МегаФорум

Вот как думают нобелевские лауреаты - почитайте...

http://9tv.co.il/news/2015/10/17/215318.html

При нынешних условиях побеждает не тот, кто честно работает и честно конкурирует. Побеждает тот, кто успешнее манипулирует потребителем, а другие предприниматели попросту вытесняются с рынка. И страдают от этого все – даже те, кто умеет не поддаваться на трюки манипуляторов. Ведь честных торговцев на рынке зачастую попросту не остается.

Не уверен, что это - столь оригинальный вывод. Честность оправдана экономически только при очень долгих контактах между постоянными участниками. Поэтому "дома с незапертыми дверями" характерны для закрытых общин или изолированных деревень. Это работает не только в экономических сделках, но и в политике (предвыборные обещания).

И не только долгими, но и стабильными, и не в одном поколении, стабильность и за пару лет не придет.

Потребитель - ерунда, важнее поставщики, торговля и налоговые льготы.Со всеми этими факторами скорее договариваются и дают взятки,чем выигрывают в честной конкуренции.Честная конкуренция, в особенности ценовая, и сокращение физических издержек, а не получение преференций используя знакомства - это долгосрочный и консервативный фактор, а в наше время всё динамично и эти факторы не успевают работать.Конечно, внутри фирмы соотвествующие люди отвечают за себестоимость и стараются ее снизить, никто этим не пренебрегает.

ага,в Америке уже нет нормальных машин,одни лимоны Редкостная чушь собачья,только скорее всего не в книге,а в комментарии

ПМСМ честная работа гарантированно оправдана экономически только без посредников -
когда работник-человек напрямую связан с конечным потребителем-человеком.
Это - сфера частных услуг : парикмахер, врач, частный учитель, сантехник и т.д.

Вытеснить конкурентов с рынка можно многими способами: высоким качеством, низкими ценами, хорошим маркетинком, получением правительственных льгот, "предложениями, которые нельзя отклонить", покупкой конкурентов, ...
А понятия "честно работать и конкурировать", "манипулировать рынком" - слишком расплывчаты.

Давно не писали в этой теме. Вот сообщение:
https://www.vesty.co.il/main/article/rJ1GTWVeu
По-моему, никто никого не перехитрил. Всё это было известно заранее. Просто сама идея была маразматической. Как и все прочие попытки административно регулировать торговлю.

Some username писал(а):Источник цитаты Вытеснить конкурентов с рынка можно многими способами: высоким качеством, низкими ценами, хорошим маркетинком, получением правительственных льгот, "предложениями, которые нельзя отклонить", покупкой конкурентов, ...
А понятия "честно работать и конкурировать", "манипулировать рынком" - слишком расплывчаты.

Санкциями....как с Китаем
Давайте уже заканчивайте с мифами....честная конкуренция. рынок все покажет..... это всё мифы для лохов.
Гнездо демократии нам ясно и четко показывает, что конкуренцию и качество выгодно применять только до того момента, пока конкурент намного хуже тебя.
А как только конкурент начал побеждать, тут уже санкции.

Farisei писал(а):А как только конкурент начал побеждать, тут уже санкции.

Санкции введены против Русского Рейха, за агрессивность. Два друга "великой" России - нефть и газ - американцам абсолютно не нужны.

Против Китая вводятся запреты на использования АМЕРИКАНСКИХ технологий. Конкурентам запрещают, если не понимаете. Пускай сами разрабатывают, раз конкуренты.

ПС. Мне нравится как завыл Кремль, когда перестал быть монополистом продажи газа и ему пришлось опустить цены до американских, с 550 долларов до 150 доларов (у нас тут она стоит 100, плюс транспорт в Европе) Слава Великому Геостратегу! Пусть Правит Вечно!

Totev писал(а):Источник цитаты

Farisei писал(а):А как только конкурент начал побеждать, тут уже санкции.

Санкции введены против Русского Рейха, за агрессивность. Два друга "великой" России - нефть и газ - американцам абсолютно не нужны.

Против Китая вводятся запреты на использования АМЕРИКАНСКИХ технологий. Конкурентам запрещают, если не понимаете. Пускай сами разрабатывают, раз конкуренты.

ПС. Мне нравится как завыл Кремль, когда перестал быть монополистом продажи газа и ему пришлось опустить цены до американских, с 550 долларов до 150 доларов (у нас тут она стоит 100, плюс транспорт в Европе) Слава Великому Геостратегу! Пусть Правит Вечно!

Ага, сразу вон и оправдание нашлось
Только это все в пользу идиотов отмазки.
А на самом деле, как только конкуренция перестала быть выгодной, то тут же включили санкции.
Если у США газ такой дешевый, то почему же дурачки в ЕС не забили на Россию болт?
А потому, что не нужно врать.
газ из США просто не по карману ЕС.
Только Россия может спасти ЕС от энергетического коллапса.
Не зеленые технологии.
Не газ из США.
Даже не революция гидности в незалежной.
ТОЛЬКО РОССИЯ.
И они это знают.
Поэтому так отчаянно цепляются своими кривыми пальцами за СП-2.

Еще раз. В Канаде я лет десять плочу 80-100 долларов за 1000м3 газа. А в Болгарии русские жадины продавали газ по 550 долларов, заявляя "не нравится, купите у США"

США сделали сланцевую революцию и начал экспортировать газ. И сегодня газ в Европе стоит 150 долларов. Теперь цель не допустить чтобы опять ваш наглый кремлевский Газпром стал монополистом и начал опять диктовать цен.

И не надо кричать, главными буквами. Ваша вороватая Крыса будет изрядно поставлять все что нужно Европе, потому что это главный источник денег для вашего бюджета. Только бюджетик ваш будет тоньше, потому что цены упали ... в разы чем вы мечтали.

Спасибо Американцам За Это!

Totev писал(а):Источник цитаты США сделали сланцевую революцию и начал экспортировать газ

То-то Техас дохнет от холода
Мечтатель Вы конечно знатный, может сказки начнете писать?

Farisei писал(а):Мечтатель Вы конечно знатный, может сказки начнете писать?

Могу обрадовать. Вы же ярый сталинист и антирыночник

В Техасе рыночное электричество, поэтому они находятся вне энергосистемы США. И так как цена тока зависит от потребления, она поднялась в несколько СОТЕН раз. И граждане которые имели электроенергию сейчась получают счета на десять тысяч долларов.

Вот он рынок, который все расставит на месте. Жадины решили зарабатывать и не принимать помощь с других энергосистем Америки. В результате половина граждан замерзало, а вторая половина не сможет расплатится.

ПС. Консерваторы техаские срочно приняли закон, запрещающий электрическим компаниям отключать ток должников. Сообразили, называется.

Totev писал(а):Источник цитаты Могу обрадовать. Вы же ярый сталинист и антирыночник

Я не ярый Сталинист
Но Вы правы - антирыночник.
Ваша информация очень показательно характеризует, что такое рынок и где ему место.
Благодарю
У нас сейчас ситуация очень похожая, но власти чуть раньше сообразили и просто не дают этим капиталистам резво повышать цены на электричество теплоснабжение, топливо..
Но тем ни менее их ползучим образом повышают.
И это в стране которая добывает, а не импортирует все это.
Вот поэтому в России все больше людей против капитализма.

https://www.newsru.co.il/mideast/01apr2 ... n_101.html
С учётом того, какие колоссальные убытки понесла мировая экономика в связи с данным происшествием, возникает много вопросов... Ведь "мировая экономика" - это как средняя температура по больнице. А убытки понесли какие-то конкретные игроки. Зато другие...

Totev писал(а):Источник цитаты Консерваторы техаские срочно приняли закон, запрещающий электрическим компаниям отключать ток должников.

Много ли таких должников (% от потребителей) ?
Если да, то электрические компании могут стать нерентабельными, и тогда отключат всех.
Если государство считает, что никого нельзя отключать, оно должно и платить за должников, а не перекладывать ответственность на частные компании.

Farisei писал(а):Источник цитаты

Totev писал(а):Источник цитаты Могу обрадовать. Вы же ярый сталинист и антирыночник

Я не ярый Сталинист
Но Вы правы - антирыночник.
Ваша информация очень показательно характеризует, что такое рынок и где ему место.
Благодарю
У нас сейчас ситуация очень похожая, но власти чуть раньше сообразили и просто не дают этим капиталистам резво повышать цены на электричество теплоснабжение, топливо..
Но тем ни менее их ползучим образом повышают.
И это в стране которая добывает, а не импортирует все это.
Вот поэтому в России все больше людей против капитализма.

Глупые люди, СССР ничему их не научил.

А я вам, как советский экономист говорю, что рынок нужен, по-другому вести хозяйство просто невозможно!
Я работал не в шараш-монтаж конторах, а на промышленных предприятиях машиностроения и годами создавал этот долбанный и никому не нужный "Техпромфинплан" Тома работы - диссертации! А экономика у нас все-равно была в жопе! Техника гнила на полях, танки и самолеты ломались, а машины можно было выставлять в музей доисторических ремесел.
А все почему?
Потому, что варились в собственном соку: имели свой необеспеченный рынок, постоянный дефицит, срывы поставок и пр. цуресы. Госплан СССР - полное говно! Госснаб СССР - полное говно. Госкомцен СССР - полное говно и так по всем государственным структурам

А с рынком шутки плохи: работаешь на склад - банкрот! Хочешь конкурировать - изволь соответствовать! Т.е. хочешь не хочешь - а развиваешься. А не умеешь - иди в наём и учись работать!
Все логично и просто, как апельсин!

SashaL писал(а):Источник цитаты

Totev писал(а):Источник цитаты Консерваторы техаские срочно приняли закон, запрещающий электрическим компаниям отключать ток должников.

Много ли таких должников (% от потребителей) ?
Если да, то электрические компании могут стать нерентабельными, и тогда отключат всех.
Если государство считает, что никого нельзя отключать, оно должно и платить за должников, а не перекладывать ответственность на частные компании.

Правильно, если принимают закон о запрете отключения электроэнергии населению, задолжавшему электрическим компаниям, то компенсация должна быть со стороны государства. Так поступают, как правило, в северных странах. При этом, если долги происходят на постоянной основе, значит государство должно включить регулятор цен. Так поступают при цивилизованном капитализме.
В начальных стадиях капитализма, дикого, у должников могли за долги отобрать и недвижимость, по суду. Кстати, в США это практиковалось, насколько я знаю.