Ликуд - за и против
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
MaxDn,
"Матот Арим" процитировали статью из Даума из Едиот не знаю от какого числа, рассчёт не совсем верный, но смысл понятен, я бы не сказал, что по всем опросам в сумме 7: http://www.uzit.co.il/poll2009.html ( и даже если бы было 7, то цель - не потерять их), хотя, конечно, надеюсь, что они пройдут, несмотря на старания Нетаньягу.
Именно потому, что Яалон - кандидат, я это и написал( конечно, понятно, что решать будет не он или не только он).
"Матот Арим" процитировали статью из Даума из Едиот не знаю от какого числа, рассчёт не совсем верный, но смысл понятен, я бы не сказал, что по всем опросам в сумме 7: http://www.uzit.co.il/poll2009.html ( и даже если бы было 7, то цель - не потерять их), хотя, конечно, надеюсь, что они пройдут, несмотря на старания Нетаньягу.
Именно потому, что Яалон - кандидат, я это и написал( конечно, понятно, что решать будет не он или не только он).
Re: Ликуд - за и против
MaxDn писал(а):Либер быть минобороны вроде бы не сможет из-за расследований, ходят разговоры про минфин.
А он разбирается в экономике или хотя бы говорит что-то про экономику в своих предвыборных воззваниях?
Re: Ликуд - за и против
Гляжу на результаты выборов-2009 пессимистически: пришедшие к власти то ли Кадима, то ли Ликуд будут отказываться от частей земли нашей. Только Ципи с солдатом №1 будут энергично, с чувством собственного превосходства, всучивать нашим врагам территории, отчего нам будет нестерпимо стыдно быть гражданами такого государства, а Ликуд как бы нехотя, с выражением выкрученных рук, с выдвижением невыполняемых, как бы предварительных, условий отстёгивать тем же врагам те же территории. Но почему правительству Ольмерта не удалось ничего из планов его крёстного отца - Шарона, хотя оно очень стремилось преуспеть в них? Может быть по причине глупости нашего врага, который не хочет брать по частям и боится, что ему не дадут съесть всё, если он откусит несколько кусков, то есть позиционирует себя змеёй, желающей проглотить всё сразу? Но, если бы враг согласился быть шакалом и прожёвывать нас по кускам, то, боюсь, что государство Израиль прекратило бы существовать ещё в бытность ПМ Барака. А может быть Ольмерту с Ципи ставили препятствия сверху и это очередное чудо от Него? Поэтому позволяю себе робко надеяться на то, что глупость врага - это имманентное его качество, а Он ещё некоторое время нас не покинет, и народ Израиля через несколько выборов приведёт к силе патриотов партии ИЛ. Голосование за Ликуд, тем более за Кадиму - это путь в никуда, в пропасть; голосование за ИЛ - это единственный путь, который даёт надежду, показывает выход из абсолютно тёмного лабиринта.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован(а): 03 сен 2003, 18:51
- Откуда: США
Re: Ликуд - за и против
Misha Botvinik,
Выборы 2009 года - это выборы того, кто отдаст приказ на нанесение удара по Ирану. Все остальное не то что второстепенно, а архи-второстепенно. Именно с этой точки зрения надо подходить к этим выборам. Задайте себе вопрос, кого вы хотите иметь во главе государства в этой ситуации. Задайте вопрос, какой состав Кнессета вы хотите иметь во время, когда весь мир обрушится на Израиль с критикой . По сравнению с этим главным все остальное не должно просматриваться даже в микроскоп.
Вы не хотите, "чтобы было создано работоспособное правительство." Если так, то значит, не понимая того, Вы готовы проголосовать за уничтожение Израиля. Неужели непонятно, что неработоспособное правительство будет не в состоянии противостоять иранской ядерной угрозе?
Выборы 2009 года - это выборы того, кто отдаст приказ на нанесение удара по Ирану. Все остальное не то что второстепенно, а архи-второстепенно. Именно с этой точки зрения надо подходить к этим выборам. Задайте себе вопрос, кого вы хотите иметь во главе государства в этой ситуации. Задайте вопрос, какой состав Кнессета вы хотите иметь во время, когда весь мир обрушится на Израиль с критикой . По сравнению с этим главным все остальное не должно просматриваться даже в микроскоп.
Вы не хотите, "чтобы было создано работоспособное правительство." Если так, то значит, не понимая того, Вы готовы проголосовать за уничтожение Израиля. Неужели непонятно, что неработоспособное правительство будет не в состоянии противостоять иранской ядерной угрозе?
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Борис Шустеф,
Не было( и не будет) ни одних выборов, перед которыми бы не говорили, что сейчас решается судьба страны и т.д.
Я не хочу, чтобы у лидера Ликуда, партии, которая уже многократно проявляла себя с самой неприглядной стороны, была власть делать всё, что ему взбредёт в голову. И чтобы у него была возможности сказать, что других правых партий в Кнессете нет, и поэтому для создания коалиции ему нужен союз с левыми.
Предыдущее американское правительство было более способным к этому, чем нынешнее, потому что оно было более правым, и в Израиле чем более правым будет правительство, Кнессет и народ, тем больше будет готовности и способности к противостоянию.
Борис Шустеф писал(а):Все остальное не то что второстепенно, а архи-второстепенно.
Не было( и не будет) ни одних выборов, перед которыми бы не говорили, что сейчас решается судьба страны и т.д.
Мы голосуем не за главу государства, а за партию, мало ли, кого я хочу иметь во главе государства, всё равно им будет Нетаньягу, а вот на состав Кнессета и на будущие тенденции можно немного повлиять.Борис Шустеф писал(а):Задайте себе вопрос, кого вы хотите иметь во главе государства в этой ситуации.
Борис Шустеф писал(а):Вы не хотите, "чтобы было создано работоспособное правительство." Если так, то значит, не понимая того, Вы готовы проголосовать за уничтожение Израиля.
Я не хочу, чтобы у лидера Ликуда, партии, которая уже многократно проявляла себя с самой неприглядной стороны, была власть делать всё, что ему взбредёт в голову. И чтобы у него была возможности сказать, что других правых партий в Кнессете нет, и поэтому для создания коалиции ему нужен союз с левыми.
У Шарона было 40 мандатов. Каков результат?Борис Шустеф писал(а):Неужели непонятно, что неработоспособное правительство будет не в состоянии противостоять иранской ядерной угрозе?
Предыдущее американское правительство было более способным к этому, чем нынешнее, потому что оно было более правым, и в Израиле чем более правым будет правительство, Кнессет и народ, тем больше будет готовности и способности к противостоянию.
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован(а): 03 сен 2003, 18:51
- Откуда: США
Re: Ликуд - за и против
Misha Botvinik,
Ну что Вы сравниваете божий дар с яичницей? При чем тут "у Шарона было 40 мандатов"? Шарон по своей идеологии был ЛЕВЫЙ. Он был МАПАЙНИКОМ чистейшей воды. Он НИКОГДА не стоял на позициях правого национального лагеря. Идеологически, в этом плане, Биби и Шарон, как день и ночь. Биби всегда был против создания второго государства для палестинксих арабов. Если Вы хотите, чтобы он сказал Вам это лично, добейтесь личной с ним встречи, и он Вам это подтвердит, но не для разглашения прессе.
Ну что Вы сравниваете божий дар с яичницей? При чем тут "у Шарона было 40 мандатов"? Шарон по своей идеологии был ЛЕВЫЙ. Он был МАПАЙНИКОМ чистейшей воды. Он НИКОГДА не стоял на позициях правого национального лагеря. Идеологически, в этом плане, Биби и Шарон, как день и ночь. Биби всегда был против создания второго государства для палестинксих арабов. Если Вы хотите, чтобы он сказал Вам это лично, добейтесь личной с ним встречи, и он Вам это подтвердит, но не для разглашения прессе.
Re: Ликуд - за и против
ну, судя по его счетам - разбираетсяobserver писал(а):А он разбирается в экономике или хотя бы говорит что-то про экономику в своих предвыборных воззваниях?
Если серьезно, он в экономике правый, насколько можно судить. Типа Биби, так что вместе они вполне смогут рулить. Если конечно Ивета не посадят
Re: Ликуд - за и против
Misha Botvinik писал(а):я бы не сказал, что по всем опросам в сумме 7: http://www.uzit.co.il/poll2009.html ( и даже если бы было 7, то цель - не потерять их), хотя, конечно, надеюсь, что они пройдут, несмотря на старания Нетаньягу.
В опросах 5-8, ну значит в среднем должны взять 7.
Да, конечно важно, чтобы они прошли. Насчет Биби - ты неправ, он это тоже понимает, поэтому Ликуд сейчас не атакует ЕД и ИЛ.
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Борис Шустеф писал(а):Шарон по своей идеологии был ЛЕВЫЙ.
Что значит "левый по идеологии"? В Израиле деление на левых и правых - исключительно по отношению к путям решения арабской проблемы, и это правильно. Шарон годами возглавлял правое крыло Ликуда( центристское возглавляли Шамир и Аренс, левое - Леви), если Шарон был левый, то Ликуд в целом - крайне левый.
Это абсолютно не соответствует действительности. Абсолютно. То есть, я всех противников трансфера считаю левыми, но по общепринятым понятиям Шарон всегда был справа, всегда поддерживал поселенческое движение.Он был МАПАЙНИКОМ чистейшей воды. Он НИКОГДА не стоял на позициях правого национального лагеря.
Борис Шустеф писал(а):Идеологически, в этом плане, Биби и Шарон, как день и ночь.
У Вас нет никаких доказательств этому, я думаю, что Вы так сильно этого хотите, что сами себя убедили, что это так. Но это не так.
Борис Шустеф писал(а):Биби всегда был против создания второго государства для палестинксих арабов.
Это Вы его книжку прочитали? Перес 30 лет назад тоже был против.
Борис Шустеф писал(а):Если Вы хотите, чтобы он сказал Вам это лично, добейтесь личной с ним встречи, и он Вам это подтвердит, но не для разглашения прессе.
Во-первых, мне плевать, что он думает "в душе", во-вторых, Арье Эльдад его спросил, ответ был "то, что их - их", то есть что уже отдали обратно не вернём.
Последний раз редактировалось Misha Botvinik 07 фев 2009, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: Ликуд - за и против
Есть старый известный анекдот, но может быть кто-то его не слышал, поэтому расскажу.
На сибирской реке построили плотину. Деревня попадает в зону затопления под водохранилище. Население эвакуируют, но один еврей не верит властям и отказывается покинуть свой дом. Люди ушли , БТР из последнего оцепления приглашает еврея ехать, он отказывается и неистово молится, прося у Б-га спасти его. Лодка подплывает к сидящему на крыше дома еврею, предлагая спасти его. Он отказывается и продолжает молится. Вертолёт подлетает к сидящему на электрическом столбе еврею, предлагая спасти его. Он отказывается и продолжает молится. И тонет он. И спрашивает в месте обитания душ у Б-га, почему Б-г не спас его, ведь еврей так молил Его о спасении. На что было еврею отвечено, что его молитвы были услышаны и были посланы для спасения БТР, лодка и даже вертолёт...
Всем нам показали к чему ведут "мирные" соглашения (Осло) с неповерженным врагом, к чему ведут отступления с контрлируемых ЦАhАЛом территорий (Хеврон,южный Ливан, Гуш Катиф, Филадельфийский корридор). И нам показали кто проводит подобные соглашения и отступления. Так не говорите, что мы не знали. Нас предупредили и этим хотели спасти. А ведь могли дать утопить без предупреждений, в любой год после Осло.
Ликуд подводил уже нас к опасной черте. Голосуйте за ИЛ.
На сибирской реке построили плотину. Деревня попадает в зону затопления под водохранилище. Население эвакуируют, но один еврей не верит властям и отказывается покинуть свой дом. Люди ушли , БТР из последнего оцепления приглашает еврея ехать, он отказывается и неистово молится, прося у Б-га спасти его. Лодка подплывает к сидящему на крыше дома еврею, предлагая спасти его. Он отказывается и продолжает молится. Вертолёт подлетает к сидящему на электрическом столбе еврею, предлагая спасти его. Он отказывается и продолжает молится. И тонет он. И спрашивает в месте обитания душ у Б-га, почему Б-г не спас его, ведь еврей так молил Его о спасении. На что было еврею отвечено, что его молитвы были услышаны и были посланы для спасения БТР, лодка и даже вертолёт...
Всем нам показали к чему ведут "мирные" соглашения (Осло) с неповерженным врагом, к чему ведут отступления с контрлируемых ЦАhАЛом территорий (Хеврон,южный Ливан, Гуш Катиф, Филадельфийский корридор). И нам показали кто проводит подобные соглашения и отступления. Так не говорите, что мы не знали. Нас предупредили и этим хотели спасти. А ведь могли дать утопить без предупреждений, в любой год после Осло.
Ликуд подводил уже нас к опасной черте. Голосуйте за ИЛ.
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
В посление дни Нетаньягу только и делает, что выступает с призывами к сторонникам правых партий голосовать за Ликуд, при этом особое "внимание" уделяется ниционально-религиозному лагерю.MaxDn писал(а): Насчет Биби - ты неправ, он это тоже понимает, поэтому Ликуд сейчас не атакует ЕД и ИЛ.
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Ликуд - за и против
Я рад, что не я один понимаю важность голосования за Ихуд Леуми. Впервые Марзель идёт не один, а в компании и имеет шанс попасть в Кнессет (правда, не он лично, а его соратники). И с ним Моледет и другие правые, стоящие у стенки (т.е. правее уже нет). Я бы сказал, что правых нет и слева от стенки. Может, за исключением Фейглина, но он не проходит.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Re: Ликуд - за и против
Кадима и Ликуд, как злой и добрый следователи, где под следственным давлением израильское общество. У меня нет доверия к доброму следователю, они оба, и добрый и злой, хотят манипулировать мною с целью вынудить меня к высказываниям и действиям невыгодным и даже вредным и опасным мне. В таком безвыходном положении желательно добиться к рассмотрению дела честного адвоката, который попытался бы вытащить меня из дерьма. Голосуйте за ИЛ.
Только не предполагате, что в этой аналогии ИЛ может оказаться "подсадной уткой", потому что это было бы в высшей степени голословно.
Только не предполагате, что в этой аналогии ИЛ может оказаться "подсадной уткой", потому что это было бы в высшей степени голословно.
Re: Ликуд - за и против
MaxDn писал(а):ну, судя по его счетам - разбираетсяobserver писал(а):А он разбирается в экономике или хотя бы говорит что-то про экономику в своих предвыборных воззваниях?
Если серьезно, он в экономике правый, насколько можно судить. Типа Биби, так что вместе они вполне смогут рулить. Если конечно Ивета не посадят
Одно дело желать снижения налогов и другое - разбираться в экономике на столько, что бы ей управлять. Я тоже придерживаюсь правых взглядов в экономике, но представить себя министром экономики не могу, хотя и модерирую раздел "Экономика и финансы".
Кстати, давно хотел узнать, почему Либермана называют Иветом? Откуда это пошло?
Re: Ликуд - за и против
Партийные обещания, программы, речи, манифесты и т.д. не имеют абсолютно никакого значения. Дурак тот, кто им верит. Принцип голосования очень прост: голосовать нужно за своих и против чужих. А кто такие свои и чужие, об этом всегда говорит нутро. Не голова.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
Re: Ликуд - за и против
Yankel писал(а): А кто такие свои и чужие, об этом всегда говорит нутро. Не голова.
Вот нутряной сермяжно-посконный (с еврейским уклоном) Либерман и получит свои мандаты
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Yankel писал(а):Партийные обещания, программы, речи, манифесты и т.д. не имеют абсолютно никакого значения. Дурак тот, кто им верит. Принцип голосования очень прост: голосовать нужно за своих и против чужих. А кто такие свои и чужие, об этом всегда говорит нутро. Не голова.
Какой ужас. Вот, именно так у нас поколения за поколениями голосуют за "своих", будь то в киббуцах или городах развития, независимо от действий избранников, точно как семьи болеют за одну футбольную команду из поколения в поколение. Хорошо, что в последние годы это идиотское явление стало меньше проявляться, и люди начали менять свои предпочтения от выборов к выборам под влиянием действительности, то есть думая головой.
observer писал(а):Кстати, давно хотел узнать, почему Либермана называют Иветом? Откуда это пошло?
Re: Ликуд - за и против
Это в основном относится к сторонникам НДИ, просто их прямо не называютMisha Botvinik писал(а):выступает с призывами к сторонникам правых партий голосовать за Ликуд
Re: Ликуд - за и против
200х200
-------------
150х150
-------------
100х100
--------------
хотя я и понимаю "важность голосования за Ихуд Леуми"
У Израиля есть только два союзника - Всевышний и армия.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
- евлампий
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован(а): 12 сен 2004, 12:51
- Откуда: тутошний
Re: Ликуд - за и против
Сильно сказано ! Но как люди , подобные Биби или Ливни , Либерману или Бараку могут быть своими ? Там же клеймо негде ставить . Так и вспоминается сразу - свои в такую погоду дома сидят ...Yankel писал(а):Партийные обещания, программы, речи, манифесты и т.д. не имеют абсолютно никакого значения. Дурак тот, кто им верит. Принцип голосования очень прост: голосовать нужно за своих и против чужих. А кто такие свои и чужие, об этом всегда говорит нутро. Не голова.
Я зла не помню , поэтому записываю ...
Вернуться в «Выборы в кнессет 18 созыва»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей