Опросы общественного мнения к выборам в Кнессет 2009 года.

[Izik Y]

Я одного не понял-куда вправо от Ликуда уйдут голоса ?

[shkiper]

Izik Y,
Хотелось бы в Атикву.

[alexsmail]

shkiper,
к сожалению hатиква не проходит электоральный барьер. Не вижу смысла выкидывать свой голос.

[shkiper]

Поэтому я голосую за ШАС

[Shocker]

к сожалению hатиква не проходит электоральный барьер. Не вижу смысла выкидывать свой голос.

Вы пророк?
Если да, то вам нужно убедить народ Израиля, что вашими устами говорит Всевышний Мелех аУлам.
Если же нет, просто попробуйте сделать что-то чтобы Атиква этот самый барьер прошла.

[Гость]

Хороший вопрос.
А откуда легче влиять - изнутри или снаружи?

Яков,честно говоря я не знаю.
Но очевидно,что нет в этом вопросе однозначного ответа. Видимо всё зависит от ситуации.
Во всяком случае я не помню яркого примера когда "изнутри" было сильное влияние, настолько,что-б изменило радикально ситуацию.
Вспомните тот же итнаткут (хоть я и сознаю,что это был "Бульдозер").
Но каждый из нас может вспомнить,как радикально (досрочные выборы) изменялась ситуация когда нарастало влияние "снаружи".

На мой взгляд всесильный Ликуд (большое колличество мандатов - 40 и больше также ло миция. Уж лучше 7-8 мандатов Ликуд разделит с более правыми партиями (если есть такие).

ЗЫ. Я вижу здесь (среди гостей) начинается войнушка.
Я буду подписываться Шмулик ,что б не путаться (хоть и могу забыть) так уж простите.
Шмулик.

[wwwuser]

А почему бы не войти по нику?

[Гость]

Упсс... вспомнил ещё одну деталь.
Это к вопросу ,что из-за Фейглина более правая часть Ликуда может оставить партию и Ликуд вероятно потеряет пару мандатов.
Так вот слышал такое мнение (подчёркиваю мнение не моё).
Биби боится ,что Фейглин отпугнёт более "умереную" часть электората (видимо из разочарованых в Кадиме и Аводе и ещё более левых) и Ликуд может потерять более чем несколько мандатов.
Шмулик.

[alexsmail]

к сожалению hатиква не проходит электоральный барьер. Не вижу смысла выкидывать свой голос.

Вы пророк?
Если да, то вам нужно убедить народ Израиля, что вашими устами говорит Всевышний Мелех аУлам.
Если же нет, просто попробуйте сделать что-то чтобы Атиква этот самый барьер прошла.

Ани ло нави ве ани ло бен нави. (с) ("Я не пророк и [даже] не сын пророка" (с) ) Я даже собирался вести активную агитацию в интернете, даже у меня было представление примерно как это делать, однако у меня обстоятельства сложились так, что я не могу этого делать, так как катастрофически у меня не было времени.
Однако, помимо проблем со временем, у меня появились сомнения в целесообразности. Из всех моих знакомы про hатикву слышал только я (ну, они от меня обо мне, естественно, узнали ), опросы общественное мнения показывают, что они не проходят электоральный барьер, значит, на основании имеющихся данных лучшее, что мы можем предположить, что они не пройдут электоральный барьер, а значит примерно половина голоса достанется левым. В такой ситуации, лучше отдать свой голос какой-нибудь другой, но правой партии.

[wwwuser]

В связи с разбродом в ЕД (Еврейский дом) и странным решением о председателе партии, Эльдад становится серьезной альтернативой для поселенцев. Вот только сомневаюсь я, что они реально проголосуют за еврея без кипы. .

[alexsmail]

В связи с разбродом в ЕД (Еврейский дом) и странным решением о председателе партии

Можно поподробней? Что-то я про ЕД ничего не слышал с тех пор как отменили праймериз .

[Misha Botvinik]

Есть и другая альтернатива - с кипой и более реальная.

alexsmail,
http://glz.msn.co.il/newsArticle.aspx?newsid=31687

[alexsmail]

Misha Botvinik,
спасибо за линк. Я это как-то пропустил.
А про "Наша Эрец-Исраэль" я вообще впервые слышу. Это кто такие?

[Misha Botvinik]

alexsmail,
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=255651 , http://www.inn.co.il/News/News.aspx/182098 . Сами по себе это ещё одна маленькая партия без шансов, но если, действительно, они объединятся с партией Марзеля( конечно, в идеале и Атикве было бы хорошо присоединиться), то какие-то шансы есть( хотя это и выглядит разделением с целью привлечения внимания и объединения), потому что в отличие от двух прошлых раз сейчас Мафдаль и иже с ней слабее, среди сторонников Еадут аТора, видимо, бо'льшую легитимность получит голосование за другую партию( в первую очередь, стреди хабадников), а Вольпе и Марзель - единственные лидеры, однозначно и без оговорок поддерживавшие, например, защитников дома в Хевроне.

[MaxDn]

Еще опросец: http://newsru.co.il/israel/07dec2008/tzomet415.html

Согласно данным опроса, проведенного компанией Panels Ltd по заказу Второго канала ИТВ, "Ликуд" имеет сегодня 33 мандата, а ее главный соперник партия "Кадима" вынуждена довольствоваться 25 местами в парламенте.

Опрос также свидетельствует, что МЕРЕЦ побеждает на этих выборах лейбористов, набирая 7 мандатов. Она становится третьей по величине с конца фракцией Кнессета, но в то же время самой крупной партией левого лагеря в парламенте.

Ультрарелигиозная партия ШАС получает свои традиционные 12 мандатов, "Наш дом Израиль" – 11, арабские партии – 10 и вновь созданная партия религиозных сионистов "А-Байт а-Йегуди" – 7 мандатов. Партия "Яадут а-Тора" и "Зеленые" получают по четыре мандата каждая.

[MZ]

к сожалению hатиква не проходит электоральный барьер. Не вижу смысла выкидывать свой голос.

... на основании имеющихся данных лучшее, что мы можем предположить, что они не пройдут электоральный барьер, а значит примерно половина голоса достанется левым. В такой ситуации, лучше отдать свой голос какой-нибудь другой, но правой партии.

Я тоже так прежде рассуждал. Но теперь пришел к выводу, что в этих рассуждениях есть несколько логических ошибок:

1) Нет других общеизраильских правых партий. Ликуд и НДИ - правоцентристские и оппортунистские, с большой вероятностью дальнейшего уклона влево. Шас и ЕД - секторальные партии, отражающие в первую очередь интересы небольшой группы, а не нации. Стоит ли столь опасаться рисковать потерей своего голоса, чтобы отдать его одной из этих партий?

2) В рассчетах результатов своего конкретного голосования следует учитывать не общий результат, а "шули" (как это по русски - добавочный?) То есть, если именно мой голос будет именно тем, который добавит еще один мандат в ту либо иную сторону. Допустим, мой голос добавит один мандат Ликуду. Что от этого практически изменится? Ровным счетом ничего. Уверен, что ни Вы ни я даже и не знаем имени того депутата, который войдет в Кнесет благодаря этому мандату. А, вот, если мой голос добавит один мандат Ха-Тикве, и благодаря ему эта партия появится в Кнесете, то весь политический расклад принципиально меняется.

3) Деньги текут к деньгам, а голоса к голосам. Помните, как перед прошлыми выборами первые же опросы предсказали Кадиме небывалый успех? Представляете, сколько бы получила Кадима, если бы первый опрос показал ее провал? Так и тут. У нерелигиозной сионистской партии огромный электоральный потенциал. Как только ей удастся преодолеть некий минимальный "предел недоверия", ее голоса начнут нарастать, как снежный ком.

[alexsmail]

1) Вы упустили из виду hабайт hаеhуди.
2) И тут вы допускаете ошибку. Ситуация в которой будет на один мандат больше у Ликуда (при предположении, что ближайший преследователь отстаёт как минимум на два мандата) или даже ситуация, когда у hатиктвы будет не 3, а 4 мандата принципиально отличается от ситуации будет у hатиквы 0 или 3 мандата. Здесь имеет место фазовой переход, как при превращении льда в воду. Представьте теперь, что у Кадимы 29, а у Ликуда 28. В этой ситуации я бы предпочёл, чтобы мой голос попал к Ликуду.
3) Как я сказал, если по опросам hатиква будет "на грани" прохождения я за них-таки проголосую.
P.S. У нерелигиозной сионистской правой партии не такой уж большой потенциал, правда 7 мандатов как у опросов hабайт hаеhуди она может набрать, но потенциал у hабайт hаеhуди (как её сократить БЕ или ЕД?) этой партии значительно выше и будет только повышаться. Так что с точки зрения холодного расчёта нерелигиозные сионистские правые уже занесены в Красную книгу.

[daburiel]

alexsmail, на самом деле это очень важно, что бы именно Нетаниагу, а не Ливни стал Премьер Министром Израиля, даже и в том случае, если он - такое же барахло, как и Ливни. Если Нетаниагу ни станет ПМ на этот раз, то он им станет в следущий, а это - потеря 4-5 лет, которыми Израиль (учитывая Иран) скорее всего не располагает. Мой вам совет: Ни в коем случае не рискуйте своим голосом. Предоставьте это делать левым (с зелёными) и центристам с (пенсионерами). Голусуйте либо за Ликуд, либо за НДИ.

[alexsmail]

daburiel, за НДИ я вряд ли буду голосовать, а насчет Ликуда посмотрим завтра в 00:30. Рисковать своим голосов я ни в коем случае не буду, если у hатиквы не будет шансов то я проголосую либо за hабайт hаеhуди, либо за НДИ, либо за Ликуд. За кого именно ещё не знаю.

[Aver]

Интересный набор: либо за hабайт hаеhуди, либо за НДИ, либо за Ликуд.
Что общего между hабайт hаеhуди и остальными указанными партиями?