Математики,нужна ваша помощь!

Спорт, игры, юмор, растения и животные

Модератор: Zakan

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение BBC » 21 окт 2008, 22:03

Дано:100 трубок диаметром 1 см каждая.Эти трубки связали ниткой в одну связку.
Требуется вычислить длину нитки,образующую полный виток вокруг связки.

Толщину стенок во внимание можно не принимать.
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение igorp » 22 окт 2008, 18:29

(если не ошибся)

Код: Выделить всё

 6                 o   o   o   o   o   o
 7               o   o   o   o   o   o   o
 8             o   o   o   o   o   o   o   o
 9           о   о   о   о   о   о   о   о   о
10        о   о   o   о   о   о   о   о   о   о
11      о   о   о   о   о   о   о   о   о   о   о
10        о   о   o   о   о   о   о   о   о   о
 9           о   о   о   о   о   о   о   о   о
 8             o   o   o   o   o   o   o   o
 7               o   o   o   o   o   o   o
 6                 o   o   o   o   o   o

Updated для 91.

Диаметр описанной окружности - 5.5 d, остальное - см.ниже.
Последний раз редактировалось igorp 23 окт 2008, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение BBC » 22 окт 2008, 18:49

это должно быть близко к диаметру описанной окружности..
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение igorp » 23 окт 2008, 17:50

BBC,

Да, Вы правы. Чего-то меня на верхней трапеции заклинило. Про'update'ил.

Для 97 трубок это, наверное, должно выглядеть так :

Код: Выделить всё

                            o
 6                 o   o   o   o   o   o
 7               o   o   o   o   o   o   o
 8         o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
 9           о   о   о   о   о   о   о   о   о
10        о   о   o   о   о   о   о   о   о   о
11      о   о   о   о   о   о   о   о   о   о   о
10        о   о   o   о   о   о   о   о   о   о
 9           о   о   о   о   о   о   о   о   о
 8         o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
 7               o   o   o   o   o   o   o
 6                 o   o   o   o   o   o
                            o

и тогда - это уже окружность, описанная вокруг 12-угольника, а вот оставшиеся три могут быть и по соседству с одним из шести, или где еще ?

Нетривиально.

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение Zakan » 23 окт 2008, 20:32

Это не имеет отношения к описанной окружности.
Нужно нарисовать в масштабе циркулем гексагонально упакованные круги (поперечное сечение всей картины), нарисовать, как пойдет по ним нитка, и посчитать сумму длин отрезков.
Достаточно для небольшой части, остальное симметрично.

Не забыть про места огибания трубок - это будут дуги, а между трубками - прямые отрезки.
все это детерминировано, следовательно, все прекрасно считается.

Некогда самому, уж извините.
Фирма веников не вяжет. :37:

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение BBC » 23 окт 2008, 23:25

Zakan,извините за назойливость..когда будет когда,сможете объяснить?
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение Zakan » 25 окт 2008, 03:39

когда будет когда,сможете объяснить?

Вряд ли. Надо много рисовать.

Но добавлю.
Это надо аккуратно чертить, ИМХО на листе А3, не меньше.
Если по числу своему трубки не уложутся в плотную упаковку, и останутся вопросы, уложить так или так,
то надо уложить и так и так, всяко, как можно.
причем по каждому варианту отдельно посчитать длину нити, и оставить тот вариант, где она минимальна.

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение BBC » 26 окт 2008, 12:30

Подразумевается,что это связка.Наиболее близкая фигура-круг.И наиболее экономная.имхо.
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение leango_quasigomonoid » 01 ноя 2008, 14:30

BBC писал(а):Дано:100 трубок диаметром 1 см каждая.Эти трубки связали ниткой в одну связку.
Требуется вычислить длину нитки,образующую полный виток вокруг связки.

Толщину стенок во внимание можно не принимать.


- Мы же, квазигомоноиды, нелюди простые, читать, считать, и писать мы не дюже...
Кроме того... Вы знаете, Нобель математикам денег не оставил... Может - не зря, а?
...Найдите каких-нибудь круглых цилиндриков 100штук (пузырьков, пробирок, карандашей, стопочек... чего угодно... даже при необхдимости можно шарики взять... но труднее... можно взять напрокат... да и обвяжите их крепкой ниткой, (если шарики - то ленточкой), с натягом.
...Посчитать будет и дольше, и грубее.
Про то, что все окружности подобны (в геометрическом смысле) - Вы и без меня знаете. :ic1: :ic1: :10:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Математики,нужна ваша помощь!

Сообщение BBC » 01 ноя 2008, 21:16

злые вы..но уходить я не собираюсь! :p8: :em4:
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение


Вернуться в «Развлечения и отдых, Флора и фауна»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей