейчас происходит в крупных партиях, вчера Бени Элон говорил, что и в новой партии ищут, мне это тоже не нравится( как и идиотские предвыборные плакаты с лозунгами из нескольких слов), но, видимо, специалисты пришли к выводу, что это приносит голоса.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Хатиква - за и против

Postby MaxDn » 04 Nov 2008, 17:19

Izik Y wrote:Не очень понятен оптимизм Эльдада - откуда возьмутся 7 мест в кнессете ?
Вы не поняли, это потенциал (т.е. недостижимый максимум).

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Posts: 3391
Joined: 17 Oct 2003, 12:55
Location: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Re: Хатиква - за и против

Postby Илья из Тель-Авива » 04 Nov 2008, 17:49

Есть ли шанс и каков этот шанс на объединение сил Эльдада и Клайнера ???

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 04 Nov 2008, 17:53

Илья из Тель-Авива wrote:Есть ли шанс и каков этот шанс на объединение сил Эльдада и Клайнера ???

Думаю, что это зависит от Кляйнера. До недавнего времени считалось, что он, скорей всего, больше не будет пробовать. После возвращения Бегина в Ликуд промелькнуло сообщение, что Кляйнер может последовать его примеру.

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: Хатиква - за и против

Postby Борис Бердичевский » 04 Nov 2008, 19:23

Я категорически против раскола правых. И, конечно, не буду голосовать за отколовшихся. :10:
Я очень надеюсь, что в конечном итоге они объединятся. Подавляющее большинство правого сионистского электората -- религиозные поселенцы, и они не будут голосовать за партию Эльдада, которая, скорее всего, пролетит мимо Кнессета. :51:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Re: Хатиква - за и против

Postby евлампий » 04 Nov 2008, 19:49

Борис Бердичевский, ты просто не вкурил - это наиумнейший ход . Это не раскол , а разделение с целью охвата . Нерелигиозные правые , для которых Биби и Шалом Сейчас - тэумим , Либерман с Ландвер и Шагалом - вообще не пойим кто , а ИЛ - датики , теперь имеют альтернативу - Атиква . И если ИЛ+МАФДФЛЬ возьмут свои , а Атиква заберёт пяток у Ликуда и Либермана - будет в Кнессете хоть какой то правый край .
Я зла не помню , поэтому записываю ...

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Re: Хатиква - за и против

Postby MZ » 04 Nov 2008, 19:56

Не очень понятен оптимизм Эльдада - откуда возьмутся 7 мест в кнессете ?

Это намеренно завышеный "хазон" (как там по русски - горизонт, перспектива?). Это обязательно должно быть на грани теоретически достижимого. Иначе, если бы он в самом начале заявил, что его цель - преодолеть электоральный барьер, то тем самым посеял бы сомнение и залог будующего поражения.

К сожалению, из-за существующей ситуации со СМИ ко дню выборов большинство населения не будут знать про эту партию ничего

Это серьезная проблема. Но в наш век информации - преодолимая. В конце концов, Лермонтов прославился стихами, распространяемыми в личной переписке. А у нас электронная почта есть.

Я категорически против раскола правых. И, конечно, не буду голосовать за отколовшихся.

С одной стороны - верно. Силы нужно объединять.
С другой стороны - все равно создадут какого-нибудь кло(у)на, чтобы расколоть.

кроме них самих да нескольких членов нашего форума, правых хилоним в Израиле почти что и нет.

Есть. Пожалуй, более половины "русских" можно с большим или меньшим основанием отнести к данной категории. И я вполне допускаю, что многие из них не станут голосовать за религиозную партию. Это голоса Ликуда, и новая партия создает конкуренцию в первую очередь ему, а не Национальному Единству. Пологаю, что идя на выборы порознь, Хатиква и НЕ могут получить в общей сложности больше, чем вместе (за счет Ликуда, НДИ и,возможно, Кадимы). Если, конечно, обе преодолеют электоральный барьер.

Самый главный, смертельный враг этой новой партии - предвыборные опросы. Именно они могут оттолкнуть от нее потенциальных избирателей.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.


Return to “Выборы в кнессет 18 созыва”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest